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Caldeirão da Bolsa

Sonae Industria - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 16/10/2019 14:44

Àlvaro Escreveu:Zeanzol, é exactamente essa a leitura que faço. Mas tb dá que pensar não haver quem... a Arauco, essa gigante, tem a cabeça metida, elogia a inovação da Soi e não faz nada? Também vejo essa dívida muito complicada e duvido do sucesso de outro aumento de capital. Quantos já foram? ! Não será das melhores apostas, mas para quem está dentro talvez seja de pagar para ver. A família Azevedo também tem lá muito metido, tem sido mesmo o calcanhar de Aquiles do Grupo. :?


como escrevi em outro post... A soni deve de emitir obrigaçoes convertiveis para refinanciar os valores que se vencem em 2020 e 2021...

aumentos de capital so me lembro de 1 em 2014 o qual subscrevi . concordo que outro ac nao teria sucesso a nao ser que a Sonae Arauco subsreve-se o Ac de um dos seus principais accionistas... :-k situação esta que tenho como forte possibilidade ate prova em contrario... para mim no fim de linha de uma forma ou de outra a Sonae ARAUCO será a empresa de futuro... falta saber como sai a Soni de cena ???? :oh:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/10/2019 13:57

Zeanzol, é exactamente essa a leitura que faço. Mas tb dá que pensar não haver quem... a Arauco, essa gigante, tem a cabeça metida, elogia a inovação da Soi e não faz nada? Também vejo essa dívida muito complicada e duvido do sucesso de outro aumento de capital. Quantos já foram? ! Não será das melhores apostas, mas para quem está dentro talvez seja de pagar para ver. A família Azevedo também tem lá muito metido, tem sido mesmo o calcanhar de Aquiles do Grupo. :?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 16/10/2019 13:45

Àlvaro Escreveu:Zé anzol, a Soi teima em não sair da deprimência. Estive a olhar para o gráfico e há divergências que convidam a entrar, mas... e os resultados? Adivinhar é proibido e, num mercado anémico como o nosso, há que sofrer com as travessuras de Louçã e sus muchachas. :?


Alvaro

começo a acreditar que nem com resultados lá vai ... tal não é o descalabro da nossa bolsa :shock:

No entanto digo que se os resultados do ano de 2019 nao forem melhores que os de 2018 ... Assumo na parte que me compete como accionista que a Sonae Industria é um projeto falhado em toda a linha :-k ( no que diz respeito ao plano de restruturacao em marcha desde 2010 +- )

Resultados esses que vão influenciar e muito o refinanciamento da divida que se vence já em 2020 ( 43 milhoes primeiro semestre ) e 2021 ( 102 milhoes primeiro semestre ) ... sem bons resultados os bancos nao vao refinanciar :oh:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/10/2019 9:44

Zé anzol, a Soi teima em não sair da deprimência. Estive a olhar para o gráfico e há divergências que convidam a entrar, mas... e os resultados? Adivinhar é proibido e, num mercado anémico como o nosso, há que sofrer com as travessuras de Louçã e sus muchachas. :?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/9/2019 15:52

Esta está aborrecida e difícil de arrancar. Faz que chuta e não chuta, mas quando for é para valer. Não deverá faltar muito.
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por trend=friend » 11/9/2019 10:18

Já aqui há algum tempo escrevi que acho que nunca assisti a uma estrutura tão perfeita de ascensão e queda como a da SONI no período entre 2016 e 2019... A simetria é brutal nos arcos das figuras, suportes, resistências, etc. (mesmo com correcção do stock split):

Fica aqui mais uma coincidência:

Período de subida: 22/06/16 a 18/01/18: 575 dias
Período de descida: 18/01/18 a 12/08/19: 571 dias

Assim se fez um caminho de 1 euro a 4,25 euros e de 4,25 euros a 1 euro...

Para já, passando 1,25, poderá ir rapidamente a 1,50. A observar muito atentamente, mais uma do grupo das small caps
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 10/9/2019 18:31

 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ASimoes » 3/9/2019 19:40

ASimoes Escreveu:
Àlvaro Escreveu:É um bom peixe, para gerir sem pressas, calmamente. Dar um pouco de linha se puxar muito e ir apertando o carreto. :lol:


Sim, mas !?! Aparentemente, a compra da Empresa Alemã que, dizem fornecer o papel ao Estado !? :-k Cujo negócio, desconheço, preços !? :roll:
bom jantar


peço desculpas, pela minha falta de atenção :oh: :oh: julgava estar, na INAPA ! Lamento !
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ASimoes » 3/9/2019 19:30

Àlvaro Escreveu:É um bom peixe, para gerir sem pressas, calmamente. Dar um pouco de linha se puxar muito e ir apertando o carreto. :lol:


Sim, mas !?! Aparentemente, a compra da Empresa Alemã que, dizem fornecer o papel ao Estado !? :-k Cujo negócio, desconheço, preços !? :roll:
bom jantar
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/9/2019 18:21

É um bom peixe, para gerir sem pressas, calmamente. Dar um pouco de linha se puxar muito e ir apertando o carreto. :lol:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 3/9/2019 17:10

Àlvaro Escreveu:Zéanzol, finalmente parece estar a segurar-se num fundo. Se continuas com a isca no sítio certo quem sabe se não virá aí um robalo! :mrgreen:


vamos ver se vem robalo ou nao :-k

https://expresso.pt/economia/2019-08-31 ... lado-verde

Agora ter 350 milhões para investir até 2022 :shock: é obra...

tendo em conta que a Soni vale pouco mais que nada.... :mrgreen:

apenas para deixar a consideração dos foristas...
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 2/9/2019 22:53

E cá temos a Soi a querer fazer o tal fundo há tanto desejado... :D
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/8/2019 14:12

Zéanzol, finalmente parece estar a segurar-se num fundo. Se continuas com a isca no sítio certo quem sabe se não virá aí um robalo! :mrgreen:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 19/8/2019 21:52

Zé Manel, não sei se atinge os valores que sugeres, mas o que se verifica é que continua a patinar apesar da recuperação da maioria das ações. :?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por ZéManuel » 13/8/2019 20:49

Volto a repetir, do meu ponto de vista vai cair para baixo de 1 euro.

Nº de ações - 45 403 025
Lucros anuais - 4 x 1,2 M = 4 800 000 Euros
Lucro por ação = 4 800 000 / 45 403 025 = 0,106 Euros

PER = preço da acção / lucros da empresa por acção
PER = 1,3 / 0,106 = 12,25

Para ser atrativa o PER de entrada deve ser mais ou menos 6 ou 7

Preço da ação para PER de 6 ou 7 = 0,106 x 6 ou x 7 = 0,65 a 0,75 euros

Já tocou nos 0,98 euros/ação
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por LoneWolf » 12/8/2019 16:28

Hoje ja tocou no 1€!
:wall: :wall: :wall: :wall:
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 9/8/2019 12:27

Zé anzol, bem visto, bom contributo para perceber a desgraça. No entanto essa perspectiva de não olhar para os gráficos é que é um problema. Um problema que vulgarmente trás mais prejuízo que benefício. Veremos se ela sobe a sério - e a sério aqui é o que sabemos- sem que haja rotura em alta da tendência que vem lá do topo. A Soi terá de fazer alguma coisa para a dívida não ser um peso que tem degradado a cotação brutalmente. :?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por LoneWolf » 9/8/2019 9:56

Obrigado pela tua analise, Zeanzol!
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Zeanzol » 9/8/2019 8:45

relativamente aos resultados da Soni, tenho de dizer que esperava mais neste segundo trimestre, no entanto convem referir que existem alguns indicadores que deixam antever um 3 trimestre com outra imagem ( aumento da prestação da operacao no CAnada e os laminados tambem a recuperar por força da sinergia com o negocio canadiano isto no que diz respeito as operaçoes integralmente detidas na joint venture Sonae ARAUCO a operação é estavel e tem muito produto inovador para o mercado altamente competitivo que se vive, não obstante a empresa continua a investir massivamente na renovação e optimização do parque industrial com vista a atingir as mais avançadas praticas de produção e geração de valor.... indiferente se os lucros serem mais ou menos ... estamos em numeros positivos e com tudo para crescer... ( esta é provavelmente a empresa com mais azares que alguma vez vi :shock: incendios em PT incendios no Canada, multas por concorrencia concertada na Africa do Sul e Alemanha etc)...

como sabem apenas e sempre olhei para os fundamentais e nunca me guio por graficos , nao sei se bem se mal é uma questao de prespetiva... nao vale a pena continuar a chover no molhado...

apos todas estas situações concluo que talvez a razao fundamental para o mercado estar a penalizar tanto a empresa se prenda com a pagina 7 do link que abaixo deixo : :roll:

http://www.sonaeindustria.com/file_bank ... iefing.pdf

ou seja

para o primeiro semestre de 2020 temos 45milhoes para pagar e ou refinanciar e um ano depois ( primeiro semestre de 2021) temos 101 milhoes para pagar e ou refinanciar... e nestas duas situaçoes é que está o cerne da questão ... ambos os montantes nao valores que se refinanciem com os bancos de um dia para o outro , pelo que no meu entender até final deste ano e inicio do proximo teremos novidades e grandes a este respeito :-k

opçoes :

1 - Sonae Arauco compra a Sonae Industria

2 - Emissão de obrigaçoes convertiveis

3 - Aumento de capital

eu numa primeira abordagem penso que a empresa vai emitir obrigaçoes convertiveis...

vamos ver o que o futuro nos traz... quanto ao valor da acção e respetivo market cap... nem comentários merece
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/8/2019 20:32

Manuel, refiro-me a volume e quebra de linha de tendência descendente, sem isso não vejo porque deverá ser considerada interessante. :?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por AAA_ » 5/8/2019 19:49

Explica-me lá como podem haver sinais de inversão sem compradores? :roll: :roll
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 5/8/2019 18:59

Estar em mínimos só quer dizer estar em mínimos, nada mais que isso. Sem haver sinais de inversão claro que dificilmente surgirão compradores. :?
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por AAA_ » 5/8/2019 18:12

Está a aproximar-se de 1 euro, valor mínimo de sempre pelos meus gráficos.
Há coragem para lhe pegar? :lol: :lol:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 30/7/2019 17:06

Esteve perto mas não chegou a 1.08-1.09. Aí seria interessante disparar a anunciar um duplo fundo. Bem sei que o Romeno diz que não presta que só cães a podem tragar, mas isso é conversa fiada, os investimentos estão feitos e a empresa tem produtos inovadores que facilmente ajudarão a dar a volta a resultados. :shock:
 
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral

por Àlvaro » 30/7/2019 10:04

E cá está o recuo até ao suporte, veremos então como reage a esta zona.
 
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