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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Altri - Tópico Geral

por LoneWolf » 8/11/2018 12:59

EAGLE BULLMARKET Escreveu:Também me pareceu que era só muita vontade de criticar gratuitamente e pouco conhecimento .

Fiquei esclarecido


Há uma diferença muito grande entre critica gratuita e construtiva. A diferença é ainda maior entre ser-se humilde e aberto a receber criticas (Sejam positivas ou negativas) ou ser-se o centro do mundo do "eu é q sou, eu é q sei". E foi por isso q te desejei boa sorte.
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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 8/11/2018 12:58

Thoth Escreveu:Desde já peço desculpa à administração pelo off-topic.

Numa coisa tenho a certeza que o eagle é bom, a gerar views ...
E mesmo nisto está a piorar, porque quando o pessoal vê que ele é o último a postar já nem abre o tópico.
Acho que devias rever a tua postura aqui no caldeirão. Das duas uma, ou és masoquista ou tens segundas intenções.

Espero que não sejas tu.
Entidades não habilitadas a receber depósitos ou outros fundos reembolsáveis - “EAGLEBETTRADE”, ”EAGLEBITTRADE” ou “IDIEAGLE”
https://www.bportugal.pt/comunicado/entidades-nao-habilitadas-receber-depositos-ou-outros-fundos-reembolsaveis-eaglebettrade

Cumprimentos e bons negócios


Havia quem comentasse que eu era doente da cabeça .

Se calhar fugi do manicómio e nunca sei o que digo .

E nem fundamento nada do que digo , ao contrario da maioria dos posts que aqui são colocados .

E depois ainda temos os grandes especialistas em AT que tudo criticam e nunca aqui colocam as suas maravilhosas analises e projecções
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Thoth » 8/11/2018 12:54

Desde já peço desculpa à administração pelo off-topic.

Numa coisa tenho a certeza que o eagle é bom, a gerar views ...
E mesmo nisto está a piorar, porque quando o pessoal vê que ele é o último a postar já nem abre o tópico.
Acho que devias rever a tua postura aqui no caldeirão. Das duas uma, ou és masoquista ou tens segundas intenções.

Espero que não sejas tu.
Entidades não habilitadas a receber depósitos ou outros fundos reembolsáveis - “EAGLEBETTRADE”, ”EAGLEBITTRADE” ou “IDIEAGLE”
https://www.bportugal.pt/comunicado/entidades-nao-habilitadas-receber-depositos-ou-outros-fundos-reembolsaveis-eaglebettrade

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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 8/11/2018 12:04

Também me pareceu que era só muita vontade de criticar gratuitamente e pouco conhecimento .

Fiquei esclarecido
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por SFT » 8/11/2018 12:03

EAGLE BULLMARKET Escreveu:No fórum vê-se muita conversa e grandes especialistas teóricos .

Quem quiser demonstrar os seus pontos de vista, e ensinar preocupados com quem está a aprender AT , que publique os seus gráficos , para ficarmos todos maravilhados com as projecções e acertos dessa AT .


Eagle, apenas para finalizar, não sejas tão duro para contigo. O fórum sabe bem daquele período de 2016 até meados de 2018 em que vivias de gráfico em gráfico, de resistência em resistência. Acontece.

E eu não acho que faças AT. Apenas colas aqui os gráficos, por isso é que nem perco tempo a analisar os teus "risquinhos". (mas tenho que concordar com o Wolf, eixos e escalas no mínimo têm de estar certinhos. Até o Descartes, que morreu há mais de 300 anos, defenderia isso)

Fico por aqui neste diálogo.

Abraço! E força ao SCP para logo à noite que precisamos de pontos na Europa.
Editado pela última vez por SFT em 8/11/2018 12:05, num total de 1 vez.
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Re: Altri - Tópico Geral

por LoneWolf » 8/11/2018 12:00

Obrigado por meteres 2 graficos mais decentes, mas mesmo assim ainda a precisar de mais clareza. So postares dois graficos de nada vale. Tal como o SFT acabou de dizer, podias aproveitar q ha aqui mta boa gente q sabe muito bem de AT. Aprende com eles, como eu também estou a fazer. Nao há mal em perguntar e nao há mal em cometer erros. Chama-se aprender.

Como deves imaginar, Eagle, eu nao preciso de estar constantemente a bombardear os milhentos tópicos com gráficos mal traçados e opiniões sempre enviesadas ao sabor do que melhor me serve. Exactamente pq nao quero levar outras pessoas em erro por falta dos meus conhecimentos.

E porque li as regras do forum, li livros de AT e o meu ego é pequeno para entrar em disputas de tópicos em que nao posso contribuir com conhecimento claro e de qualidade para os outros membros do forum.
Se tu gostas de cacarejar a torto e a direito, mais vale teres um blog e só acompanha quem te reconhecer qualidade. Muitas vezes nem acompanho os tópicos aqui porque a cada 3 mensagem, uma é tua.

Participo em foruns online de vários assuntos e até ja fui varias vezes admin. Eu sei bem o trabalho q o Ulisses e os outros membros têm para te controlar, e para controlar as reacções q provocas nos outros.

Boa sorte.
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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 8/11/2018 11:53

No fórum vê-se muita conversa e grandes especialistas teóricos .

Quem quiser demonstrar os seus pontos de vista, e ensinar preocupados com quem está a aprender AT , que publique os seus gráficos , para ficarmos todos maravilhados com as projecções e acertos dessa AT .
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por SFT » 8/11/2018 11:46

EAGLE BULLMARKET Escreveu:
SFT Escreveu:
EAGLE BULLMARKET Escreveu:A analise técnica não passa de riscos e risquinhos e cada um vê o que quiser na AT .

A AT só espelha o sentimento da multidão , mais nada .


B-A-BA do "espelho do sentimento da multidão": os "risquinhos" das linhas de tendência de baixa fazem.se pelo highs.


EU coloco os gráficos que achar relevantes .

O lonewolf o SFT e os restantes que coloquem os gráficos que quiserem .

Eu não sou pau mandado de ninguém e publico a minha visão .


Longe de mim querer que sejas o meu pau. Acho muito bem que te exprimas que da troca de ideias podem surgir coisas bonitas.

Digo.te mais, por mim até podes publicar um quadro do Mondrian. (às vezes preferia que o fizesses :D )

Apenas participei porque acho que ainda não percebeste o conceito que está por detrás da Análise Técnica e porque pode haver quem esteja a aprender AT e possa sentir.se confuso com aquela linha descendente no segundo gráfico.

Abraço!

(e não leves a mal críticas sobre gráficos - sobretudo sobre escalas e eixos -, os mesmos resultam de noções matemáticas e a matemática reside na certeza. Devias aproveitar isto para ires melhorando)
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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 8/11/2018 11:38

SFT Escreveu:
EAGLE BULLMARKET Escreveu:A analise técnica não passa de riscos e risquinhos e cada um vê o que quiser na AT .

A AT só espelha o sentimento da multidão , mais nada .


B-A-BA do "espelho do sentimento da multidão": os "risquinhos" das linhas de tendência de baixa fazem.se pelo highs.


EU coloco os gráficos que achar relevantes .

O lonewolf o SFT e os restantes que coloquem os gráficos que quiserem com uma apurada e sempre correta analise técnica .

Eu não sou pau mandado de ninguém e publico a minha visão .
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por SFT » 8/11/2018 11:35

EAGLE BULLMARKET Escreveu:A analise técnica não passa de riscos e risquinhos e cada um vê o que quiser na AT .

A AT só espelha o sentimento da multidão , mais nada .


B-A-BA do "espelho do sentimento da multidão": os "risquinhos" das linhas de tendência de baixa fazem.se pelo highs.
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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 8/11/2018 11:27

A analise técnica não passa de riscos e risquinhos e cada um vê o que quiser na AT .

A AT só espelha o sentimento da multidão , mais nada .

ence 2017 2018 500.PNG
Anexos
altri 2017 2018.PNG
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por LoneWolf » 8/11/2018 11:14

Estes teus graficos... PQP!
Ulisses, Como ja te escrevi antes, é dista falta de qualidade dos post do eagle q reclamo sempre.

Eagle, Já disseste várias vezes q o teu forte é a analise fundamental. Agradecia q parasses entao de meter analises tecnicas aqui.

Mas deixo-te dica, de novo, Qnd queres comparar duas acçoes tens de meter os dois graficos com os mesmo intervalos horizontais e verticais! Melhor, o q nao falta sao ferramentas online para se pôr 2 acçoes no mesmo grafico.

LW
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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 8/11/2018 10:57

A ENCE celulosas apos ter feito uma pequena recuperação de 2 dias até resistência a aliviar níveis técnicos , hoje já cai quase 2 %.

A tendência deste setor é nitidamente de queda , o que acompanha os fundamentais futuros esperados para próximos trimestres da baixa de preço da matéria prima .
Anexos
ence  0811.PNG
ence 0811.PNG (23.03 KiB) Visualizado 9098 vezes
altri 0811.PNG
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 5/11/2018 16:25

O Setor papeleiro está claramente numa tendência de baixa recente , já explicitada antes, pelos fundamentais do preço da matéria prima esperado a cair nos próximos trimestres.

A probabilidade maior é que este setor com elevada valorização e próximo de máximos históricos , continue a corrigir nos próximos trimestres para valores bem inferiores , acompanhando a baixa expectável do preço da matéria prima .

Hoje ALTRI cai mais de 1% , NVG 1% e ENCE já cai mais de 3% .

Setor poderá continuar a cair em uníssono .

A ALTRI em 2018 valoriza ainda 41% , sendo a cotada do PSI20 que mais sobe este ano , pelo que poderá ainda corrigir bastante , aproveitando os investidores gordas mais valias , e reduzindo a alocação ao risco , com expectáveis mais fracos fundamentais futuros .

Neste setor , o preço da matéria prima , é cíclico e sempre determinou os ciclos ascendentes e descendentes das cotadas .

Grafico atualizado da ENCE com a tendência de queda recente bem evidenciada e que deve estar ainda no inicio
Anexos
ence 0511.PNG
ence 0511.PNG (26.75 KiB) Visualizado 9261 vezes
ence 2017 2018.PNG
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por serpim1 » 1/11/2018 22:39

Sabes quantos produtores de celulose e pasta de papel existem na Europa ?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 1/11/2018 22:35

serpim1 Escreveu:
EAGLE BULLMARKET Escreveu:
Estas 2 cotadas já há algum tempo começaram a refletir as expectativas do mercado de forte baixa do preço da matéria prima para próximos trimestres , o que provavelmente se refletirá em forte baixa dos lucros futuros , sendo muito dependentes do preço da matéria prima .

:


forte baixa das matérias primas ??? não sabes o que dizes

A NAVIGATOR já avisou os clientes de aumento de 12% em alguns artigos para o próximo mês e com a escasses de matéria prima que existe mesmo que o preço da pasta baixe ligeiramente, nunca eles vão fazer reflectir no preço do produto acabado, logo manterão a margem de lucro


"Sector do papel desliza na Europa. Altri afunda mais de 8% e Navigator cai mais de 3,5%

O sector do papel está em queda acentuada na Europa, depois de terem sido publicadas notas de análise onde as empresas americanas foram alvos de cortes de avaliação significativos. Os receios estão a espalhar-se pela Europa e as empresas portuguesas não escapam. "


"Em causa está a perspectiva de que o crescimento da capacidade de produção da indústria será superior ao aumento da procura, o que deverá pressionar os preços. Esta perspectiva está a arrastar todo o sector do papel na Europa. E as cotadas portuguesas não são excepção."

"O BMO também reviu a sua avaliação da indústria devido ao aumento da capacidade de produção do sector. Este banco de investimento considera que o aumento de capacidade poderá provocar uma "ressaca" no valor das acções do sector do papel nos próximos trimestres"


https://www.jornaldenegocios.pt/trading ... mais-de-35
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por serpim1 » 1/11/2018 21:50

EAGLE BULLMARKET Escreveu:
Estas 2 cotadas já há algum tempo começaram a refletir as expectativas do mercado de forte baixa do preço da matéria prima para próximos trimestres , o que provavelmente se refletirá em forte baixa dos lucros futuros , sendo muito dependentes do preço da matéria prima .

:


forte baixa das matérias primas ??? não sabes o que dizes

A NAVIGATOR já avisou os clientes de aumento de 12% em alguns artigos para o próximo mês e com a escasses de matéria prima que existe mesmo que o preço da pasta baixe ligeiramente, nunca eles vão fazer reflectir no preço do produto acabado, logo manterão a margem de lucro
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 1/11/2018 19:10

ENCE Celulosas e ALTRI tiveram nos últimos 2 anos uma forte subida da cotação , semelhante na subida , devido a ambas terem uma atividade semelhante e dependerem do forte aumento das matérias primas .

Estas 2 cotadas já há algum tempo começaram a refletir as expectativas do mercado de forte baixa do preço da matéria prima para próximos trimestres , o que provavelmente se refletirá em forte baixa dos lucros futuros , sendo muito dependentes do preço da matéria prima .

A ENCE após um longo e forte período de subidas como a ALTRI já vai bem mais avançada na correção das fortíssimas subidas , e tem já correcçao mais pronunciada , o que poderá ser um prenuncio das correcçoes da ALTRI.

O MErcado espera forte baixa do preço da matéria prima nos próximos trimestres e isso ainda terá de ser refletido no gráfico da ALTRI .

Graficos da ALTRI e ENCE , tendo a ENCE uma queda hoje de 10%:
Anexos
altri chart.PNG
altri chart.PNG (26.37 KiB) Visualizado 7917 vezes
ence 0111.PNG
ence 0111.PNG (26.15 KiB) Visualizado 7917 vezes
ence 0111 100.PNG
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 1/11/2018 19:00

DocinhoTrader Escreveu:OCTAMA os resultados da Altri são completamente irrelevantes para a analise em questão. Podem distorcer o preço no muito curto prazo mas não irá mudar o rumo de longo prazo(gráfico semanal)do mercado, vamos aguardar os fechos semanais para mais observações.

Cumprimentos

Resultados brilhantes nunca são irrelevantes. Exemplo: Jerónimo Martins.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por OCTAMA » 1/11/2018 18:51

DocinhoTrader Escreveu:OCTAMA os resultados da Altri são completamente irrelevantes para a analise em questão. Podem distorcer o preço no muito curto prazo mas não irá mudar o rumo de longo prazo(gráfico semanal)do mercado, vamos aguardar os fechos semanais para mais observações.

Cumprimentos


Boa Tarde Docinhos,

Eu sei, mas o movimento que fez foi o que descrevi e fiz o trade que tinha em mente. 8-) O fecho é que foi mais do mesmo.....

As apresentações de resultados podem permitir estas oportunidades. O rumo da cotada é outra história. Mas estes resultados podem dar origem a dividendos extraordinários em 2018, e esse fato pode provocar mais outro ressalto. E outra oportunidade! Faço daytrade e tudo pode ser aproveitado 8-) .

Bons Negócios.

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Re: Altri - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 1/11/2018 11:14

OCTAMA os resultados da Altri são completamente irrelevantes para a analise em questão. Podem distorcer o preço no muito curto prazo mas não irá mudar o rumo de longo prazo(gráfico semanal)do mercado, vamos aguardar os fechos semanais para mais observações.

Cumprimentos
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Re: Altri - Tópico Geral

por OCTAMA » 1/11/2018 1:51

5640533 Escreveu:É estranho a Altri cair hoje. Não me lembro há muito tempo de ter apresentado resultados insatisfatórios. É isto que o mercado antecipa hoje?


Boa Noite,

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

Não me parecem nada insatisfatórios, e até diria que amanhã deverá ser quebrado os 7,73€ via gap em alta. Mas certezas....

Devido às previsões publicadas de menor procura futura, juntamente com o ambiente dos mercados, tem-se assistido a algum sofrimento nas papeleiras. Mas por outro lado, respirar um pouco nunca fez mal a ninguém. Muito menos em cotadas com valorizações muito expressivas no último ano.

Bons Negócios.

Cps
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 31/10/2018 12:58

É estranho a Altri cair hoje. Não me lembro há muito tempo de ter apresentado resultados insatisfatórios. É isto que o mercado antecipa hoje?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por thestudio » 26/10/2018 10:18

SFT Escreveu:O disparo de ontem deveu.se à notícia do preço.alvo apresentado pela JB Capital Markets.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/altri-dispara-mais-de-6-apos-subida-de-preco-alvo-e-recomendacao



E o novo preço alvo da JB capital markets deveu-se a uma nova avaliação da empresa que concluiu que estava barata.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por SFT » 26/10/2018 8:47

O disparo de ontem deveu.se à notícia do preço.alvo apresentado pela JB Capital Markets.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/altri-dispara-mais-de-6-apos-subida-de-preco-alvo-e-recomendacao
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