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Caldeirão da Bolsa

The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 12/2/2020 12:22

Uma coisa é uma empresa cujo capital social é detido maioritariamente por uma família ser gerida por um familiar e outra coisa é ser gerida apenas por gestores pagos para isso. Pedro Queiroz Pereira faleceu e as filhas herdaram The Navigator Company e a Semapa, mas não percebem do negócio! Já havia escrito aqui isto.
Além disto, The navigator Company esteve algum tempo sem CEO!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 12/2/2020 12:15

RenatormbCarvalho Escreveu:
Vou deixar o tempo dar-te resposta a todas essas questões :wink:


e a Mota também ia aos €4 :mrgreen:

esta tal como mencionei há um par de meses atrás, serão o novo “tiro no pé”, tal como os Ctt o foram em 2017
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 12/2/2020 12:05

Fico então a aguardar as tuas respostas.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 12/2/2020 11:38

DocinhoTrader Escreveu:
RenatormbCarvalho Escreveu:
DocinhoTrader Escreveu:Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres :wink:


"Zona ótima de compra" depois destes resultados? Tá bom, é por estas e por outras que 90% do pessoal derrete a pasta toda nisto :wall:


Diz-me uma coisa RenatormbCarvalho,estás a fazer trading baseado em analise fundamental?
Achas que coloquei uma situaçao de compra só porque sim?
Compras quando saem resultados bons e vendes quando saem ruins?Compras topos e vendes fundos?

Sabes que quando saem os resultados é a mesma coisa que estares a olhar pelo retrovisor,o mercado já se posiciona antes disso.
Se tu estás num perfil mais de investidor,até tu deverias aproveitar para comprar mais nestas quedas,porque sabes que são ciclicas.

Não estou com isto a dizer que olhar balanços não funcionam,eu proprio olho mas para uma carteira de acoes de longo prazo, agora quando pensas em vender,só tenho a dizer que estas a perder o teu tempo.


Vou deixar o tempo dar-te resposta a todas essas questões :wink:
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 12/2/2020 11:04

RenatormbCarvalho Escreveu:
DocinhoTrader Escreveu:Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres :wink:


"Zona ótima de compra" depois destes resultados? Tá bom, é por estas e por outras que 90% do pessoal derrete a pasta toda nisto :wall:


Diz-me uma coisa RenatormbCarvalho,estás a fazer trading baseado em analise fundamental?
Achas que coloquei uma situaçao de compra só porque sim?
Compras quando saem resultados bons e vendes quando saem ruins?Compras topos e vendes fundos?

Sabes que quando saem os resultados é a mesma coisa que estares a olhar pelo retrovisor,o mercado já se posiciona antes disso.
Se tu estás num perfil mais de investidor,até tu deverias aproveitar para comprar mais nestas quedas,porque sabes que são ciclicas.

Não estou com isto a dizer que olhar balanços não funcionam,eu proprio olho mas para uma carteira de acoes de longo prazo, agora quando pensas em vender,só tenho a dizer que estas a perder o teu tempo.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 12/2/2020 10:47

Novos mínimos estão no horizonte.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 12/2/2020 10:46

DocinhoTrader Escreveu:Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres :wink:


"Zona ótima de compra" depois destes resultados? Tá bom, é por estas e por outras que 90% do pessoal derrete a pasta toda nisto :wall:
Editado pela última vez por RenatormbCarvalho em 12/2/2020 10:48, num total de 1 vez.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Goya777 » 12/2/2020 10:28

O dia ainda agora começou mas parece estar com vontade de nos proximos dias ir visitar os 3 euritos mesmo
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 12/2/2020 10:01

Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres :wink:
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Goya777 » 12/2/2020 9:35

O dividendo deveria ser no máximo dos máximos de 150 milhoes, ou seja 25% menos. Uns 20/21 centimos por acçao. Ainda daria um belo DY
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 12/2/2020 0:54

GamesOver Escreveu:Quanto é o dividendo prometido?
Para ter um rácio de 90% creio que dá uns 0,21, estou errado?

Não conheço promessa de dividendo. Existe? Só sei que não vêm em Abril.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 12/2/2020 0:53

lucros e ebitda com um arrombo do raio de facto
O contexto do setor foi adverso em 2019. Mas, a empresa é bem gerida, coisa e tal, e perspetiva-se um 2020 mais favorável. Veremos como o mercado reage a estas variáveis.
A política de dividendos deverá ser prudentemente revista, para o bem de todos sobretudo da própria empresa e dos seus acionistas!
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por GamesOver » 12/2/2020 0:37

Quanto é o dividendo prometido?
Para ter um rácio de 90% creio que dá uns 0,21, estou errado?
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 12/2/2020 0:26

Wuzzu. Escreveu:resultados com quebra acentuada, de acordo com a quebra na cotação da pasta.
Era esperado, mas o tombo é considerável. E a historia de implementação de politicas de otimização de eficiência é conversa fiada...

wuzzu.


Sem ter ido ver nada, acho que os resultados não dão para pagar os dividendo prometido... lá vem mais dívida, aliás assumida no aumento da dívida deste ano. Tenho dificuldade em perceber este tipo de políticas, endividar para pagar dividendos, isto faz algum sentido?! Talvez se perceba melhor porque é que a empresa tem um dividendo tão bom e, mesmo assim, nos últimos anos tem caído mais que subido. Já houve outras empresas que também prometeram, e deram, dividendos chorudos, estou a lembrar-me de uma... que não correu muito bem, embora o maior problema tenha sido outro!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 11/2/2020 18:59

Ulisses Pereira Escreveu:... UM BMW é um excelente carro, sem dúvida. Se eu o comprar a 5 mil euros é barato, mas se comprar a 500 mil euros é caro---


Por acaso acho que a BMW terá carros com valor de mercado superior! :D
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 11/2/2020 16:25

Pedro, isso eu percebi. Mas quando se faz análise fundamental, o preço é decisivo. UM BMW é um excelente carro, sem dúvida. Se eu o comprar a 5 mil euros é barato, mas se comprar a 500 mil euros é caro. E é isso que falta nas tuas análises. Concordo com tudo o que referiste, mas isso não chega para dizer que é uma boa compra, porque poderias ter escrito exactamente o mesmo post com a Navigator a cotar a 500 euros...

Abraço,
Ulisses
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Pedro2018 » 11/2/2020 16:11

o que eu quis dizer é que a empresa é fiável, com historial de lucros enorme e com dividendos atrativos.
Se olhar para o histórico de cotações também percebe que nos últimos 5 anos pouco tempo esteve abaixo dos atuais valores.
isto é a análise que eu faço e como sabe sigo-me pela análise fundamental.
Reforcei.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 11/2/2020 16:02

Pedro, tudo o que acabaste de escrever também seria válido se a acção cotasse a 50 euros.

Abraço,
Ulisses
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Pedro2018 » 11/2/2020 15:57

Aqui a questão nem passa por taxas ou por volatilidade dos preços da pasta, que por acaso tem subido este mês.
Aqui a "aposta" passa por uma empresas maiores do mundo na sua área de atuação e negócio. Uma empresa com uma excelente politica de dividendos e que exporta para todo o mundo (120 paises).
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por JohnyRobaz » 6/2/2020 10:14

Goya777 Escreveu:Sai a aprovaçao das taxas à celulose e a Navigator e a Altri vao por aí acima sem grandes preocupaçoes. tambem é verdade que tudo sobe nestes ultimos dias. Vamos ve como reage a esta zona dos 3.4X


Neste caso foi um Sell the rumour, buy the news.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Goya777 » 6/2/2020 9:31

Sai a aprovaçao das taxas à celulose e a Navigator e a Altri vao por aí acima sem grandes preocupaçoes. tambem é verdade que tudo sobe nestes ultimos dias. Vamos ve como reage a esta zona dos 3.4X
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 5/2/2020 21:29

LISBOA_CASINO Escreveu:Artista,


Eu não avaliei a Navigater! Limitei-me, no máximo a avaliar o teus comentário !

Só isso !


Avaliaste a Navigator em comparação com outras empresas, mas apenas em relação às variações em relação a máximos e mínimos.

«Nos mercados desenvolvidos empresas do mesmo setor (IP) estão 20% abaixo dos maximos de 2000, enquanto a Navigator está acima dos maximos de 2007. Também nos mercados desenvolvidos a empresa esta abaixo dos maximos 30%.»
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 5/2/2020 20:44

Artista,


Eu não avaliei a Navigater! Limitei-me, no máximo a avaliar o teus comentário !

Só isso !

Bons negócios !
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 5/2/2020 20:34

LISBOA_CASINO Escreveu:
O que é que isto tem a ver com o que comentei ?????!


Não tem nada?! Tou a ver que precisas mesmo dos bonecos! :D O que acontece é que, como dizia o outro, «quem se mete com os mercados nos EUA leva». E nem é preciso muito tempo, no próprio dia em que são descobertas as artimanhas vão logo dentro, depois logo se vê. Isso, por um lado revela que estão são eficazes na resolução das situações e que são exemplares na forma como punem quem prevarica! O que faz com que as situações que indicaste sejam exceções... e convém dizer que o caso Madoff não é uma fraude nos mercados, trata-se de alguém que enganou uma série de investidores dizendo-lhes que tinham estas e aquelas ações em carteira, que na realidade não existia... enquanto isso ele ia governando-se com o dinheiro!

LISBOA_CASINO Escreveu:" Eu diria que num mercado desenvolvido a Navigator teria uma cotação claramente superior, por cá, tem a que tem e ainda temos receio que possa cair mais... são assim as regras do jogo aqui! Por outro lado não é fácil encontrar empresas com dividendo tão alto e «garantido» como as que temos cá! 8-) "


Nos mercados desenvolvidos empresas do mesmo setor (IP) estão 20% abaixo dos maximos de 2000, enquanto a Navigator está acima dos maximos de 2007. Também nos mercados desenvolvidos a empresa esta abaixo dos maximos 30%.


Neste e no outro tópico estou a perceber que avalias uma empresa por comparação com os máximos e os mínimos!?!! :mrgreen: :mrgreen:

Como não sou muito de olhar para fundamentais, até podes ter razão e existirem empresas nos EUA (ou outros mercados desenvolvidos) com indicadores comparáveis às da Navigator... não me digas é que a tua fundamentação para isso é a relação com os máximos e os mínimos a que estiveram... vê lá se há algum empresa que dê nos últimos 10 anos, pelo menos, um dividendo a rondar os 7/8%? Como dão a REN e a Navigator...
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 5/2/2020 19:25

artista_ Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:
Artista,

Talvez não seja tão diferente.

"outra é o mercado português onde os investidores têm de contar sempre com a eventualidade de ocorrência de algum esquema ou trafulhice que altere completamente a situação da empresa."


Enron Scandal: The Fall of a Wall Street Darling – Investopedia

The Collapse of Lehman Brothers: A Case Study – Investopedia

Madoff investment scandal - Wikipedia

Entre outros...........


Com uma pequena diferença... quantos anos é que o Madoff apanhou? 150? Acho que foi à volta disso... por cá o BES faliu e nem o governador do BP, que duas semanas antes tinha garantido que estava tudo bem com o banco, saiu do lugar! Aliás, ainda hoje continua no cargo! E, obviamente, não estou a dizer que é culpado, mas responsabilidade política tem, nesse momento, deixou de ter credibilidade para o lugar que ocupava. E, como se só isto não é suficientemente mau, nem ele saiu do cargo, nem temos um único responsável preso ou acusado... pior é impossível! Os contribuintes pagam os desvarios da classe politica/elitista e siga...


O que é que isto tem a ver com o que comentei ?????!


Já agora aproveito para comentar outra situação




" Eu diria que num mercado desenvolvido a Navigator teria uma cotação claramente superior, por cá, tem a que tem e ainda temos receio que possa cair mais... são assim as regras do jogo aqui! Por outro lado não é fácil encontrar empresas com dividendo tão alto e «garantido» como as que temos cá! 8-) "


Nos mercados desenvolvidos empresas do mesmo setor (IP) estão 20% abaixo dos maximos de 2000, enquanto a Navigator está acima dos maximos de 2007. Também nos mercados desenvolvidos a empresa esta abaixo dos maximos 30%.


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