Cofina - Tópico Geral
Re: Cofina - Tópico Geral
LISBOA_CASINO, os "poderes públicos" revelaram desconforto, para não dizer oposição, relativamente à concretização da aquisição da Media Capital pela Altice, tendo, na prática, inviabilizado o negócio, protelando a reposta a tal pretensão, muito para além do que seria razoável.
Disso, ficou a impressão de que os tais "poderes públicos" não querem que em Portugal, ao contrário do que sucede noutros países, as operadoras de telecomunicações controlem empresas de media detentoras de um ou mais canais de televisão. Ora, isso naturalmente desvaloriza as empresas de media portuguesas possuidoras de um ou mais canais de televisão.
Portanto, diria que o facto de a Media Capital não ter podido ser adquirida por uma operadora de telecomunicações, independentemente de outros fatores, retirou-lhe valor no mercado!
Parece que, em Portugal, uma empresa de media detentora de um ou mais canais de televisão pode ser comprada por outra empresa de media, mas não pode ser adquirida por uma empresa de telecomunicações. Como lá fora tal é possível, acredito que tal modelo de integração possa vir a ser, no futuro, mais bem encarado pelos ditos "poderes públicos".
Disso, ficou a impressão de que os tais "poderes públicos" não querem que em Portugal, ao contrário do que sucede noutros países, as operadoras de telecomunicações controlem empresas de media detentoras de um ou mais canais de televisão. Ora, isso naturalmente desvaloriza as empresas de media portuguesas possuidoras de um ou mais canais de televisão.
Portanto, diria que o facto de a Media Capital não ter podido ser adquirida por uma operadora de telecomunicações, independentemente de outros fatores, retirou-lhe valor no mercado!
Parece que, em Portugal, uma empresa de media detentora de um ou mais canais de televisão pode ser comprada por outra empresa de media, mas não pode ser adquirida por uma empresa de telecomunicações. Como lá fora tal é possível, acredito que tal modelo de integração possa vir a ser, no futuro, mais bem encarado pelos ditos "poderes públicos".
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Re: Cofina - Tópico Geral
ativo,
Acredito que passe por aqui alguns dos pequenos remédios a acompanhar a aprovação, limitação de candidaturas a TDT, devido ao pluralismo e excesso de concentração..... ( Palpite).
Aproveito ainda para colocar a questão abaixo sobre o preço a pagar pelo presumível negócio, que é a seguinte ;
Tendo em conta o facto da TVI ter recuado 20 anos nas suas audiências, pergunta-se , por que razão a previsível compra da mesma é realizada com desconto, como é sistematicamente, comentado?
Um desconto representa uma diferença entre um justo valor e o seu valor de aquisição. Dessa forma e tendo em conta, os dados que são do domínio público, qual a justificação para considerar a aquisição um preço a desconto ?
Porque a ALTICE pagaria 440 milhões em 2017 e agora são 255 de EV em 2019? Será que as realidades são comparáveis ? Será que a TVI não terá tombado 50% do seu valor desde então ?
As dúvidas são legitimas , suportadas e apenas têm por objetivo questionar a utilização do termo “desconto”.
Nota: Estas dúvidas nada têm a ver com a avaliação atual da Cofina nem com o potencial projeto a desenvolver com a mesma! Trata-se apenas de questionar a utilização do termo desconto para catalogar o possível preço a pagar pela media capital.
Suporte ;
TVI bate mínimos de 20 anos: Como era a programação há ... https://espalhafactos.com › 2019/11/01 › tvi-minimos-programacao-20-anos
há 4 dias - A TVI entrou em 2019 numa fase de crise de audiências. ... Só em 2000, com o arranque do Big Brother, é que o canal dá um salto de gigante, superando. Em primeiro lugar, foi nessa data que a Media Capital entrou no capital social do canal. .... ERC não se opõe à compra da Media Capital pela Cofina.
Bons negocios
Acredito que passe por aqui alguns dos pequenos remédios a acompanhar a aprovação, limitação de candidaturas a TDT, devido ao pluralismo e excesso de concentração..... ( Palpite).
Aproveito ainda para colocar a questão abaixo sobre o preço a pagar pelo presumível negócio, que é a seguinte ;
Tendo em conta o facto da TVI ter recuado 20 anos nas suas audiências, pergunta-se , por que razão a previsível compra da mesma é realizada com desconto, como é sistematicamente, comentado?
Um desconto representa uma diferença entre um justo valor e o seu valor de aquisição. Dessa forma e tendo em conta, os dados que são do domínio público, qual a justificação para considerar a aquisição um preço a desconto ?
Porque a ALTICE pagaria 440 milhões em 2017 e agora são 255 de EV em 2019? Será que as realidades são comparáveis ? Será que a TVI não terá tombado 50% do seu valor desde então ?
As dúvidas são legitimas , suportadas e apenas têm por objetivo questionar a utilização do termo “desconto”.
Nota: Estas dúvidas nada têm a ver com a avaliação atual da Cofina nem com o potencial projeto a desenvolver com a mesma! Trata-se apenas de questionar a utilização do termo desconto para catalogar o possível preço a pagar pela media capital.
Suporte ;
TVI bate mínimos de 20 anos: Como era a programação há ... https://espalhafactos.com › 2019/11/01 › tvi-minimos-programacao-20-anos
há 4 dias - A TVI entrou em 2019 numa fase de crise de audiências. ... Só em 2000, com o arranque do Big Brother, é que o canal dá um salto de gigante, superando. Em primeiro lugar, foi nessa data que a Media Capital entrou no capital social do canal. .... ERC não se opõe à compra da Media Capital pela Cofina.
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Re: Cofina - Ponto de situação pós ERC
BOMBA99 Escreveu:ADC
(...)
É uma pena que o governo não tenha avançado com as licenças da TDT em tempo útil. Foram 2 anos a anunciar que agora é que era e já se percebeu que não querem mais licença nenhuma no mercado. Para mim é vergonhosa esta situação e foi isso que fez a COFINA lançar-se para a MEDIA CAPITAL (isso e o preço a desconto como é óbvio). (...)
É evidente que o processo conducente à introdução de mais dois canais de Televisão Digital Terrestre (TDT), a avançar, só avançará depois de terminado (de um modo ou de outro) o processo de aquisição da Media Capital pela Cofina.
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Re: Cofina - Ponto de situação pós ERC
LISBOA_CASINO Escreveu:IMPRESA
A concorrência directa à COFINA no cabo não existe. Nos jornais também não se nota (o expresso é um jornal de nicho e não concorre diretamente com o CM que vende diariamente e não vende menos ao sábado porque saiu o expresso).
As audiências da SIC generalista são fruto de gastos enormes que fazem com que a IMPRESA tenha ainda menos lucros que a COFINA.
Vamos poder comparar os resultados do DAVID e do GOLIAS já na 5ª feira. Aguardemos.
BOMBA99
A minha estranheza é que, com tanta coisa boa a acontecer à Cofina durante o corrente ano, como é que o mercado “brinda" o titulo com uma queda de superior a 20% EM 2019 Por outro lado, com tanta coisa má à volta da impresa , esta cresce + de 70%, até ao momento !
Sugestão : 5ª feira verifica a evolução das receitas publicitárias da Cofina e verifica se as mesmas comparam com o crescimento de 18% verificado no 3º trimestre.
- Mais , Aguarda pelas contas da media capital no 3º trimestre e poderás retirar conclusões mais precisas !
A futura cofina é comparável com a atual impresa mas a atual cofina não é comparável com a presente e futura Impresa, porque um pequeno canal de cabo não se compara com o lider da televisão em Portugal !
Em resumo, 5ª feira estarás a comparar algo que não é comparável. DAVID COM GOLIAS e apesar de David sair aparentemente vencedor. GOLIAS concentra-se numa batalha maior, ser a maior e mais rentável empresa de media em Portugal no 4º trimestre de 2019.
Abco e Bons negocios[/quote]
Eu só sei que há muito boa gente a ganhar rios de dinheiro, o problema é controlar os gastos.O ver entrar muito dinheiro ilude certas pessoas e quando se vai a ver, népias, altos ganhos altos gastos.
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Re: Cofina - Ponto de situação pós ERC
IMPRESA
A concorrência directa à COFINA no cabo não existe. Nos jornais também não se nota (o expresso é um jornal de nicho e não concorre diretamente com o CM que vende diariamente e não vende menos ao sábado porque saiu o expresso).
As audiências da SIC generalista são fruto de gastos enormes que fazem com que a IMPRESA tenha ainda menos lucros que a COFINA.
Vamos poder comparar os resultados do DAVID e do GOLIAS já na 5ª feira. Aguardemos.[/quote]
BOMBA99
A minha estranheza é que, com tanta coisa boa a acontecer à Cofina durante o corrente ano, como é que o mercado “brinda" o titulo com uma queda de superior a 20% EM 2019 Por outro lado, com tanta coisa má à volta da impresa , esta cresce + de 70%, até ao momento !
Sugestão : 5ª feira verifica a evolução das receitas publicitárias da Cofina e verifica se as mesmas comparam com o crescimento de 18% verificado no 3º trimestre.
- Mais , Aguarda pelas contas da media capital no 3º trimestre e poderás retirar conclusões mais precisas !
A futura cofina é comparável com a atual impresa mas a atual cofina não é comparável com a presente e futura Impresa, porque um pequeno canal de cabo não se compara com o lider da televisão em Portugal !
Em resumo, 5ª feira estarás a comparar algo que não é comparável. DAVID COM GOLIAS e apesar de David sair aparentemente vencedor. GOLIAS concentra-se numa batalha maior, ser a maior e mais rentável empresa de media em Portugal no 4º trimestre de 2019.
Abco e Bons negocios
A concorrência directa à COFINA no cabo não existe. Nos jornais também não se nota (o expresso é um jornal de nicho e não concorre diretamente com o CM que vende diariamente e não vende menos ao sábado porque saiu o expresso).
As audiências da SIC generalista são fruto de gastos enormes que fazem com que a IMPRESA tenha ainda menos lucros que a COFINA.
Vamos poder comparar os resultados do DAVID e do GOLIAS já na 5ª feira. Aguardemos.[/quote]
BOMBA99
A minha estranheza é que, com tanta coisa boa a acontecer à Cofina durante o corrente ano, como é que o mercado “brinda" o titulo com uma queda de superior a 20% EM 2019 Por outro lado, com tanta coisa má à volta da impresa , esta cresce + de 70%, até ao momento !
Sugestão : 5ª feira verifica a evolução das receitas publicitárias da Cofina e verifica se as mesmas comparam com o crescimento de 18% verificado no 3º trimestre.
- Mais , Aguarda pelas contas da media capital no 3º trimestre e poderás retirar conclusões mais precisas !
A futura cofina é comparável com a atual impresa mas a atual cofina não é comparável com a presente e futura Impresa, porque um pequeno canal de cabo não se compara com o lider da televisão em Portugal !
Em resumo, 5ª feira estarás a comparar algo que não é comparável. DAVID COM GOLIAS e apesar de David sair aparentemente vencedor. GOLIAS concentra-se numa batalha maior, ser a maior e mais rentável empresa de media em Portugal no 4º trimestre de 2019.
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Re: Cofina - Ponto de situação pós ERC
BOMBA99 Escreveu:ADC
Pelas minhas contas de merceeiro, a ADC poderá pronunciar-se até ao dia 25 de Novembro se não tiverem existido suspensões do prazo.
Num cenário desses a OPA, afinal, até poderia avançar dentro dos timmings previstos pelo Paulo Fernandes. - Até ao 1º trimestre de 2020
RESULTADOS
Espera-se uma subida homóloga entre os 10% e os 20% (sem contar com eventuais custos com a OPA que já tenham sido incorridos).
Também dava jeito que começasse a sentir-se um efeito positivo do jogo online, mas aí já era uma surpresa.
CMTV
Continua a subida de audiências e de receitas... É neste momento a galinha dos ovos de ouro da COFINA e tem tudo para continuar a crescer.
É uma pena que o governo não tenha avançado com as licenças da TDT em tempo útil. Foram 2 anos a anunciar que agora é que era e já se percebeu que não querem mais licença nenhuma no mercado. Para mim é vergonhosa esta situação e foi isso que fez a COFINA lançar-se para a MEDIA CAPITAL (isso e o preço a desconto como é óbvio).
TVI / BANIF
É o último engulho à OPA. Enquanto não se esclarecer o que está em causa e quem arca com eventuais responsabilidades a OPA continua em risco. A não ser que a possível indemnização aos lesados seja de um valor baixo (que é o que me parece que poderia existir).
IMPRESA
A concorrência directa à COFINA no cabo não existe. Nos jornais também não se nota (o expresso é um jornal de nicho e não concorre diretamente com o CM que vende diariamente e não vende menos ao sábado porque saiu o expresso).
As audiências da SIC generalista são fruto de gastos enormes que fazem com que a IMPRESA tenha ainda menos lucros que a COFINA.
Vamos poder comparar os resultados do DAVID e do GOLIAS já na 5ª feira. Aguardemos.
A NOSSA APOSTA já esteve pior, as coisas estão a melhorar devagarinho.
Valor no balanço em 31/12/2018............. 405.135
Valor no balanço em 30/06/2019............. 473.108
Pouquinho mas a inverter.
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Re: Cofina - Tópico Geral
O Expresso jornal de nicho? 
Com a tiragem e audiência que tem?
Com a tiragem e audiência que tem?If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
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Cofina - Ponto de situação pós ERC
ADC
Pelas minhas contas de merceeiro, a ADC poderá pronunciar-se até ao dia 25 de Novembro se não tiverem existido suspensões do prazo.
Num cenário desses a OPA, afinal, até poderia avançar dentro dos timmings previstos pelo Paulo Fernandes. - Até ao 1º trimestre de 2020
RESULTADOS
Espera-se uma subida homóloga entre os 10% e os 20% (sem contar com eventuais custos com a OPA que já tenham sido incorridos).
Também dava jeito que começasse a sentir-se um efeito positivo do jogo online, mas aí já era uma surpresa.
CMTV
Continua a subida de audiências e de receitas... É neste momento a galinha dos ovos de ouro da COFINA e tem tudo para continuar a crescer.
É uma pena que o governo não tenha avançado com as licenças da TDT em tempo útil. Foram 2 anos a anunciar que agora é que era e já se percebeu que não querem mais licença nenhuma no mercado. Para mim é vergonhosa esta situação e foi isso que fez a COFINA lançar-se para a MEDIA CAPITAL (isso e o preço a desconto como é óbvio).
TVI / BANIF
É o último engulho à OPA. Enquanto não se esclarecer o que está em causa e quem arca com eventuais responsabilidades a OPA continua em risco. A não ser que a possível indemnização aos lesados seja de um valor baixo (que é o que me parece que poderia existir).
IMPRESA
A concorrência directa à COFINA no cabo não existe. Nos jornais também não se nota (o expresso é um jornal de nicho e não concorre diretamente com o CM que vende diariamente e não vende menos ao sábado porque saiu o expresso).
As audiências da SIC generalista são fruto de gastos enormes que fazem com que a IMPRESA tenha ainda menos lucros que a COFINA.
Vamos poder comparar os resultados do DAVID e do GOLIAS já na 5ª feira. Aguardemos.
Pelas minhas contas de merceeiro, a ADC poderá pronunciar-se até ao dia 25 de Novembro se não tiverem existido suspensões do prazo.
Num cenário desses a OPA, afinal, até poderia avançar dentro dos timmings previstos pelo Paulo Fernandes. - Até ao 1º trimestre de 2020
RESULTADOS
Espera-se uma subida homóloga entre os 10% e os 20% (sem contar com eventuais custos com a OPA que já tenham sido incorridos).
Também dava jeito que começasse a sentir-se um efeito positivo do jogo online, mas aí já era uma surpresa.
CMTV
Continua a subida de audiências e de receitas... É neste momento a galinha dos ovos de ouro da COFINA e tem tudo para continuar a crescer.
É uma pena que o governo não tenha avançado com as licenças da TDT em tempo útil. Foram 2 anos a anunciar que agora é que era e já se percebeu que não querem mais licença nenhuma no mercado. Para mim é vergonhosa esta situação e foi isso que fez a COFINA lançar-se para a MEDIA CAPITAL (isso e o preço a desconto como é óbvio).
TVI / BANIF
É o último engulho à OPA. Enquanto não se esclarecer o que está em causa e quem arca com eventuais responsabilidades a OPA continua em risco. A não ser que a possível indemnização aos lesados seja de um valor baixo (que é o que me parece que poderia existir).
IMPRESA
A concorrência directa à COFINA no cabo não existe. Nos jornais também não se nota (o expresso é um jornal de nicho e não concorre diretamente com o CM que vende diariamente e não vende menos ao sábado porque saiu o expresso).
As audiências da SIC generalista são fruto de gastos enormes que fazem com que a IMPRESA tenha ainda menos lucros que a COFINA.
Vamos poder comparar os resultados do DAVID e do GOLIAS já na 5ª feira. Aguardemos.
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Re: Audiências TV
LISBOA_CASINO Escreveu:BOMBA99 Escreveu:Como ficaram as audiências este mês na CMTV, IMPRESA e TVI ?
E na venda de jornais (Expresso, CM e RECORD?
Alguém tem acesso aos números?
https://www.meiosepublicidade.pt/2019/1 ... eda-media/
Na televisão, cada vez está mais difícil para a TVI e deverá rondar os 13,5% media mês e Novembro tende a ser pior, pelo menos no horário Nobre!
CMTV -
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... sas_outros
Espero que ajude!
Bons negocios
Bom dia!!
líder de audiências na cabo, muito provavelmente os resultados vão ser bons e o caminho desde a OPA é quase sempre o mesmo...
Estou dentro (cofina e Impresa).
Abraço
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Re: Audiências TV
BOMBA99 Escreveu:Como ficaram as audiências este mês na CMTV, IMPRESA e TVI ?
E na venda de jornais (Expresso, CM e RECORD?
Alguém tem acesso aos números?
https://www.meiosepublicidade.pt/2019/1 ... eda-media/
Na televisão, cada vez está mais difícil para a TVI e deverá rondar os 13,5% media mês e Novembro tende a ser pior, pelo menos no horário Nobre!
CMTV -
https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... sas_outros
Espero que ajude!
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Audiências TV
Como ficaram as audiências este mês na CMTV, IMPRESA e TVI ?
E na venda de jornais (Expresso, CM e RECORD?
Alguém tem acesso aos números?
E na venda de jornais (Expresso, CM e RECORD?
Alguém tem acesso aos números?
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Re: Cofina - Tópico Geral
Sumi, não se trata de um jogo de futebol em que um ganha e outro perde. O que há de novo em relação à notícia inicial são os reparos, agora já conhecidos, mesmo de quem votou a favor. A saber: manter tudo separado e manter tudo é o que é importante para haver menor perigo de mitigar o pluralismo. Os reparos provavelmente resultam da influência de quem votou contra.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Boas.
se a OPA se vier a concretizar os holofotes viram-se para a IMPRESA.
Vou ter que vender EDPR, para reforçar na Impresa.
mas até lá vou deixando a EDPR valorizar(já dá mais de (1€/ação), para depois reforçar na Impresa.
que a OPA se concretize
abraços
se a OPA se vier a concretizar os holofotes viram-se para a IMPRESA.
Vou ter que vender EDPR, para reforçar na Impresa.
mas até lá vou deixando a EDPR valorizar(já dá mais de (1€/ação), para depois reforçar na Impresa.
que a OPA se concretize
abraços
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Re: Cofina - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Não sabemos exactamente o que refere todo o texto da ERC, o que há de novo é isto:
https://expresso.pt/economia/2019-10-31 ... pluralismo
Mais uns dias e saberemos. Mantenho a opinião inicial: caso venha a haver OPA, o Regulador "receitará" remédios. Caso se concretize, apostaria dobrado contra singelo numa parceria de outro nível entre Impresa e Altice.
Bom fim de semana.
Álvaro o que há de novo é zero.Este senhor votou contra, mas perdeu, é assim a vida.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Não sabemos exactamente o que refere todo o texto da ERC, o que há de novo é isto:
https://expresso.pt/economia/2019-10-31 ... pluralismo
Mais uns dias e saberemos. Mantenho a opinião inicial: caso venha a haver OPA, o Regulador "receitará" remédios. Caso se concretize, apostaria dobrado contra singelo numa parceria de outro nível entre Impresa e Altice.
Bom fim de semana.
https://expresso.pt/economia/2019-10-31 ... pluralismo
Mais uns dias e saberemos. Mantenho a opinião inicial: caso venha a haver OPA, o Regulador "receitará" remédios. Caso se concretize, apostaria dobrado contra singelo numa parceria de outro nível entre Impresa e Altice.
Bom fim de semana.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Álvaro,
Penso que desta forma o Se. Secretario de Estado fica tranquilo !
"A ERC diz que não se concluiu que tal operação coloca em causa "os valores do pluralismo e da diversidade de opiniões, cuja tutela incumbe à ERC aí acautelar". Mas refere no entanto ter feito algumas "ressalvas enunciadas na respetiva deliberação", que não especifica".
Continuo a manter e reforçar a opinião inicial de que esta operação só não será concluída se a COFINA não a quiser por qualquer motivo inicialmente subestimado
E não é o BANIF porque esse estará ponderado no negocio e provavelmente no preço acordado !
Tal como defendi em Post anterior, em meu ver náo traria nada de bom ao setor e ao Pais, mais uma OPA travada pelos governantes do nosso Pais!
Que o mercado faço o seu papel e que as entidades reguladoras cumpram as suas obrigaçóes de controlo e fiscalização das regras que se encontram definidas para todos os seus agentes ! E já agora que se apliquem as multas devidas a quem não cumpre as regras estabelecidas !
Só isso!
Abco e bons negócios
Penso que desta forma o Se. Secretario de Estado fica tranquilo !
"A ERC diz que não se concluiu que tal operação coloca em causa "os valores do pluralismo e da diversidade de opiniões, cuja tutela incumbe à ERC aí acautelar". Mas refere no entanto ter feito algumas "ressalvas enunciadas na respetiva deliberação", que não especifica".
Continuo a manter e reforçar a opinião inicial de que esta operação só não será concluída se a COFINA não a quiser por qualquer motivo inicialmente subestimado
E não é o BANIF porque esse estará ponderado no negocio e provavelmente no preço acordado !
Tal como defendi em Post anterior, em meu ver náo traria nada de bom ao setor e ao Pais, mais uma OPA travada pelos governantes do nosso Pais!
Que o mercado faço o seu papel e que as entidades reguladoras cumpram as suas obrigaçóes de controlo e fiscalização das regras que se encontram definidas para todos os seus agentes ! E já agora que se apliquem as multas devidas a quem não cumpre as regras estabelecidas !
Só isso!
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Re: Cofina - Tópico Geral
Pattern, esta etapa é óbvia, não há problemas ao nível de pluralismo e diversidade de opinião.
Segundo o expresso:
"A ERC diz que não se concluiu que tal operação coloca em causa "os valores do pluralismo e da diversidade de opiniões, cuja tutela incumbe à ERC aí acautelar". Mas refere no entanto ter feito algumas "ressalvas enunciadas na respetiva deliberação", que não especifica".
Os problemas, do meu ponto de vista, poderão estar noutros níveis: entre eles: Banif e as duas estruturas que a Cofina pretende criar. Esperemos que sejam ultrapassados para ver se o sector anima.
Segundo o expresso:
"A ERC diz que não se concluiu que tal operação coloca em causa "os valores do pluralismo e da diversidade de opiniões, cuja tutela incumbe à ERC aí acautelar". Mas refere no entanto ter feito algumas "ressalvas enunciadas na respetiva deliberação", que não especifica".
Os problemas, do meu ponto de vista, poderão estar noutros níveis: entre eles: Banif e as duas estruturas que a Cofina pretende criar. Esperemos que sejam ultrapassados para ver se o sector anima.
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Re: Cofina - Tópico Geral
ativo Escreveu:
(…)
Uma coisa é tentar ganhar dinheiro no mercado acionista, investindo numa empresa que crie valor (para o acionista), e outra, bem diferente, é fazer a mesma coisa com uma empresa que destrua valor, como o gráfico acima bem demonstra.
Claro que para se tentar ganhar dinheiro, especulando, qualquer empresa serve, mesmo aquelas que estejam em pré-falência (não estou a afirmar que seja o caso da IMPRESA)!
LISBOA_CASINO Escreveu:
A questão que se coloca é sobre a percepção para um “ pequeno acionista “ o conceito de criação de valor.
Na generalidade das vezes, esse conceito está relacionado com a evolução da cotação nos mercados e nem sempre essa dita “criação de valor” decurto prazo é compatível com a verdadeira criação de valor que sustenta as empresas a longo prazo. (…)
Quando uma empresa cria valor, mais tarde ou mais cedo, isso fará com que o mercado valorize mais a empresa. Nessa altura, todos os acionistas (pequenos e grandes) beneficiam, proporcionalmente à sua participação acionista, de tal valorização da empresa, no mercado.
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Re: Cofina - Tópico Geral
LISBOA_CASINO Escreveu:Ativo
Frase : “Uma coisa é tentar ganhar dinheiro no mercado acionista, investindo numa empresa que crie valor (para o acionista)”
A questão que se coloca é sobre a percepção para um “ pequeno acionista “ o conceito de criação de valor.
Na generalidade das vezes, esse conceito está relacionado com a evolução da cotação nos mercados e nem sempre essa dita “criação de valor” decurto prazo é compatível com a verdadeira criação de valor que sustenta as empresas a longo prazo.
Assim de cabeça , lembro.me :
- Da péssima equipa de gestão da Corticeira Amorim com “ elevadíssimo endividamento ” e “compras sucessivas” num setor que iria morrer e que o bicho era líder – Campanhas diárias sobre o fim da cortiça…..Hoje vale 20 vezes mais?.........
- O Desgraçado Belmiro que tira o dinheirinho todo ao povo em cada ciclo negativo da Bolsa e o Grande gestor de sucesso do Grupo SONAE ( que sempre admirei e continuo a admirar ) estar a 40 c ou 1.5 faz a diferença,,,,,
- A vergonhosa JMT que não vale nada e cuja Polónia ( 2008?) é o pais para derreter dinheiro…….. E a JMT líder de um grande Pais de enorme potencial!, e outra, bem diferente, é fazer a mesma coisa com uma empresa que destrua valor, como o gráfico acima bem demonstra.
Ou em sentido contrário :
Da empresa de referência das comunicações mundiais com uma gestão exemplar………………… PHAROL ( ou o que resta da PT)
Do brilhante gestor e o farol do investimento nacional “J.B.”, que injustamente é atualmente considerado o mau da fita !
Dessas grandes equipa de gestores, os FERRARIS da Banca “Salgados e Jardim”
Frase :
"Claro que para se tentar ganhar dinheiro, especulando, qualquer empresa serve, mesmo aquelas que estejam em pré-falência (não estou a afirmar que seja o caso da IMPRESA)!"
- Trata-se da líder destacada dos media em Portugal (evidencia hoje) e sistematicamente anda entre 0 8 e o 80 ( dependendo dos ciclos ( será que não estaremos em mais uma fase, igual a vivida por todas as outras e que estão no ponto de viragem para uma nova realidade ?
Em Bolsa, quase tudo é vivIdo à Flôr da pele e o sentimento é elevado ao extremo ! Estará no correto aproveitamento de cada momento, o barómetro do nosso sucesso !
O futuro o dirá !
Abco e bons negócios
Caro Casino,
Brilhante análise.
Na Bolsa como na vida nada é certo e invariavelmente todos temos razão e às vezes numa diferença de minutos.
Conheço algumas pessoas que perderam fortunas na Portugal Telecom em virtude dos Cristianos Ronaldos que dirigiam a empresa terem vendido a a alma ao Espírito Santo.
Continua com o teu contributo.
Abraço
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Re: Cofina - Tópico Geral
Ativo
Frase : “Uma coisa é tentar ganhar dinheiro no mercado acionista, investindo numa empresa que crie valor (para o acionista)”
A questão que se coloca é sobre a percepção para um “ pequeno acionista “ o conceito de criação de valor.
Na generalidade das vezes, esse conceito está relacionado com a evolução da cotação nos mercados e nem sempre essa dita “criação de valor” decurto prazo é compatível com a verdadeira criação de valor que sustenta as empresas a longo prazo.
Assim de cabeça , lembro.me :
- Da péssima equipa de gestão da Corticeira Amorim com “ elevadíssimo endividamento ” e “compras sucessivas” num setor que iria morrer e que o bicho era líder – Campanhas diárias sobre o fim da cortiça…..Hoje vale 20 vezes mais?.........
- O Desgraçado Belmiro que tira o dinheirinho todo ao povo em cada ciclo negativo da Bolsa e o Grande gestor de sucesso do Grupo SONAE ( que sempre admirei e continuo a admirar ) estar a 40 c ou 1.5 faz a diferença,,,,,
- A vergonhosa JMT que não vale nada e cuja Polónia ( 2008?) é o pais para derreter dinheiro…….. E a JMT líder de um grande Pais de enorme potencial!, e outra, bem diferente, é fazer a mesma coisa com uma empresa que destrua valor, como o gráfico acima bem demonstra.
Ou em sentido contrário :
Da empresa de referência das comunicações mundiais com uma gestão exemplar………………… PHAROL ( ou o que resta da PT)
Do brilhante gestor e o farol do investimento nacional “J.B.”, que injustamente é atualmente considerado o mau da fita !
Dessas grandes equipa de gestores, os FERRARIS da Banca “Salgados e Jardim”
Frase :
"Claro que para se tentar ganhar dinheiro, especulando, qualquer empresa serve, mesmo aquelas que estejam em pré-falência (não estou a afirmar que seja o caso da IMPRESA)!"
- Trata-se da líder destacada dos media em Portugal (evidencia hoje) e sistematicamente anda entre 0 8 e o 80 ( dependendo dos ciclos ( será que não estaremos em mais uma fase, igual a vivida por todas as outras e que estão no ponto de viragem para uma nova realidade ?
Em Bolsa, quase tudo é vivIdo à Flôr da pele e o sentimento é elevado ao extremo ! Estará no correto aproveitamento de cada momento, o barómetro do nosso sucesso !
O futuro o dirá !
Abco e bons negócios
Frase : “Uma coisa é tentar ganhar dinheiro no mercado acionista, investindo numa empresa que crie valor (para o acionista)”
A questão que se coloca é sobre a percepção para um “ pequeno acionista “ o conceito de criação de valor.
Na generalidade das vezes, esse conceito está relacionado com a evolução da cotação nos mercados e nem sempre essa dita “criação de valor” decurto prazo é compatível com a verdadeira criação de valor que sustenta as empresas a longo prazo.
Assim de cabeça , lembro.me :
- Da péssima equipa de gestão da Corticeira Amorim com “ elevadíssimo endividamento ” e “compras sucessivas” num setor que iria morrer e que o bicho era líder – Campanhas diárias sobre o fim da cortiça…..Hoje vale 20 vezes mais?.........
- O Desgraçado Belmiro que tira o dinheirinho todo ao povo em cada ciclo negativo da Bolsa e o Grande gestor de sucesso do Grupo SONAE ( que sempre admirei e continuo a admirar ) estar a 40 c ou 1.5 faz a diferença,,,,,
- A vergonhosa JMT que não vale nada e cuja Polónia ( 2008?) é o pais para derreter dinheiro…….. E a JMT líder de um grande Pais de enorme potencial!, e outra, bem diferente, é fazer a mesma coisa com uma empresa que destrua valor, como o gráfico acima bem demonstra.
Ou em sentido contrário :
Da empresa de referência das comunicações mundiais com uma gestão exemplar………………… PHAROL ( ou o que resta da PT)
Do brilhante gestor e o farol do investimento nacional “J.B.”, que injustamente é atualmente considerado o mau da fita !
Dessas grandes equipa de gestores, os FERRARIS da Banca “Salgados e Jardim”
Frase :
"Claro que para se tentar ganhar dinheiro, especulando, qualquer empresa serve, mesmo aquelas que estejam em pré-falência (não estou a afirmar que seja o caso da IMPRESA)!"
- Trata-se da líder destacada dos media em Portugal (evidencia hoje) e sistematicamente anda entre 0 8 e o 80 ( dependendo dos ciclos ( será que não estaremos em mais uma fase, igual a vivida por todas as outras e que estão no ponto de viragem para uma nova realidade ?
Em Bolsa, quase tudo é vivIdo à Flôr da pele e o sentimento é elevado ao extremo ! Estará no correto aproveitamento de cada momento, o barómetro do nosso sucesso !
O futuro o dirá !
Abco e bons negócios
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Re: Cofina - Tópico Geral
Ulisses, a propósito da rentabilidade futura dos média (penso que a actual está bem espelhada nos gráficos) li aqui um post do optimiza que considero esclarecedor. É uma visão optimista, mas possível.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Eu quero lá saber se és a favor de uma ou de outra. Para mim é indiferente. O que tens é que deixar que quando se discute outras coisas, não respondas às pessoas a repetir incessantemente porque preferes uma à outra. Repara como conseguiste cortar a discussão interessante que o ativo e o Lisboa_casino estavam a ter sobre a rentabilidade das acções ligadas aos "media". Tudo na ânsia de repetires incessantemente que a estratégia de uma é má e da outra é boa.
O que estava aqui a ser discutido agora era sobre o sector em geral e tenho pena que respondas falando do que falas sempre.
O que estava aqui a ser discutido agora era sobre o sector em geral e tenho pena que respondas falando do que falas sempre.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Ulisses, percebo que faças o teu papel, mas se reparares falo de estratégia e não da empresa A ou B. Se fores muito lá atrás, quando a Cofina lançou a Cmtv por certo encontrarás posts meus a elogiar esse facto, ou quando o Cm desmontou Sócrates. Não tenho nada contra empresas, pelo contrário, sei que são o motor de um País, refiro-me a estratégia, nada para além disso. Mas, pensando bem, eu nada tenho a perder, pelo contrário, ganho tempo, se dedicar menos tempo a este espaço.
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Re: Cofina - Tópico Geral
Álvaro, tu consegues sempre dizer o mesmo independentemente do que te dizem. O post do ativo nem tinha a ver com a Impresa nem com a Cofina, tem a ver com a rentabilidade (ou falta dela) dos grupos de media. E tu pegas num post sobre a rentabilidade das acções dos media, para dizeres bem da Impresa e mal da Cofina. Não consegues perceber que o post do ativo não tinha nada a ver com isso?
Evitar continuares a repetir incessantemente os mesmos argumentos, sobretudo quando a discussão já nem tinha nada a ver com isso, mas sim com o sector em geral e tu resolves particularizar.
Evitar continuares a repetir incessantemente os mesmos argumentos, sobretudo quando a discussão já nem tinha nada a ver com isso, mas sim com o sector em geral e tu resolves particularizar.
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