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Caldeirão da Bolsa

The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Investbem » 5/8/2019 8:52

rsacramento Escreveu:
5640533 Escreveu:Bem, de 6 para 3 euros..- A NVG não tem os problemas que tinha à banca nem os que têm os CTT. Como exemplos.

bem, não estou por dentro dos números, mas uma coisa é verdade: uns papéis são mais voláteis que outros


Aí é que está, normalmente a Navigator não é muito volátil, costumava ser até porto de abrigo para muitos.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 5/8/2019 7:48

5640533 Escreveu:Bem, de 6 para 3 euros..- A NVG não tem os problemas que tinha à banca nem os que têm os CTT. Como exemplos.

bem, não estou por dentro dos números, mas uma coisa é verdade: uns papéis são mais voláteis que outros
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 5/8/2019 0:09

Bem, de 6 para 3 euros..- A NVG não tem os problemas que tinha a banca nem os que têm os CTT. Como exemplos.
Editado pela última vez por 5640533 em 5/8/2019 7:59, num total de 1 vez.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 4/8/2019 1:17

Semana horribilis da Navigator...

A atualizar os dados quantitativos de que disponho desta cotada, surpreendentemente reparei que esta foi das suas piores semanas desde 03/07/2005... :shock:
Por ordem decrescente (a data indica o início da semana respetiva), as quedas semanais superiores a 10% foram:

12/08/2018: -12,75%
05/10/2008: -12,26%
05/10/2014: -10,92%
11/09/2016: -10,81%
15/04/2012: -10,32%
28/07/2019: -10,17%

Curiosidades... ou talvez não...
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por e-finance » 2/8/2019 17:30

Os pressupostos que me levaram a comprar Navigator não se concretizaram, quebrando a LTA que trazia desde 2009 no semanal. Desfiz-me hoje da minha posição.

Cumprimentos.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Investbem » 1/8/2019 14:37

maceirafernandesjose Escreveu:A navigator mantem a linha de tendençia ascendente de longo prazo bem desenhada,enquanto não for quebrada não há anti caspas de reversão para ninguem. :)


De muito longo, porque a 3 anos a lta ja foi quabrada..., vamos ver se reaje, até porque o RSI está em subrevenda, porque não vejo suportes proximos...
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 1/8/2019 13:49

5640533 Escreveu:Então estamos em trend reversal (sou ignorante).



um head and shoulders é um padrão técnico que surgindo em topos (após uma tendência primária longa ou acentuada) se activado pode eventualmente significar que essa mesma tendência primária foi invertida, ou pelo menos interrompida

a meio caminho, i.e. h&s de continuação habitualmente têm menos relevância técnica, é nesse sentido o comentário do rsacramento

mas é bom que tenhas noção que nos mercados e em particular usando as ferramentas de AT não há verdades sagradas nem regras infalíveis; são ferramentas uteis que ajudam a ponderar a tua probabilidade de sucesso num dado trade (ou investimento)
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 1/8/2019 13:42

5640533 Escreveu:Que caspas? Anti caspas? Não consegue falar claro?



é uma piadola idiota, daquelas que o maceira acha fantástica ... ao nível dos posts habituais dele

anti-caspa de shampoo "head & shoulders", que é a figura técnica que alguns posts atrás o sacramento e o ativo discutiam; vê atrás nesta página
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 1/8/2019 12:56

Que caspas? Anti caspas? Não consegue falar claro?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 1/8/2019 12:46

A navigator mantem a linha de tendençia ascendente de longo prazo bem desenhada,enquanto não for quebrada não há anti caspas de reversão para ninguem. :)
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 12:31

5640533 Escreveu:Então estamos em trend reversal (sou ignorante).

Lê, com atenção, o que foi escrito.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 1/8/2019 12:26

Então estamos em trend reversal (sou ignorante).
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 11:49

It is important to remember that it occurs after an uptrend and usually marks a major trend reversal when complete

in Head and Shoulders
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 11:37

rsacramento Escreveu:não querendo eternizar a discussão, falta aí qualquer coisa, pois se se tratar apenas de um valor de projecção, então tanto faz ser rectângulo como H&S ou outra coisa qualquer..

Não sei o que possa faltar e também não é indiferente ser outra coisa qualquer, como dizes. Adiante!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 11:11

não querendo eternizar a discussão, falta aí qualquer coisa, pois se se tratar apenas de um valor de projecção, então tanto faz ser rectângulo como H&S ou outra coisa qualquer..
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 11:08

rsacramento Escreveu:
ativo Escreveu:
rsacramento Escreveu:
(...)
apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais

Um "head and shoulders", de topo ou de continuação, não deixa de ser um "head and shoulders" e de se comportar como tal, caso seja ativado.

que é que entendes como "comportar-se como tal?

o teu padrão já se encontra numa tendência descendente, portanto vai inverter o quê? agora num topo, quando ele aparece aí sim é prenúncio de inversão, agora aqui não tem qualquer relevância..

Eu nao disse, nem pretendo dizer, que o "head and shoulders" formado seja prenúncio de inversão de tendência. Nada disso.
O "head and shoulders" formado comportar-se-á como tal se, tendo sido quebrada a "neck line", a projeção da queda registada for a previsível.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 10:44

ativo Escreveu:
rsacramento Escreveu:
(...)
apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais

Um "head and shoulders", de topo ou de continuação, não deixa de ser um "head and shoulders" e de se comportar como tal, caso seja ativado.

que é que entendes como "comportar-se como tal?

o teu padrão já se encontra numa tendência descendente, portanto vai inverter o quê? agora num topo, quando ele aparece aí sim é prenúncio de inversão, agora aqui não tem qualquer relevância..
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 10:25

rsacramento Escreveu:
(...)
apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais

Um "head and shoulders", de topo ou de continuação, não deixa de ser um "head and shoulders" e de se comportar como tal, caso seja ativado.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 7:28

5640533 Escreveu: Alguém tem um gráfico que esclareça alguma coisinha sequer, pelo menos tecnicamente?

A acção está em mínimos de 2016

do ponto de vista do longo prazo vem em queda desde há mais de um ano, o que é fácil de confirmar

no curto prazo acabou de fazer novos mínimos (deste bear market): sinal maior de fraqueza não há

apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais
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2016.png
2018.png
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 2:35

5640533 Escreveu:Nesta história toda da NVG não percebo nada. Primeiro, foi-se embora o CEO. Já não me lembro quantos anos a NVG não desilude nem com os resultados nem com os dividendos. As notas de research valem o que valem, mas a média é de 4,35 por ação, salvo erro todas com recomendação “comprar”. Repito: valem o que valem, mas estão tão longe da cotação do título e o sentimento é mesmo negativo. O CEO interino aparece a falar de plano de redução de custos actual que não está a resultar, mas vai aplicar em 2020 outro que vai resultar. E porquê não o aplica agora? Está declaração, completamente despropositada, a mim soa-me como guidance para os próximos trimestres muito negativo. Parece que há dificuldade em arranjar CEO ou querem poupar ou a situação não é cor-de-rosa. Como disse, não percebo. Alguém tem um gráfico que esclareça alguma coisinha sequer, pelo menos tecnicamente?

Como pedes um gráfico, aqui vai ...
O gráfico mostra um "head and shoulders" que dá mostrra de ter sido ativado. Não é animador, mas é o que é.


The Navigator Company.png
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 31/7/2019 23:47

Nesta história toda da NVG não percebo nada. Primeiro, foi-se embora o CEO. Já não me lembro quantos anos a NVG não desilude nem com os resultados nem com os dividendos. As notas de research valem o que valem, mas a média é de 4,35 por ação, salvo erro todas com recomendação “comprar”. Repito: valem o que valem, mas estão tão longe da cotação do título e o sentimento é mesmo negativo. O CEO interino aparece a falar de plano de redução de custos actual que não está a resultar, mas vai aplicar em 2020 outro que vai resultar. E porquê não o aplica agora? Está declaração, completamente despropositada, a mim soa-me como guidance para os próximos trimestres muito negativo. Parece que há dificuldade em arranjar CEO ou querem poupar ou a situação não é cor-de-rosa. Como disse, não percebo. Alguém tem um gráfico que esclareça alguma coisinha sequer, pelo menos tecnicamente?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por PXYC » 31/7/2019 22:49

5640533 Escreveu:
Dchop6 Escreveu:
PXYC Escreveu:Estou com dificuldade em entender um pormenor nos resultados semestrais:

Se o volume de negócios da papeleira aumentou em 4,6% para 854 milhões de euros, porque é que já descontando os efeitos não recorrentes (venda PELLETS) o EBITDA desceu 2,8%? Ou seja, se o volume de vendas aumentou qual a despesa que está a fazer descer o EBITDA?



Eu acho que os custos com energia estão a subir, e eventualmente os salários também.. Já verificamos que a comissão de trabalhadores da empresa está muito exigente relativamente as remunerações.

Os preços de venda?


nao me parece, porque a nota de imprensa diz:
A Navigator registou um nível de preços de papel superior ao semestre homólogo, o que conjugado com o aumento de vendas de pasta e 'tissue' compensou a evolução desfavorável nos volumes de produção e vendas de papel.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por e-finance » 30/7/2019 16:38

5640533 Escreveu:Ainda bem que aceitaste a crítica no sentido que foi feita: para “ajudar”. Pena que nunca tive e continuo a não ter mesmo nenhum interesse no BCP

Para fazer papel são usadas madeiras fibrosas, pinheiro ou eucalipto, a Suzano a pesar de ser brasileira usa eucalipto.
https://www.youtube.com/watch?v=rFqpki-sScM
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 30/7/2019 15:43

Ainda bem que aceitaste a crítica no sentido que foi feita: para “ajudar”. Pena que nunca tive e continuo a não ter mesmo nenhum interesse no BCP
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por danieljpires » 30/7/2019 14:07

5640533 Escreveu:
danieljpires Escreveu:Ola pessoal fiz um perqueno video sobre a navigator, altri e Suzano

Na pratica gosto muito mais da altri, porque tem menos um nivel de fabricação que a Navigator e penso que o preço de papel pode estabilizar e ate subir devido ao possivel fim do "drama" da guerra comercial dos USA com a China

Tambem analisei a Suzano brasileira, so para demostrar que fundamentos internos nao interessam muito pois o que manda é o seu driver principal que é o preço do papel

Aqui esta o video

https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ



[url]https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ[/url
[/
O Senhor tem de ver o seu vídeo com atenção. De análise tem muito pouco.


Ola 5640533 :)

Não me trates por Sr , pois o mesmo está no Céu hahaha

Tens razao, nao analisei os relatorios no video, (no entanto analisei antes de fazer o video) e mantem-se o que eu pensava, o que faz subir e descer a altri, navigator e afins é o preço internacional do papel por isso se nos centrarmos no preço do papel temos 90% da analise feita

Agora sim o preço do papel tem desafios interessantes (que nao falei no video)

Temos a problematica da guerra comercial da China (que falei no video) mas nao falei sobre a desmatação da Amazonias por parte das Madereiras Brasileiras (PS: Bolsonaro permitiu uma maior desflorestação da amazonas) o que implica uma maior saturação de oferta de madeira e temos os grandes incendios no alaska o que significa que a madeira tem que ser cortada e vendida a desbarato o que aumenta a oferta e diminui os preços da madeira e respectivamente papel...

MAs da proxima analiso um bocado mais de rigor :) vou fazer o video do BCP que vou um bocado mais a fundo, espero que gostes desse video :)

PS: gosto de criticas construtivas e tiveste muita razao na critica que fizeste :)
 
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