Já há bancos a dar 5% nos depósitos de novos clientes

[Ativo]

Esta é mais uma apanhada na armadilha da dívida ...

ativo, aqui nem será bem uma armadilha, é uma dura realidade.

Na realidade é uma armadilha, pois a dívida "prende", limita, puxa para baixo a empresa ...

[Artista Romeno]

Esta é mais uma apanhada na armadilha da dívida ...

ativo, aqui nem será bem uma armadilha, é uma dura realidade.

Na realidade é uma armadilha, pois a dívida "prende", limita, puxa para baixo a empresa ...

armadilha é o negocio da karakaka em que se insere da madeira prensada! a divida é consequencia da falta de rentabilidade num setor de capital intensivo, nada mais.

[Ativo]

Esta é mais uma apanhada na armadilha da dívida ...

ativo, aqui nem será bem uma armadilha, é uma dura realidade.

Na realidade é uma armadilha, pois a dívida "prende", limita, puxa para baixo a empresa ...

armadilha é o negocio da karakaka em que se insere da madeira prensada! a divida é consequencia da falta de rentabilidade num setor de capital intensivo, nada mais.

Sim, é um negócio fraco, sorvedouro de dinheiro!

[Zeanzol]

Negócio fraco porquê

O parceiro da Sonae Industria na Sonae-Arauco nao se queixa e continua a solo a investir centenas de milhoes em construcao de novas fabricas e aquisicao de empresas e Joint ventures tal como fez com a Sonae industria.


capital intensivo ? sim como muitos outros !

[Ativo]

Esta é mais uma apanhada na armadilha da dívida ...

ativo, aqui nem será bem uma armadilha, é uma dura realidade.

Na realidade é uma armadilha, pois a dívida "prende", limita, puxa para baixo a empresa ...

armadilha é o negocio da karakaka em que se insere da madeira prensada! a divida é consequencia da falta de rentabilidade num setor de capital intensivo, nada mais.

Sim, é um negócio fraco, sorvedouro de dinheiro!

Negócio fraco porquê

O parceiro da Sonae Industria na Sonae-Arauco nao se queixa e continua a solo a investir centenas de milhoes em construcao de novas fabricas e aquisicao de empresas e Joint ventures tal como fez com a Sonae industria.


capital intensivo ? sim como muitos outros !

Referi-me, obviamente, ao negócio da Sonae Indústria.

[Àlvaro]

Romeno, palpita-me que já deixaste a comida de plástico da Ibersol, estás agora muito mais clarividente. A Soi não irá sair do coma senão lá para o final de 2020 quando os benefícios do fecho da fábrica da Alemanha pesar a favor. Até lá as projecções apontam para cenários de baixa crescente nos resultados. Claro que é alguém que sabe que está a dominar a negociação da acção. Enquanto não houver forte volume com quebra daquela canga terrível que vem de lá dos 4 e tal não há como estar quieto como a nêspera.

[Zeanzol]

Referi-me, obviamente, ao negócio da Sonae Indústria.[/quote]

A Arauco é parceira da Sonae Industria na Joint venture Sonae-Arauco mas tambem é concorrente .... e o negocio é exatamente o mesmo.

o seja a Arauco anda sozinha a investir centenas de milhoes no negocio exatamente igual ao da Soni ...

https://www.arauco.cl/na/arauco-holds-g ... -michigan/

450 milhoes numa so fabrica de aglomerados de madeira .... portanto nao me venham falar de negocio cacarakaka.... isso é tudo conversa de quem diz as coisas por dizer... quem faz investimentos desta ordem nao anda a brincar... portanto o negocio dos aglomerados faz dinheiro e tem muito boas prespetivas

[Zeanzol]

Romeno, palpita-me que já deixaste a comida de plástico da Ibersol, estás agora muito mais clarividente. A Soi não irá sair do coma senão lá para o final de 2020 quando os benefícios do fecho da fábrica da Alemanha pesar a favor. Até lá as projecções apontam para cenários de baixa crescente nos resultados. Claro que é alguém que sabe que está a dominar a negociação da acção. Enquanto não houver forte volume com quebra daquela canga terrível que vem de lá dos 4 e tal não há como estar quieto como a nêspera.

concordo que alguem anda a dominar a tendencia mas no caso em apreço nao sei com que objetivo

a empresa esta sistematicamente a fazer minimos historicos

vale neste momento uns residuais 39.5milhoes de market cap.

pelo menos os capitais proprios devia de valer... mas na nossa bolsa é assim ...

eu vou reforçar mais um bocadinho

[Artista Romeno]

Romeno, palpita-me que já deixaste a comida de plástico da Ibersol, estás agora muito mais clarividente. A Soi não irá sair do coma senão lá para o final de 2020 quando os benefícios do fecho da fábrica da Alemanha pesar a favor. Até lá as projecções apontam para cenários de baixa crescente nos resultados. Claro que é alguém que sabe que está a dominar a negociação da acção. Enquanto não houver forte volume com quebra daquela canga terrível que vem de lá dos 4 e tal não há como estar quieto como a nêspera.

concordo que alguem anda a dominar a tendencia mas no caso em apreço nao sei com que objetivo

a empresa esta sistematicamente a fazer minimos historicos

vale neste momento uns residuais 39.5milhoes de market cap.

pelo menos os capitais proprios devia de valer... mas na nossa bolsa é assim ...

eu vou reforçar mais um bocadinho

atendendo á rentabilidade dos mesmos e ao cash flow negativo como a divida liquida proporcional a subir duvido muito que a soni valha os cp todos nos ultimos 10 anos em quantos teve um roe recorrente em linha com o custo capital 1? 2?

[Ativo]

Esta é mais uma apanhada na armadilha da dívida ...

ativo, aqui nem será bem uma armadilha, é uma dura realidade.

Na realidade é uma armadilha, pois a dívida "prende", limita, puxa para baixo a empresa ...

armadilha é o negocio da karakaka em que se insere da madeira prensada! a divida é consequencia da falta de rentabilidade num setor de capital intensivo, nada mais.

Sim, é um negócio fraco, sorvedouro de dinheiro!

Negócio fraco porquê

O parceiro da Sonae Industria na Sonae-Arauco nao se queixa e continua a solo a investir centenas de milhoes em construcao de novas fabricas e aquisicao de empresas e Joint ventures tal como fez com a Sonae industria.


capital intensivo ? sim como muitos outros !

Referi-me, obviamente, ao negócio da Sonae Indústria.

A Arauco é parceira da Sonae Industria na Joint venture Sonae-Arauco mas tambem é concorrente .... e o negocio é exatamente o mesmo.

o seja a Arauco anda sozinha a investir centenas de milhoes no negocio exatamente igual ao da Soni ...

https://www.arauco.cl/na/arauco-holds-g ... -michigan/

450 milhoes numa so fabrica de aglomerados de madeira .... portanto nao me venham falar de negocio cacarakaka.... isso é tudo conversa de quem diz as coisas por dizer... quem faz investimentos desta ordem nao anda a brincar... portanto o negocio dos aglomerados faz dinheiro e tem muito boas prespetivas

Falas da Arauco, mas eu referi-me à Sonae Indústria. O negócio da Sonae Indústria tem sido, efetivamente, um fraco negócio, como o seu triste passado histórico e cotação atual demonstram!

De resto, a Sonae Indústria só existe ainda hoje devido à vaidade pessoal de Belmiro de Azevedo em pretender ser considerado como industrial e não como comerciante, senão já há muito que tinha desaparecido!

[Zeanzol]

ai esta a resposta ao mercado... e como tal tinha razão no que sempre disse :

https://www.sonaeindustria.com/fileMana ... pt_329.pdf

acabaram-se as duvidas quanto á divida

[Ativo]

Citação parcial do comunicado emitido pela Sonae Indústria:

"Chris Lawrie, CFO da Sonae Indústria, referiu que “A execução destas operações de financiamento reforça significativamente a posição financeira da Sonae Indústria, através do fortalecimento da sua estrutura de capital e, em última análise, vai melhorar a flexibilidade financeira da Sonae Indústria permitindo-lhe executar os seus objetivos estratégicos e extrair o pleno potencial dos seus ativos"."

O CEO da Sonae Indústria deu a entender que a execução dos objetivos estratégicos e a extração plena do potencial dos ativos, por parte da Sonae Indústria, está a ser prejudicada pela dívida, no fundo, deu a entender o que ainda hoje tinha escrito, relativamente à Sonae Indústria:

Esta é mais uma apanhada na armadilha da dívida ...

ativo, aqui nem será bem uma armadilha, é uma dura realidade.

Na realidade é uma armadilha, pois a dívida "prende", limita, puxa para baixo a empresa ...

O CEO da Sonae indústria, espera, agora, que a reestruturação da dívida da Sonae indústria alivie esta e permita « executar os seus objetivos estratégicos e extrair o pleno potencial dos seus ativos». Boa sorte, bem precisa!

[Ativo]

Citação parcial do comunicado emitido pela Sonae Indústria:

"Chris Lawrie, CFO da Sonae Indústria, referiu que “A execução destas operações de financiamento reforça significativamente a posição financeira da Sonae Indústria, através do fortalecimento da sua estrutura de capital e, em última análise, vai melhorar a flexibilidade financeira da Sonae Indústria permitindo-lhe executar os seus objetivos estratégicos e extrair o pleno potencial dos seus ativos"."

O CEO da Sonae Indústria deu a entender que a execução dos objetivos estratégicos e a extração plena do potencial dos ativos, por parte da Sonae Indústria, está a ser prejudicada pela dívida, no fundo, deu a entender o que ainda hoje tinha escrito, relativamente à Sonae Indústria:

Esta é mais uma apanhada na armadilha da dívida ...

ativo, aqui nem será bem uma armadilha, é uma dura realidade.

Na realidade é uma armadilha, pois a dívida "prende", limita, puxa para baixo a empresa ...

O CEO da Sonae indústria, espera, agora, que a reestruturação da dívida da Sonae indústria alivie esta e permita « executar os seus objetivos estratégicos e extrair o pleno potencial dos seus ativos». Boa sorte, bem precisa!

A Efanor Investimentos, acionista maioritário da Sonae indústria, vai subscrever 50 milhões de euros em Obrigações Subordinadas, que vencerão juros anualmente a uma taxa de juro de 7 % (!!!), reduzindo a Sonae Indústria, em consequência dessa subscrição, a sua dívida bancária sénior em 50 milhões de euros. A taxa de juro média da dívida sénior da Sonae Indústria qual é? O que é que os outros acionistas pensarão de o maior acionista da Sonae Indústria emprestar 50 milhões de euros à Sonae Indústria a uma taxa de 7 % (!!!) ?

[Artista Romeno]

ai esta a resposta ao mercado... e como tal tinha razão no que sempre disse :

https://www.sonaeindustria.com/fileMana ... pt_329.pdf

acabaram-se as duvidas quanto á divida

90m a pagar 7 pc ano! Boa sorte!

[Zeanzol]

ai esta a resposta ao mercado... e como tal tinha razão no que sempre disse :

https://www.sonaeindustria.com/fileMana ... pt_329.pdf

acabaram-se as duvidas quanto á divida

90m a pagar 7 pc ano! Boa sorte!

tens de começar a ler melhor e menos de cruz...! para não dizeres coisas que não como referes....

[Zeanzol]

"Chris Lawrie, CFO da Sonae Indústria, referiu que “A execução destas operações de financiamento reforça significativamente a posição financeira da Sonae Indústria, através do fortalecimento da sua estrutura de capital e, em última análise, vai melhorar a flexibilidade financeira da Sonae Indústria permitindo-lhe executar os seus objetivos estratégicos e extrair o pleno potencial dos seus ativos"."

O CEO da Sonae Indústria deu a entender que a execução dos objetivos estratégicos e a extração plena do potencial dos ativos, por parte da Sonae Indústria, está a ser prejudicada pela dívida, no fundo, deu a entender o que ainda hoje tinha escrito, relativamente à Sonae Indústria:

Esta é mais uma apanhada na armadilha da dívida ...

ativo, aqui nem será bem uma armadilha, é uma dura realidade.

Na realidade é uma armadilha, pois a dívida "prende", limita, puxa para baixo a empresa ...

O CEO da Sonae indústria, espera, agora, que a reestruturação da dívida da Sonae indústria alivie esta e permita « executar os seus objetivos estratégicos e extrair o pleno potencial dos seus ativos». Boa sorte, bem precisa![/quote]
A Efanor Investimentos, acionista maioritário da Sonae indústria, vai subscrever 50 milhões de euros em Obrigações Subordinadas, que vencerão juros anualmente a uma taxa de juro de 7 % (!!!), reduzindo a Sonae Indústria, em consequência dessa subscrição, a sua dívida bancária sénior em 50 milhões de euros. A taxa de juro média da dívida sénior da Sonae Indústria qual é? O que é que os outros acionistas pensarão de o maior acionista da Sonae Indústria emprestar 50 milhões de euros à Sonae Indústria a uma taxa de 7 % (!!!) ? [/quote]


os outros accionistas em 2020 poderão subscrever obrigações também a essa taxa se tiverem disponibilidade para tal... tens é de ler tudo e não só algumas coisas salteadas...

[Zeanzol]

Em suma e para não existirem duvidas :

1 - a divida bancaria Baixa... e ponto final !

2 - o custo total de toda a divida da Sonae Industria baixa !

3 - acabou o fantasma do aumento de capital.

4 - o compromisso do principal accionista não podia ser mais evidente .

5 - os outros accionistas se assim o entenderem em 2020 vai ter oportunidade de subscrever também obrigações .

6 - Ao contrario do por aqui se dizia "os Azevedos não iam meter mais massa na empresa" .... nos tempos que correm mais 50 milhões !!!

tudo pronto para um 2020 em grande

[Ativo]

Citação parcial do comunicado emitido pela Sonae Indústria:

"Chris Lawrie, CFO da Sonae Indústria, referiu que “A execução destas operações de financiamento reforça significativamente a posição financeira da Sonae Indústria, através do fortalecimento da sua estrutura de capital e, em última análise, vai melhorar a flexibilidade financeira da Sonae Indústria permitindo-lhe executar os seus objetivos estratégicos e extrair o pleno potencial dos seus ativos"."

O CEO da Sonae Indústria deu a entender que a execução dos objetivos estratégicos e a extração plena do potencial dos ativos, por parte da Sonae Indústria, está a ser prejudicada pela dívida, no fundo, deu a entender o que ainda hoje tinha escrito, relativamente à Sonae Indústria:

Esta é mais uma apanhada na armadilha da dívida ...

ativo, aqui nem será bem uma armadilha, é uma dura realidade.

Na realidade é uma armadilha, pois a dívida "prende", limita, puxa para baixo a empresa ...

O CEO da Sonae indústria, espera, agora, que a reestruturação da dívida da Sonae indústria alivie esta e permita « executar os seus objetivos estratégicos e extrair o pleno potencial dos seus ativos». Boa sorte, bem precisa!

A Efanor Investimentos, acionista maioritário da Sonae indústria, vai subscrever 50 milhões de euros em Obrigações Subordinadas, que vencerão juros anualmente a uma taxa de juro de 7 % (!!!), reduzindo a Sonae Indústria, em consequência dessa subscrição, a sua dívida bancária sénior em 50 milhões de euros. A taxa de juro média da dívida sénior da Sonae Indústria qual é? O que é que os outros acionistas pensarão de o maior acionista da Sonae Indústria emprestar 50 milhões de euros à Sonae Indústria a uma taxa de 7 % (!!!) ?

os outros accionistas em 2020 poderão subscrever obrigações também a essa taxa se tiverem disponibilidade para tal... tens é de ler tudo e não só algumas coisas salteadas...

Segunda edição:

Meu caro, tu é que tens que ler tudo e com mais atenção. O que escreveste não é verdade.

Citação parcial do comunicado emitido pela Sonae Indústria:

«Uma segunda série de Obrigações Subordinadas no montante máximo de 15 milhões de Euros será oferecida no mercado em 2020 sob a forma de colocação particular junto de contrapartes elegíveis e clientes institucionais.».

O ponto é o maior acionista da Sonae Indústria emprestar 50 milhões de euros à Sonae Indústria a uma taxa de 7 % !!!. O que é que os outros acionistas da Sonae Indústria dirão de tal?

[Ativo]

(…)
5 - os outros accionistas se assim o entenderem em 2020 vai ter oportunidade de subscrever também obrigações . (…)

Não é verdade.

Citação parcial do comunicado emitido pela Sonae Indústria:

«Uma segunda série de Obrigações Subordinadas no montante máximo de 15 milhões de Euros será oferecida no mercado em 2020 sob a forma de colocação particular junto de contrapartes elegíveis e clientes institucionais.».

[Zeanzol]

O CEO da Sonae indústria, espera, agora, que a reestruturação da dívida da Sonae indústria alivie esta e permita « executar os seus objetivos estratégicos e extrair o pleno potencial dos seus ativos». Boa sorte, bem precisa![/quote]

A Efanor Investimentos, acionista maioritário da Sonae indústria, vai subscrever 50 milhões de euros em Obrigações Subordinadas, que vencerão juros anualmente a uma taxa de juro de 7 % (!!!), reduzindo a Sonae Indústria, em consequência dessa subscrição, a sua dívida bancária sénior em 50 milhões de euros. A taxa de juro média da dívida sénior da Sonae Indústria qual é? O que é que os outros acionistas pensarão de o maior acionista da Sonae Indústria emprestar 50 milhões de euros à Sonae Indústria a uma taxa de 7 % (!!!) ?

os outros accionistas em 2020 poderão subscrever obrigações também a essa taxa se tiverem disponibilidade para tal... tens é de ler tudo e não só algumas coisas salteadas...

Segunda edição:

Meu caro, tu é que tens que ler tudo e com mais atenção. O que escreveste não é verdade.

Citação parcial do comunicado emitido pela Sonae Indústria:

«Uma segunda série de Obrigações Subordinadas no montante máximo de 15 milhões de Euros será oferecida no mercado em 2020 sob a forma de colocação particular junto de contrapartes elegíveis e clientes institucionais.».

O ponto é o maior acionista da Sonae Indústria emprestar 50 milhões de euros à Sonae Indústria a uma taxa de 7 % !!!. O que é que os outros acionistas da Sonae Indústria dirão de tal?[/quote]


Os outros accionistas só tem de agradecer não serem chamados para um aumento de capital

A Efanor fez o que poucos fariam...( injectar 50 milhões ) o preço de 7% para um compromisso de 10 anos nao é caro nem barato é o que é !

julgo que o accionista de referencia esta a mostrar mais uma vez que acredita na empresa e outra coisa muito importante é acabar com a ideia que pretendem remover a empresa de bolsa.

estou curioso para ver a reacção do mercado na segunda feira

[Ativo]

(…)
O ponto é o maior acionista da Sonae Indústria emprestar 50 milhões de euros à Sonae Indústria a uma taxa de 7 % !!!. O que é que os outros acionistas da Sonae Indústria dirão de tal?

Os outros accionistas só tem de agradecer não serem chamados para um aumento de capital

A Efanor fez o que poucos fariam...( injectar 50 milhões ) o preço de 7% para um compromisso de 10 anos nao é caro nem barato é o que é !

julgo que o accionista de referencia esta a mostrar mais uma vez que acredita na empresa e outra coisa muito importante é acabar com a ideia que pretendem remover a empresa de bolsa.

estou curioso para ver a reacção do mercado na segunda feira

Tenho a impressão de que se a taxa de juro de empréstimo fosse 9 ou 10 % dirias a mesma coisa!

[Àlvaro]

O Zé Anzol tem sido um resistente que agarrou a acção e não mais a largou e agora que sai uma notícia positiva cai-lhe o Mundo em cima. Fui fazer um boneco e não percebo para que serve tanta amargura. Para mim a questão está em saber se parte aquela linha. Se partir bem pode o Romeno ficar ativo que ninguém mais a segura. Então o accionista de referência poupa os investidores a um aumento de capital e os a investidores queixam-se que a empresa fica a pagar muito juro? Disparate... toda a pressão sobre a empresa resultou dessa indefinição.

[trend=friend]

Notícia positiva?

[Zeanzol]

O Zé Anzol tem sido um resistente que agarrou a acção e não mais a largou e agora que sai uma notícia positiva cai-lhe o Mundo em cima. Fui fazer um boneco e não percebo para que serve tanta amargura. Para mim a questão está em saber se parte aquela linha. Se partir bem pode o Romeno ficar ativo que ninguém mais a segura. Então o accionista de referência poupa os investidores a um aumento de capital e os a investidores queixam-se que a empresa fica a pagar muito juro? Disparate... toda a pressão sobre a empresa resultou dessa indefinição.

E mais... o accionista Efanor investe mais em obrigações da empresa do que a mesma vale na Bolsa...

Agora com estas questões verdadeiramente esclarecidas quero ver a reacção do mercado e claro está como será o fecho de contas de 2019

[Ativo]

Desde já, quero dizer que seria natural que a cotação da Sonae Indústria reajisse positivamente à informação que veio a público.