Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 24/1/2020 21:36

Está errado o que dizes. A PT não se fundiu com a OI em 2013. A intenção de se fundirem foi anunciada em outubro de 2013 mas tal operação só foi concretizada em 2014.
O calote da Rio Forte não ocorreu, como dás a entender, depois de 2014.


O calote ocorreu depois da fusão. É tudo o que interessa aqui.

Percebo o que queres dizer, mas, efetivamente, o produto da venda, realizada pela OI, dos ativos que eram da Portugal Telecom e que foram transferidos para a OI, sendo incorporados nela, ficou na OI, dissipou-se na OI, e os acionistas da Portugal Telecom, hoje Pharol, não viram a cor desse dinheiro. O resto é conversa!!!


Não viram a cor do dinheiro? São accionistas da Oi, são donos de parte da Oi. Se na altura da fusão decidiram continuar a ser accionistas da empresa, é porque aceitaram essa estratégia de ficarem com parte da Oi. Quem não concordou teve mais do que tempo para sair. Agora até parece que a Oi roubou a PT, quando isso não é verdade.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 24/1/2020 21:29

Ulisses Pereira Escreveu:
ativo Escreveu:

Como deverias saber, a Portugal Telecom no âmbito do neg´´ócio feito com a OI, transferiu os seus ativos para a OI, incorporando-os na OI, ficando, em troca disso, a Portugal Telecom com uma participação na OI. Em resultado dessa negociata, a Portugal Telecom, hoje Pharol, ficou, na altura, com ações da OI e com um crédito de cerca de 900 milhões de euros sobre a Rio Forte (por ter emprestado a esta empresa esse valor e ela não ter reembolsado a Portugal Telecom do mesmo).

A PT e a OI fundiram-se em 2013. O crédito sobre a Rioforte ocorreu depois de 2014, ano da implosão do BES. Por isso, a Oi nada tem a ver com a questão da Rioforte.

Está errado o que dizes. A PT não se fundiu com a OI em 2013. A intenção de se fundirem foi anunciada em outubro de 2013 mas tal operação só foi concretizada em 2014.
O calote da Rio Forte não ocorreu, como dás a entender, depois de 2014.
O calote da Rio Forte à Portugal Telecom ocorreu em julho de 2014, pois foi nessa altura que o empréstimo de 896 milhões de euros da Portugal Telecom à Rio Forte se venceu e não foi pago. Além disso, não afirmei que a OI tivesse alguma coisa a ver com o empréstimo efetuado pela Portugal Telecom à Rio Forte ou com o calote desta.

Ver: https://sol.sapo.pt/artigo/116332/momen ... sao-pt-oi-

Ulisses Pereira Escreveu:
ativo Escreveu:
Os ativos da Portugal Telecom transferidos para a OI (incorporados na OI) foram posteriormente vendidos pela OI, ficando o produto da venda na OI, não tendo os acionistas da antiga Portugal Telecom (hoje, Pharol) visto a cor do dinheiro recebido pela OI.
Agora, a OI vendeu mais um desses ativos, o mais valioso desses ativos que ainda tinha em seu poder, 25 % da Unitel, à Sonangol. Mais uma vez, o produto da venda, desse ativo, vai ficar nas mãos da OI e os acionistas da Pharol não irão ver a cor do dinheiro da venda.


Tu dizes que os accionistas da antiga PT nunca viram a cor do dinheiro. Errado. Completamente errado. A partir do momento em que a PT (ou como lhe queiras chamar) ficou com uma percentagem da Oi, tudo o que é activo da Oi é detido também pela PT. Se queres ignorar isto, sinceramente, estás de má fé.

Se és dono de 27% da minha empresa, se a minha empresa vender activos, tu perdes esses activos e o dinheiro da venda? Não. Mas podes continuar a achar isso e a chamar ignorante a quem escreveu centenas de vezes sobre o tema.

Percebo o que queres dizer, mas, efetivamente, o produto da venda, realizada pela OI, dos ativos que eram da Portugal Telecom e que foram transferidos para a OI, sendo incorporados nela, ficou na OI, dissipou-se na OI, e os acionistas da Portugal Telecom, hoje Pharol, não viram a cor desse dinheiro. O resto é conversa!!!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 24/1/2020 20:26

Ulisses a história da Portugal é bem conhecida e fico espantado com o teu "post", desculpa que te diga, próprio de quem não acompanha certas coisas.


sim, eu acompanho isto da Bolsa há pouco tempo... :roll:

como deverias saber, a Portugal Telecom no âmbito do neg´´ócio feito com a OI, transferiu os seus ativos para a OI, incorporando-os na OI, ficando, em troca disso, a Portugal Telecom com uma participação na OI. Em resultado dessa negociata, a Portugal Telecom, hoje Pharol, ficou, na altura, com ações da OI e com um crédito de cerca de 900 milhões de euros sobre a Rio Forte (por ter emprestado a esta empresa esse valor e ela não ter reembolsado a Portugal Telecom do mesmo).


A PT e a OI fundiram-se em 2013. O crédito sobre a Rioforte ocorreu depois de 2014, ano da implosão do BES. Por isso, a Oi nada tem a ver com a questão da Rioforte.

Os ativos da Portugal Telecom transferidos para a OI (incorporados na OI) foram posteriormente vendidos pela OI, ficando o produto da venda an OI, não tendo os acionistas da antiga Portugal Telecom (hoje, Pharol) visto a cor do dinheiro recebido pela OI.
Agora, a OI vendeu mais um desses ativos, o mais valioso desses ativos que ainda tinha em seu poder, 25 % da Unitel, à Sonangol. Mais uma vez, o produto da venda, desse ativo, vai ficar nas mãos da OI e os acionistas da Pharol não irão ver a cor do dinheiro da venda.


Tu dizes que os accionistas da antiga PT nunca viram a cor do dinheiro. Errado. Completamente errado. A partir do momento em que a PT (ou como lhe queiras chamar) ficou com uma percentagem da Oi, tudo o que é activo da Oi é detido também pela PT. Se queres ignorar isto, sinceramente, estás de má fé.

Se és dono de 27% da minha empresa, se a minha empresa vender activos, tu perdes esses activos e o dinheiro da venda? Não. Mas podes continuar a achar isso e a chamar ignorante a quem escreveu centenas de vezes sobre o tema.

Abraço,
Ulisses

P.S Sobre a Pharol, mantenho tudo o que escrevi em 2016: https://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses-pereira/detalhe/pharol_um_morto_vivo
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 24/1/2020 19:58

Ulisses Pereira Escreveu:O Empréstimo ao BES, foi um investimento em obrigações RioForte, naturalmente condicionado pela vontade do BES.

Agora o que não entendo é quando dizes que transferiu activos para a Oi que os vendeu. Estás a referir-te a quê?

abraço,
Ulisses

Ulisses a história da Portugal é bem conhecida e fico espantado com o teu "post", desculpa que te diga, próprio de quem não acompanha certas coisas.

A Portugal emprestou cerca de 900 milhões de euros, não ao BES, mas sim ao GES (Grupo Espirito Santo), aplicando esse montante em papel comercial (e não em obrigações) da Rio Forte, empresa do Grupo Espirito Santo.

Estou a referir-me a quê?! :shock:

Como deverias saber, a Portugal Telecom no âmbito do neg´´ócio feito com a OI, transferiu os seus ativos para a OI, incorporando-os na OI, ficando, em troca disso, a Portugal Telecom com uma participação na OI. Em resultado dessa negociata, a Portugal Telecom, hoje Pharol, ficou, na altura, com ações da OI e com um crédito de cerca de 900 milhões de euros sobre a Rio Forte (por ter emprestado a esta empresa esse valor e ela não ter reembolsado a Portugal Telecom do mesmo).
Os ativos da Portugal Telecom transferidos para a OI (incorporados na OI) foram posteriormente vendidos pela OI, ficando o produto da venda na OI, não tendo os acionistas da antiga Portugal Telecom (hoje, Pharol) visto a cor do dinheiro recebido pela OI.
Agora, a OI vendeu mais um desses ativos, o mais valioso desses ativos que ainda tinha em seu poder, 25 % da Unitel, à Sonangol. Mais uma vez, o produto da venda, desse ativo, vai ficar nas mãos da OI e os acionistas da Pharol não irão ver a cor do dinheiro da venda.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 24/1/2020 19:24

O Empréstimo ao BES, foi um investimento em obrigações RioForte, naturalmente condicionado pela vontade do BES.

Agora o que não entendo é quando dizes que transferiu activos para a Oi que os vendeu. Estás a referir-te a quê?

abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 24/1/2020 19:15

ativo Escreveu:
cali010201 Escreveu:Oi dispara 9% com notícia de venda da posição na Unitel à Sonangol


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-sonangol

E a Pharol "disparou", hoje, 0,59 % :mrgreen: .

Imagine-se o que a Pharol dispararia se os 900 milhões de euros que a OI receberá pela venda de 25 % da Unitel ficassem nas mãos da Pharol e não da OI. Mais um ativo da ex-Portugal Telecom que a OI fez o favor de vender.

Ainda hoje, o que se passou com a Portugal Telecom é simplesmente incrível!!!

Ver: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

O que veio a acontecer com a Portugal Telecom é uma história muito triste e ainda hoje a acho incrível!!!

Como se sabe, a Portugal Telecom armou-se em Banco e emprestou, de uma assentada, cerca de 900 milhões de euros ao Grupo Espírito Santo, que depois não reembolsou!!! Como se isso não chegasse, para derrubar a Portugal Telecom, esta, desgraçadamente, no âmbito de uma negociata com a empresa brasileira OI, transferiu os seus ativos para esta, a qual os vendeu logo depois, sem dar um cêntimo do produto da venda à Portugal Telecom!!! Como foi possível a Portugal Telecom emprestar cerca de 900 milhões de euros, atuando com se fosse um banco, e ficar sem eles e, ainda, transferir os seus ativos para outra empresa, que os vendeu, pouco tempo depois, sem a Portugal Telecom e os seus acionistas verem a cor do dinheiro recebido pela venda? Como foi possível tal? É simplesmente inacreditável, em Portugal é caso único, internacionalmente desconheço se há algum caso semelhante.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 24/1/2020 19:00

cali010201 Escreveu:Oi dispara 9% com notícia de venda da posição na Unitel à Sonangol


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-sonangol

E a Pharol "disparou", hoje, 0,59 % :mrgreen: .

Imagine-se o que a Pharol dispararia se os 900 milhões de euros que a OI receberá pela venda de 25 % da Unitel ficassem nas mãos da Pharol e não da OI. Mais um ativo da ex-Portugal Telecom que a OI fez o favor de vender.

Ainda hoje, o que se passou com a Portugal Telecom é simplesmente incrível!!!

Ver: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: Pharol - Topico geral

por cali010201 » 24/1/2020 9:43

Oi dispara 9% com notícia de venda da posição na Unitel à Sonangol


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... a-sonangol
 
Mensagens: 366
Registado: 29/11/2007 1:33
Localização: Póvoa Stª Iria

Re: Pharol - Topico geral

por manchini » 23/1/2020 17:14

Boas,

A OI no Brasil oscila bastante com noticias da venda da participação da Unitel.
Em Portugal não mexe...
Engraçado as diferenças de mercados.

Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 583
Registado: 29/11/2007 11:56
Localização: Carnaxide

Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 16/12/2019 16:07

... https://www.youtube.com/watch?v=gtp0kdmdRAE

Um boneco com música,...

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
PHAROL.16Dez..png
PHAROL.16Dez..png (90.71 KiB) Visualizado 11932 vezes

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2882
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

Re: Pharol - Topico geral

por Sacanitajose » 14/11/2019 17:56

ao fecho, o cof
PHR
fecho 0,1132 valorizou +5,20 compra a 0,1086 oferta 0,1140 o - 0,1070 o + 0,1162 transaccionadas 13.557.418
ás 16:35:04h =;
compra no rumor e vende, na notícia :mrgreen: :!: :idea: :?:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 545
Registado: 3/5/2014 21:03
Localização: Lisboa

Re: Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 14/11/2019 14:35

cali010201 Escreveu:Telefónica já está em contacto com a Oi para compra de negócio no Brasil


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... uto_outros


É incrível a quantidade de empresas que já iniciaram contactos para comprar isto ou aquilo da OI :)
São os espanhóis, os chineses, os fundos, etc :)
 
Mensagens: 6416
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

Re: Pharol - Topico geral

por cali010201 » 14/11/2019 11:18

Telefónica já está em contacto com a Oi para compra de negócio no Brasil


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... uto_outros
 
Mensagens: 366
Registado: 29/11/2007 1:33
Localização: Póvoa Stª Iria

Re: Pharol - Topico geral

por Flav » 14/11/2019 11:13

Este "cancro" como lhe chamam ainda pode dar boas alegrias. Estar atento ajuda.
 
Mensagens: 368
Registado: 13/1/2017 13:00

Re: Pharol - Topico geral

por maceirafernandesjose » 14/11/2019 10:12

A pharol continua com a sua tendencia de baixa em todos os prazos , precisa agora quebrar resistencias para que os touros mostrem que algo mudou,mas até pode nunca haver bull e só bear. :)
 
Mensagens: 1414
Registado: 17/12/2013 1:15

Re: Pharol - Topico geral

por maturidade » 31/10/2019 12:10

Boas.
Quando é que este cancro sai do PSI18?

abraços
 
Mensagens: 2843
Registado: 2/3/2016 20:30

Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 23/10/2019 16:12

LISBOA_CASINO Escreveu:
RenatormbCarvalho Escreveu:
jmatos0808 Escreveu:Esta cotada só mesmo para aproveitar ressaltos que ainda assim tanto podem acontecer com um RSI de 25, 20 ou 15. E para encaixar um ressalto de 5 ou 6%, ou se tem muita sorte no ponto de entrada que é o fundo, ou pode-se perfeitamente encaixar uns 4 ou 5% de perdas para apanhar esse ressalto. A longo prazo, ou a OI começa a ter resultados e a vender apenas o que não interessa, ou ambas têm 1 futuro muito negro


Sim, nestes níveis é possível um ressalto entre os 5/10%. Razão risco/ganho interessante.



Se não SALTAR TALVEZ RESSALTE “.

Cuidado com as cap abaixo dos 100 milhões podem dar origem a revisão de índices !

bons negocios


Cá vai um boneco para animar a malta.

CumPrim/
ValeAquilino
Anexos
PHAROL.23Outubro.png
PHAROL.23Outubro.png (83.84 KiB) Visualizado 13923 vezes

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2882
Registado: 29/11/2007 2:04
Localização: Açores

Re: Pharol - Topico geral

por Lisboa_Casino » 23/10/2019 14:47

RenatormbCarvalho Escreveu:
jmatos0808 Escreveu:Esta cotada só mesmo para aproveitar ressaltos que ainda assim tanto podem acontecer com um RSI de 25, 20 ou 15. E para encaixar um ressalto de 5 ou 6%, ou se tem muita sorte no ponto de entrada que é o fundo, ou pode-se perfeitamente encaixar uns 4 ou 5% de perdas para apanhar esse ressalto. A longo prazo, ou a OI começa a ter resultados e a vender apenas o que não interessa, ou ambas têm 1 futuro muito negro


Sim, nestes níveis é possível um ressalto entre os 5/10%. Razão risco/ganho interessante.



Se não SALTAR TALVEZ RESSALTE “.

Cuidado com as cap abaixo dos 100 milhões podem dar origem a revisão de índices !

bons negocios
 
Mensagens: 3208
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: Pharol - Topico geral

por RenatormbCarvalho » 23/10/2019 14:29

jmatos0808 Escreveu:Esta cotada só mesmo para aproveitar ressaltos que ainda assim tanto podem acontecer com um RSI de 25, 20 ou 15. E para encaixar um ressalto de 5 ou 6%, ou se tem muita sorte no ponto de entrada que é o fundo, ou pode-se perfeitamente encaixar uns 4 ou 5% de perdas para apanhar esse ressalto. A longo prazo, ou a OI começa a ter resultados e a vender apenas o que não interessa, ou ambas têm 1 futuro muito negro


Sim, nestes níveis é possível um ressalto entre os 5/10%. Razão risco/ganho interessante.
If I Knew What I Know
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 478
Registado: 1/1/2014 0:21

Re: Pharol - Topico geral

por Punitor » 21/10/2019 20:56

Não creio que os resultados da OI venham a ser grande coisa...
Vaca magra não dá leite!
O mais certo é endividar-se em mais uns biliões de reais para conseguir manter a sua atividade.
E, se não conseguir, deverá anunciar novo AC...
 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: Pharol - Topico geral

por jmatos0808 » 19/10/2019 13:43

Esta cotada só mesmo para aproveitar ressaltos que ainda assim tanto podem acontecer com um RSI de 25, 20 ou 15. E para encaixar um ressalto de 5 ou 6%, ou se tem muita sorte no ponto de entrada que é o fundo, ou pode-se perfeitamente encaixar uns 4 ou 5% de perdas para apanhar esse ressalto. A longo prazo, ou a OI começa a ter resultados e a vender apenas o que não interessa, ou ambas têm 1 futuro muito negro
 
Mensagens: 333
Registado: 19/11/2015 13:53

Re: Pharol - Topico geral

por Punitor » 19/10/2019 0:07

https://www.minhaoperadora.com.br/2019/ ... icias.html

De acordo com esta notícia, perspetiva-se melhoria nos resultados trimestrais da OI e também o interesse por parte da América Móvil em fazer acordos e negócios com a OI.
A OI tem investido na fibra!!
A operadora vale aproximadamente 1,25B de €, sendo a participação de 5,5% da Pharol inferior a 70M de €..., muito pouco!!!
Entretanto, a OI tem tido sucessivamente prejuízos astronómicos; e tem também uma dívida 4x superior à sua capitalização, ou seja, uma dívida de 5B de €
No meio disto tudo, a pharol está cada vez mais reduzida a algo que ninguém consegue entender...
 
Mensagens: 1387
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: Pharol - Topico geral

por jmatos0808 » 17/10/2019 16:43

Dinamicadomercado Escreveu:A Pharol a preparar-se para um novo ressalto?


Tecnicamente talvez recupere, mas ressalto é quando o RSI vai ali aos 20 e até lá ainda tem muito que penar e com o acordo do BREXIT muito provavelmnte a nao passar no Parlamento, esta certamente virá abaixo de 0,10€ sendo mesmo das mais vulneráveis a par do BCP no PSI20
 
Mensagens: 333
Registado: 19/11/2015 13:53

Re: Pharol - Topico geral

por Gil Rumor » 17/10/2019 13:16

A Pharol a preparar-se para um novo ressalto?
Anexos
Pharol daily.PNG
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1074
Registado: 28/8/2014 13:39

Re: Pharol - Topico geral

por Sacanitajose » 15/10/2019 10:11

Criando, outra Rede !? Ou, associando-se, a outra ou, a esta !? :-k
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 545
Registado: 3/5/2014 21:03
Localização: Lisboa

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: BenjaminMartins, Bing [Bot], Crissssx, joingue, lfa, pattern, PAULOJOAO, pbasto, PIKAS, PMP69, Shimazaki_2 e 94 visitantes