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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 23/8/2019 12:17

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jprgodinho Escreveu:Bom dia , a Cofina se quer comprar a TVI deve já ter um plano para o fazer que até pode passar por um aumento de capital na própria Cofina, um financiamento bancário , um empréstimo obrigacionista , um parceiro estratégico , mas já tem de certeza previsto o dinheiro para o melão TVI

Não duvidei, nem duvido, que a Cofina tenha um plano para comprar a Media Capital. :lol: Mike Tyson dizia que todos têm um plano até ficarem KO. :lol:

Um aumento de capital da Cofina para pagar a compra da Media Capital? Isso é muito bonito, mas falta saber se o mercado estaria disposto a tal e o preço a que teria que se fazer o aumento de capital para levantar no mercado o dinheiro necessário.
Falta saber, também, se um empréstimo obrigacionista para outro ir às compras seria bem recebido pelo mercado. É que alguém mais pequeno querer comprar algo bem maior do que ele levanta sempre várias interrogações ...

suminvestido Escreveu:
Ora muito bem, se 71% estão nas mãos dos administradores, o "mercado", neste caso 29% é que se poderia pôr em causa se acompanhavam ou não um eventual aumento de capital.
Certamente que os administradores, que em conjunto detêm 71%, não se importariam de poder subscrever os restantes 29%, os tais que o "mercado"não estaria disposto...

ativo Escreveu:
Isso tudo é muito bonito, mas é partindo da ideia de que os acionistas (grandes e pequenos) da Cofina nadam em dinheiro e seriam capazes de subscrever na totalidade o aumento de capital da Cofina, necessariamente grande, para fazer face à compra da TVI. Ora eu entendo que os maiores acionistas da Cofina não têm o necessário músculo financeiro para só eles comprarem a TVI!

suminvestido Escreveu:
Ora assim sendo, estas negociações não passam duma palhaçada? Custa-me muito, mas mesmo muito, acreditar que a administração da Cofina não tenha já planeado e firmado a forma de se financiar para este negócio. É a minha opinião, aguardemos serenamente as cenas dos próximos capitulos.

Volto a dizer: "Não duvidei, nem duvido, que a Cofina tenha um plano para comprar a Media Capital.". Entendo é que a Cofina teria que recorrer à banca para efetivar a compra da Media Capital.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 23/8/2019 12:07

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jprgodinho Escreveu:Bom dia , a Cofina se quer comprar a TVI deve já ter um plano para o fazer que até pode passar por um aumento de capital na própria Cofina, um financiamento bancário , um empréstimo obrigacionista , um parceiro estratégico , mas já tem de certeza previsto o dinheiro para o melão TVI

Não duvidei, nem duvido, que a Cofina tenha um plano para comprar a Media Capital. :lol: Mike Tyson dizia que todos têm um plano até ficarem KO. :lol:

Um aumento de capital da Cofina para pagar a compra da Media Capital? Isso é muito bonito, mas falta saber se o mercado estaria disposto a tal e o preço a que teria que se fazer o aumento de capital para levantar no mercado o dinheiro necessário.
Falta saber, também, se um empréstimo obrigacionista para outro ir às compras seria bem recebido pelo mercado. É que alguém mais pequeno querer comprar algo bem maior do que ele levanta sempre várias interrogações ...

suminvestido Escreveu:
Ora muito bem, se 71% estão nas mãos dos administradores, o "mercado", neste caso 29% é que se poderia pôr em causa se acompanhavam ou não um eventual aumento de capital.
Certamente que os administradores, que em conjunto detêm 71%, não se importariam de poder subscrever os restantes 29%, os tais que o "mercado"não estaria disposto...

Isso tudo é muito bonito, mas é partindo da ideia de que os acionistas (grandes e pequenos) da Cofina nadam em dinheiro e seriam capazes de subscrever na totalidade o aumento de capital da Cofina, necessariamente grande, para fazer face à compra da TVI. Ora eu entendo que os maiores acionistas da Cofina não têm o necessário músculo financeiro para só eles comprarem a TVI!


Ora assim sendo, estas negociações não passam duma palhaçada? Custa-me muito, mas mesmo muito, acreditar que a administração da Cofina não tenha já planeado e firmado a forma de se financiar para este negócio. É a minha opinião, aguardemos serenamente as cenas dos próximos capitulos.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por QOVER » 23/8/2019 12:01

suminvestido Escreveu:
BOMBA99 Escreveu:A teoria estafada do pseudo aumento de capital foi o que fez a COFINA descer de 70 cêntimos até 40.

Esqueçam. Não vai acontecer.

A entrada de novos accionistas muito menos. Se alguém quiser entrar na COFINA terá que comprar no mercado ou a 1 dos sócios. Atendendo a que estes socios não vendem coisa nenhuma do COFINA há muitos anos e apenas reforçam, acham mesmo que agora que finalmente poderão chegar a um canal da dimensão da TVI iam começar a vender a 50 cêntimos quando andaram a comprar acima de 60 e 65 cêntimos.

O financiamento de uma operação destas será feito com recurso a crédito, como aliás foram feitos os investimentos da ALTRI ao longo dos tempos.

Amanhã o expresso já irá divulgar novos dados (ou ainda hoje espirra cá para fora a fuga de informação costumeira). Apertem é os cintos...


Plenamente de acordo. A gestão da Cofina é a mesma da Altri e da Ramada. Palavras para quê?


Também concordo. Mesmos protagonistas. Esperemos que as mesmas histórias de sucesso.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 23/8/2019 12:00

ativo Escreveu:
jprgodinho Escreveu:Bom dia , a Cofina se quer comprar a TVI deve já ter um plano para o fazer que até pode passar por um aumento de capital na própria Cofina, um financiamento bancário , um empréstimo obrigacionista , um parceiro estratégico , mas já tem de certeza previsto o dinheiro para o melão TVI

Não duvidei, nem duvido, que a Cofina tenha um plano para comprar a Media Capital. :lol: Mike Tyson dizia que todos têm um plano até ficarem KO. :lol:

Um aumento de capital da Cofina para pagar a compra da Media Capital? Isso é muito bonito, mas falta saber se o mercado estaria disposto a tal e o preço a que teria que se fazer o aumento de capital para levantar no mercado o dinheiro necessário.
Falta saber, também, se um empréstimo obrigacionista para outro ir às compras seria bem recebido pelo mercado. É que alguém mais pequeno querer comprar algo bem maior do que ele levanta sempre várias interrogações ...

suminvestido Escreveu:
Ora muito bem, se 71% estão nas mãos dos administradores, o "mercado", neste caso 29% é que se poderia pôr em causa se acompanhavam ou não um eventual aumento de capital.
Certamente que os administradores, que em conjunto detêm 71%, não se importariam de poder subscrever os restantes 29%, os tais que o "mercado"não estaria disposto...

Isso tudo é muito bonito, mas é partindo da ideia de que os acionistas (grandes e pequenos) da Cofina nadam em dinheiro e seriam capazes de subscrever na totalidade o aumento de capital da Cofina, necessariamente grande, para fazer face à compra da Media Capital. Ora eu entendo que os maiores acionistas da Cofina não têm o necessário músculo financeiro para só eles comprarem a Media Capital!
Editado pela última vez por Ativo em 23/8/2019 12:03, num total de 2 vezes.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 23/8/2019 11:13

BOMBA99 Escreveu:A teoria estafada do pseudo aumento de capital foi o que fez a COFINA descer de 70 cêntimos até 40.

Esqueçam. Não vai acontecer.

A entrada de novos accionistas muito menos. Se alguém quiser entrar na COFINA terá que comprar no mercado ou a 1 dos sócios. Atendendo a que estes socios não vendem coisa nenhuma do COFINA há muitos anos e apenas reforçam, acham mesmo que agora que finalmente poderão chegar a um canal da dimensão da TVI iam começar a vender a 50 cêntimos quando andaram a comprar acima de 60 e 65 cêntimos.

O financiamento de uma operação destas será feito com recurso a crédito, como aliás foram feitos os investimentos da ALTRI ao longo dos tempos.

Amanhã o expresso já irá divulgar novos dados (ou ainda hoje espirra cá para fora a fuga de informação costumeira). Apertem é os cintos...


Plenamente de acordo. A gestão da Cofina é a mesma da Altri e da Ramada. Palavras para quê?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por BOMBA99 » 23/8/2019 10:47

A teoria estafada do pseudo aumento de capital foi o que fez a COFINA descer de 70 cêntimos até 40.

Esqueçam. Não vai acontecer.

A entrada de novos accionistas muito menos. Se alguém quiser entrar na COFINA terá que comprar no mercado ou a 1 dos sócios. Atendendo a que estes socios não vendem coisa nenhuma do COFINA há muitos anos e apenas reforçam, acham mesmo que agora que finalmente poderão chegar a um canal da dimensão da TVI iam começar a vender a 50 cêntimos quando andaram a comprar acima de 60 e 65 cêntimos.

O financiamento de uma operação destas será feito com recurso a crédito, como aliás foram feitos os investimentos da ALTRI ao longo dos tempos.

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Re: Cofina - Tópico Geral

por jprgodinho » 23/8/2019 10:21

Bom dia , de alguma forma é pois não iam negociar a compra se não tivessem com efetuar a mesma , se for por via de um aumento de capital isso evita um endividamento da empresa e o que iriam lucrar com as sinergias criadas seria muito pelo que não é estranho se assim for que mesmo com um aumento de capital a cofina suba a sua cotação veremos se a via será ou não esta
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 23/8/2019 9:19

em duvido, que a Cofina tenha um plano para comprar a Media Capital. :lol: Mike Tyson dizia que todos têm um plano até ficarem KO. :lol:

Um aumento de capital da Cofina para pagar a compra da Media Capital? Isso é muito bonito, mas falta saber se o mercado estaria disposto a tal e o preço a que teria que se fazer o aumento de capital para levantar no mercado o dinheiro necessário.
Falta saber, também, se um empréstimo obrigacionista para outro ir às compras seria bem recebido pelo mercado. É que alguém mais pequeno querer comprar algo bem maior do que ele levanta sempre várias interrogações ...[/quote]

Ora muito bem, se 71% estão nas mãos dos administradores, o "mercado", neste caso 29% é que se poderia pôr em causa se acompanhavam ou não um eventual aumento de capital.
Certamente que os administradores, que em conjunto detêm 71%, não se importariam de poder subscrever os restantes 29%, os tais que o "mercado"não estaria disposto...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 22/8/2019 23:21

rollingsnowball! Eh lá! Mesmo com essa boa vontade toda que investidor externo é esse que paga mais de 200 milhões por 30% da Cofina + Média Capital. Isto partindo do princípio, pouco provável, que o regulador aceita sem mais essa fusão. Peço desculpa, mas a bota continua sem bater com a perdigota. :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por rollingsnowball » 22/8/2019 23:03

forza algarve Escreveu:uma pergunta..mas a COFINA como vai financiar esta compra??

Depois de uma discussão do caso com outro forista e com aquilo que tenho lido, fica aminha opinião:
1) dívida: media capital subalavancada em 70M pelo menos
2) se o regulador exigir (e fala-se que poderá ser necessário) venda da CMTV: 40M parece-me ser conservador
3) dívida da cofina: apenas caso o ponto 2 não avance. Os jornais aguentam com a dívida atual, mas para acrescentar dívida seria necessário a cmtv
4) dívida das sinergias: há claramente sobreposição de actividades que permitirá poupanças enormes. Parte destas sinergias serão tão certas que poderão justificar um nível de dívida um pouco maior
5) aumento de capital por entrada de accionista externo: pagaria um prémio pela entrada no negócio e pela possibilidade de ficar com 30% da sociedade resultante. Eventualmente poderia apenas entrar mais tarde, quando as sinergias estivessem em andamento e aí pagaria bem mais caro (mas o risco era maior para os actuais accionistas)

Se começarmos a pôr números aqui possivelmente já haverá cash suficiente.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 22/8/2019 17:02

Caros, abstenham-se de classificativos pessoais e centrem-se nos argumentos e opiniões e tão somente nestes. O resto é ruído e não beneficia em nada a discussão estar a classificar quem é que é ridículo ou quem está de cabeça perdida, que apenas leva a que a discussão possa acabar como o conjunto de posts que acabei de remover.

Por vezes,um compasso de espera antes de publicar a resposta é quanto é preciso para que esta saia diferente e mais ponderada. Fica a sugestão!

Compreendam que estas situações escalam com facilidade e "às páginas tantas" já não se discute nada de relevo...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 22/8/2019 14:55

Se for verdade essa história da Isabel dos Santos parece-me que isso seria melhor para a Impresa, pois Angola não é só Isabel dos Santos e não estão a dormir. Se ela entrar aqui alguém entrará na concorrência. :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 22/8/2019 14:13

Falta dinheiro? Pensa-se em Isabel dos Santos! :lol: Para mim, até prova em contrário, tal não tem qualquer fundamento. A "fonte" de Isabel dos Santos secou!
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Palawan » 22/8/2019 14:00

Não será Isabel dos Santos esse tal desbloqueador de capital?!?
Editado pela última vez por Palawan em 22/8/2019 14:15, num total de 2 vezes.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 22/8/2019 13:51

ativo, para mim que não tenho informação para além do valor de mercado, o que faz sentido é que o plano seja mais para deitar a Tvi abaixo que para a adquirir. Um pormenor: as acções que sobram da compra da empresa estã nas mãos de 4 accionistas. Estarão dispostos a vender? e a que preço? É aqui que a Cofina quer que seja a CMVM a fazer o preço. Faz sentido? Hum... para mim não faz, parece-me criativo e talvez até inédito :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 22/8/2019 12:58

jprgodinho Escreveu:Bom dia , a Cofina se quer comprar a TVI deve já ter um plano para o fazer que até pode passar por um aumento de capital na própria Cofina, um financiamento bancário , um empréstimo obrigacionista , um parceiro estratégico , mas já tem de certeza previsto o dinheiro para o melão TVI

Não duvidei, nem duvido, que a Cofina tenha um plano para comprar a Media Capital. :lol: Mike Tyson dizia que todos têm um plano até ficarem KO. :lol:

Um aumento de capital da Cofina para pagar a compra da Media Capital? Isso é muito bonito, mas falta saber se o mercado estaria disposto a tal e o preço a que teria que se fazer o aumento de capital para levantar no mercado o dinheiro necessário.
Falta saber, também, se um empréstimo obrigacionista para outro ir às compras seria bem recebido pelo mercado. É que alguém mais pequeno querer comprar algo bem maior do que ele levanta sempre várias interrogações ...
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Re: Cofina - Tópico Geral

por forza algarve » 22/8/2019 12:43

jprgodinho Escreveu:Bom dia , a Cofina se quer comprar a TVI deve já ter um plano para o fazer que até pode passar por um aumento de capital na própria Cofina, um financiamento bancário , um empréstimo obrigacionista , um parceiro estratégico , mas já tem de certeza previsto o dinheiro para o melão TVI



por isso eu nao entro nesta cotada...se fazem um aumento de capital nao vai ser nada bom...

financiamento bancario e' um risco se a coisa nao resultar bem..

enfim..otimo a ideia de comprar mas e' uma aposta e as apostas tem riscos..
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por jprgodinho » 22/8/2019 12:34

Bom dia , a Cofina se quer comprar a TVI deve já ter um plano para o fazer que até pode passar por um aumento de capital na própria Cofina, um financiamento bancário , um empréstimo obrigacionista , um parceiro estratégico , mas já tem de certeza previsto o dinheiro para o melão TVI
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ativo » 22/8/2019 11:12

forza algarve Escreveu:uma pergunta..mas a COFINA como vai financiar esta compra??

Ora aqui está uma pergunta interessante, pois para efetuar a compra da Media Capital é necessário aquilo com que se compra melões. Sim, porque é preciso pensar como se arranja a maçaroca para pagar o preço da compra.
Será que a banca, mais uma vez, estará disposta a emprestar uma quantia volumosa a quem manifestamente não tem músculo financeiro para tal compra?
Por outro lado, será que a Codina pensa comprar cão com o pêlo do próprio cão?
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Re: Cofina - Tópico Geral

por forza algarve » 22/8/2019 10:56

uma pergunta..mas a COFINA como vai financiar esta compra??
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por BOMBA99 » 22/8/2019 10:36

Havendo vontade de vender (PRISA) e vontade de comprar (COFINA) o acordo sobre o valor da oferta não demorará muito.

Em relação às vendas de 5000 para controlar a acção na vizinhança dos 50 cêntimos, foram notórias no dia de ontem e alguiém também se está a encher delas até aos 50 cêntimos. Ao primeiro espirro de acordo nas negociações, e ainda antes de divulgarem o que quer que seja, pode dar-se um novo salto muito rapidamente. Aliás, até estou surpreendido que tenham conseguido estabilizar a cotação neste patamar.

Como só há neste momento 20000 abaixo dos 52 cêntimos... prefiro estar dentro evitando ser surpreendido pela notícia do acordo.
Editado pela última vez por BOMBA99 em 22/8/2019 12:31, num total de 1 vez.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Francisco Miguel » 22/8/2019 9:08

De 5000 em 5000 todos os dias para baixar o preço da açao..... Nao me admirava nada que no final a empresa a ser opada fosse a cofina nesta novela.... e estão a coloca-la a preço atrativo!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por BOMBA99 » 20/8/2019 23:28

Está muito barata para quem tem a seus pés a hipótese de comprar o 2º canal de televisão generalista com mais audiências…

Só é pena é os administradores estarem nesta fase impedidos de comprar mais por causa do inside trading. Mas no espaço de 30 dias já podrão fazê-lo. Ou até antes se terminarem as negociações para poder ser lançada a oferta.

Não me parece que possa ficar a respirar muito tempo. Veremos.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 20/8/2019 20:31

Se vier a ser verdade o que se fala quanto à Isabel dos Santos entrar no negócio em parceria com a Cofina poderá fazer com que o negócio fique mais fácil, os próximos dias haverá novidades vamos aguardar pacientemente, quanto à ação depois de ontem ter subido muito hoje arrefeceu o apetite o que é normal precisa de respirar para atingir novos patamares e até me admirei de hoje não ter caído.
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Cofina - 51 Cêntimos - parece peaners?

por BOMBA99 » 19/8/2019 22:38

Hoje notou-se pouco volume do lado das vendas. Havia 280.000 acções estrategicamente colocadas nos 0,57 euros mas até esse valor não eram mais que poucas dezenas de milhar.

Atendendo a que os últimos máximos rondaram os 72 cêntimos e só havia a perspectiva de entrar no concurso da TDT.

Acham que a perspectiva da criação de um grupo líder na TV generalista, TV por cabo e jornais pode levar a Cofina para onde?
 
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