Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[EAGLETRADER20]

Fico com a ideia pelo artigo do expresso , que para a EDP e acionistas os próximos meses poderão não ser fáceis.
Pareceu-me que no outro dia a noticia dos arguidos seria só o inico da discussão destas questões há muito equacionadas por diversos agentes.
Parece que o assunto está definitivamente na agenda do governo e na AR.
O governo aparentemente poderá já estar a contar com um gordo encaixe para o orçamento de 2018 e os dividendos poderão hipoteticamente sofrer a manifestação desta imensa redução de valor se vier a ser concretizada .
Está o caldo entornado

Excerto do artigo in “ Expresso”

“ GOVERNO QUER RECUPERAR ATÉ 500 MILHÕES NA EDP”
Primeiro ministro abriu as hostilidades no clima tenso entre o governo e EDP


“ Governo desconfia das “MANHAS” das elétricas como Antonio Costa disse esta semana no parlamento, e já está a trabalhar para tentar recuperar o dinheiro que o Estado terá pago a mais á EDP nos últimos 10 anos .
Os cálculos ainda estão a ser feitos , mas já há uma previsão de montante de 500 milhões “

“O GOVERNO aguarda um relatório da ERSE que está a analisar todos os custos dos CMEC e que permitira fazer um acerto de contas sobre as chamadas rendas excessivas na energia .
Isto decorre da revisibilidade dos CMEC , que este governo introduziu no OE para 2017(Artigo 170) e que previa um “ ajustamento final dos custos para manutenção do equilíbrio contratual”, apos apuramento fundamentado em estudo elaborado e apresentado ate final 1º semestre 2017 pela ERSE.”

“ Até agora a avaliação anual dos CMEC era feita pela EDP e REN, o que fazia sentido quando estas empresas eram 100% estatais .”
PORREIRO PÁ , são tão amigas que ainda se disponibilizam a serem elas a fazerem a avaliação anual dos CMEC. Parece-me bem.

“ O trabalho da ERSE deverá ficar pronto no verão para ministério da economia tomar decisão sobre acerto de contas e fixar preços eletricidade para próximo ano.”

“ Tudo será feito antes da entrega orçamento de estado para 2018, e assim governo pode já contar com um bónus para o próximo ano “

“ E durante o debate quinzenal esta quinta feira no parlamento António Costa deixou o aviso.
"Não tenho a menor duvida de que temos de melhorar o quadro regulatório e contratual “, acusando as empresas de contornarem o quadro regulatório e contratual com a “ cobertura das entidades reguladoras “”
“ Numa auditoria pedida anteriormente , indiciava, que EDP manteria as centrais com as rendas fixas paradas e colocava as outras a funcionar ou seja estava a receber dinheiro a mais , quando deveria colocar primeiro a funcionar as centrais que tinham a renda fixa “
PORREIRO PÁ

“ Curiosamente , o tema da energia tinha sido colocado há quase 1 mês na agenda parlamentar para debate na próxima segunda feira , tendo por base projetos de lei do BE e PCP sobre gestão da rede nacional de eletricidade .

[sobeoudesce]

E a República Popular da China terá alguma opinião???

A
EU não devo ser obrigado a pagar um valor brutal todos os meses de eletricidade para pagar dividendos milionários aos chineses .

Não sabia que o governo agora tinha que se subordinar ao interesse dos chineses e não do povo português que foi quem os elegeu.

Nos últimos 10 anos foi o que aconteceu.


De qq modo a minha questão só serve para salientar a complexidade da questão ,dado a privatização ter sido concretizada na entrega da EDP ( em grande %) ao Estado Chinês.

[EAGLETRADER20]

E a República Popular da China terá alguma opinião???

A RPC faz como os restantes investidores e aceita as condições exigidas pelo governo, se governo determinar que as condições não foram corretas .

É senso comum que é um disparate chamarem a isto um mercado liberalizado, e existirem contrapartidas milionárias que os consumidores e as PME têm de pagar injustamente retirando competitividade.

Chineses queriam um investimento sem risco compravam obrigações ou acções na china , existem montes cotadas no mercado deles .

Queriam uma garantia, comprem uma torradeira , tem garantia de 2 anos.

EU não devo ser obrigado a pagar um valor brutal todos os meses de eletricidade para pagar dividendos milionários aos chineses .

Não sabia que o governo agora tinha que se subordinar ao interesse dos chineses e não do povo português que foi quem os elegeu.

[sobeoudesce]

E a República Popular da China terá alguma opinião???

[Beruno]

pronto, nao esquecer de que o risco politico tambem existe. la se vao os dividendos da minha edp. . . . .

[rollingsnowball]

Uma primeira página de jornal pode voltar a afundar a EDP.


Eram fundados os meus receios , felizmente hoje é sábado na próxima segunda já todos os esqueceram a 1° pagina do Expresso .

Esses 500M são actualizados ao presente ou são em juros (não tenho acesso à notícia)? É que se ainda for preciso atualizar ao presente ainda vai dar uns bons cobres...

[Opcard]

[quote="Opcard"]
Uma primeira página de jornal pode voltar a afundar a EDP.


Eram fundados os meus receios , felizmente hoje é sábado na próxima segunda já todos os esqueceram a 1° pagina do Expresso .

[DIXIE2020]

Ontem no debate parlamentar ficou bastante claro em materia de apoios do PCP e Jeronimo de Sousa, o PS para obter o apoio do PCP para aprovação do próximo Orçamento de 2018 em Outubro, vai ter que aplicar uns cortes valentes nas compensações pagas a esta cotada e que representam 1/4 dos lucros desta companhia.

[Opcard]

Gostava de poder ouvir sobre este assunto o ex-secretário de estado da energia que foi corrido por Passos Coelho com a cunha de Mexia. Henrique Gomes.

Não é preciso falou o ministro que o tutelava .

No anterior Governo cortaram-se 3,5 mil milhões de euros de rendas de energia, revela o ex-ministro da Economia

"Portugal devia ir mais longe no corte das rendas da energia, mas também é preciso criar condições para que tal aconteça, seja através de contribuições, seja através de outros “mecanismos que possam reduzir as rendas desses sectores que foram protegidos durante demasiado tempo e que criaram lóbis fortíssimos, com ligação ao poder político, e que tiveram uma influência nefasta no nosso país”, aponta Álvaro Santos Pereira, ex-ministro da economia, em entrevista ao “Público” esta quarta-feira.

Para o social-democrata, pode cortar-se nas rendas de energia de muitas formas: “Pode ser nos CMEC [custos de manutenção do equilíbrio contratual], nas garantias de potência ou noutras formas.”

Segundo o ex-ministro da Economia, “no anterior Governo cortaram-se 3,5 mil milhões de euros de rendas de energia. Antes desse Governo ninguém tinha cortado um cêntimo. O lóbi da energia é um dos mais fortes que temos em Portugal”.

Quando saiu do Governo, Álvaro Santos Pereira diz ter escrito uma carta ao primeiro-ministro em que revelava que tinham sido identificados “mais 1500 milhões de euros de rendas da energia que era preciso cortar e eles aplicaram uma contribuição para o sector, para cortar exatamente grande parte dessas rendas”.

[5640533]

Gostava de poder ouvir sobre este assunto o ex-secretário de estado da energia que foi corrido por Passos Coelho com a cunha de Mexia. Henrique Gomes.

[ricardmag]

Percebo pouco ou nada desses assuntos, o que penso é que esta novela vem no tempo certo das eleições e vai servir para abrir caminho à diminuição das rendas pagas pelo estado. A ver vamos ...

Cumprimentos

[NirSup]

Caro ricardmag
Se o Mexia não explicou o que importava explicar, o José Gomes Ferreira veio baralhar ainda mais a questão. Explica ele que o importava esclarecer era e cito "valores transmitidos à ERSE, valores esses que segundo o denunciante estão inflacionados". Portanto, segundo ele o que está verdadeiramente em causa é a ilegalidade dos contratos (CMEC) por os mesmos estarem inquinados de ilegalidade por erro nos pressupostos.
Ora, estes contratos por não terem sido atempada e judicialmente impugnados firmaram-se na ordem jurídica como contratos definitivos, insusceptíveis de ser judicialmente impugnados.
Honra seja feita ao MP que não foi por aí. O Inquérito Penal em curso investiga suspeita de corrupção activa e passiva e participação económica em negócio no âmbito dos CMECS. Pelo que o que está verdadeiramente em causa e que o José Gomes Ferreira não abordou é saber se e quem pagou a quem para empolar os valores transmitidos à ERSE e que culminou na assinatura dos famigerados CMECs. Isto, sim, é matéria com dignidade penal e não o que refere o José Gomes Ferreira.

[ricardmag]

Caso não haja devolução de ganhos passados, penso que a maior consequência direta será a redução das rendas pagas pelo estado.
Geringonça a funcionar?

Cumprimentos

[Opcard]

Eu vendi no segundo seguite a notícia , foi tentado a entrar novamente 0,18 abaixo do meu preço de venda na segunda feira .
Estava com dúvidas ente voltar a EDP ou comprar Mota ( e não pelo dividido ) mas fiz o seguinte raciocínio uma primeira página de jornal pode voltar a afundar a EDP. Já as notícias possíveis para a Mota são ganhar novas obras em África .

As 2 apostas teriam sido ganhadoras mas estou mais tranquilo na Mota , os BE e o PCP vão aproveitar a onda não gosto de ver empresas muitos faladas na imprensa por maus motivos '

[DIXIE2020]

Fecho do dia-conclusão:
Soube-se hoje em n.ºs redondos, que 1/4 dos lucros desta companhia(cm diz o Camarada Mexia) EDP, desde pelo menos 2007, provèm de subsídios/compensações pagas indevidamente pelo Estado(por todos nós).
-Quem me dera que 25% dos lucros da minha empresa fossem pagos sob forma de renda fixa pelo Estado: que rico mercado liberalizado!

PS: Perante estas informações, o mercado/ a cotação desta empresa sobe+ 2,84%, quero ver é quando o BE e PCP exigirem as reduções dessas benesses. Porque pode ter essa certeza, a EDP vai levar um corte radical nestas compensações. Por baixo desta ponte ainda vai passar muita agua. E esta noticia emergiu nos média com um proposito bem definido...
(òh Mexia, camarada, atira-te ao rio pá!
Lucros assim... tb eu:n há por aí um cursozito na Columbia para oferecer aos meus amigos?
-Uma curiosidade meus amigos, tente assistir à conferencia de imprensa hoje do Camarada Mexia( mas retirem o som!!!) reparem bem nas expressões faciais e gesticulares do Camarada EDP, dizem tudo... Mais um, BEM ENTALADO! pelas escutas da Operação Marques )

[P-Mendes]

Já somos 2. Também reagi à noticia com uma venda nos 3,105€ com um lucro inferior a 1% quando poderia ter tido uma margem de lucro superior a 5% (caso tivesse vendido hoje).
Inacreditável esta brincadeira, no entanto foi "culpa minha" por ter tido uma mão fraca e cedido a uma noticia destas. Poderiam dizer: "tens que acreditar na cotada e no seu valor", mas face aos últimos acontecimentos em Portugal com tantas empresas em bolsa a cair por "tão pouco", não se pode descartar estas informações.
Agora apenas tenho que esperar por uma queda/correção desta cotada, preferencialmente para os 3-3,10, para reentrar.

[NirSup]

NirSup, lamento ter vendido EDP com perdas. Mas os mesmo que já aqui disseram que o povo é sereno (e ainda bem na maior parte dos casos), também sabem que o mesmo Senhor da frase "o povo é sereno" tambénm dizia " É só fumaça". E aqui já é uma característica negativa, porque tem de haver mais fundamentação e mais responsabilidade, nomeadamente em processos de justiça, que envolvem o bom nome de muita gente e os interesses financeiros de outros( donde derivam alguns pagamentos de impostos que pagam alguns devaneios com fins ... não se sabe bem ou sabe...).

Caro Flavc,
Eu expressei-me mal. Eu tive mais-valias, quer na venda da REN quer da EDP, mas vendi mal, face à evolução das cotações, após ter vindo a público a notícia.
Obrigado e bons negócios.

[Flavc]

NirSup, lamento ter vendido EDP com perdas. Mas os mesmo que já aqui disseram que o povo é sereno (e ainda bem na maior parte dos casos), também sabem que o mesmo Senhor da frase "o povo é sereno" tambénm dizia " É só fumaça". E aqui já é uma característica negativa, porque tem de haver mais fundamentação e mais responsabilidade, nomeadamente em processos de justiça, que envolvem o bom nome de muita gente e os interesses financeiros de outros( donde derivam alguns pagamentos de impostos que pagam alguns devaneios com fins ... não se sabe bem ou sabe...).

[MCB]

O que realmente era importante o mexia não explicou.
As duvidas estão nos valores transmitidos à erce, valores esses que segundo o denunciante estão inflacionados.
Esses valores servem para calcular as compensações pagas pelo estado.

O gomes ferreira acabou de explicar no jornal da sic

Cumprimentos

Aqui está o que José Gomes Ferreira disse hoje no primeiro jornal da SIC.
http://sicnoticias.sapo.pt/opiniao/2017-06-06-Mexia-nao-referiu-tudo-1

Cumprimentos e bons negócios

Obrigado pelo link.

[Thoth]

O que realmente era importante o mexia não explicou.
As duvidas estão nos valores transmitidos à erce, valores esses que segundo o denunciante estão inflacionados.
Esses valores servem para calcular as compensações pagas pelo estado.

O gomes ferreira acabou de explicar no jornal da sic

Cumprimentos

Aqui está o que José Gomes Ferreira disse hoje no primeiro jornal da SIC.
http://sicnoticias.sapo.pt/opiniao/2017-06-06-Mexia-nao-referiu-tudo-1

Cumprimentos e bons negócios

[_x_]

Esta frase diz tudo sobre a corrupção:

Se houve contrapartidas pagas pela EDP a alguém, esse facto em si não é crime. Só há crime se a assinatura do contrato foi uma contrapartida desse pagamento.

É como o caso contra o Dias Loureiro, ficou muito inchado por no despacho de arquivamento conter que havia evidentes indícios de crime, mas que não o podiam condenar por falta de provas inequívocas.

Um "gaijo" rouba 2,50€ em morangos vai logo a tribunal, mesmo que os morangos já não existam, e se o tipo disser que não roubou nada?

No caso de um curso a dar dinheiro a alguém, é, como dizia o ex-DDT, foi uma piquena liberdade, e fazem com que os empregados do estado andarem a perder horas a tentar relacionar as causas efeitos, que são evidentes ao raciocínio, mas problemáticas de provar.

Como disse anteriormente, fizeram tudo dentro da lei, mas, no tempo dos romanos na lei estava consagrado a crucificação, hoje é crime.

[NirSup]

Não houve benefício em relação às alterações às condições dos contratos, diz o Mexia.
As Autoridades Europeias concluíram que, a ter havido alguma vantagem, essa vantagem não se pode considerar excessiva.
As decisões, objecto do Inquérito Penal, foram colegiais e os ora arguidos agiram com representantes legais e no interesse das empresas envolvidas.
O MP para ser coerente deveria constituir arguidos todos os elementos dos órgãos sociais das empresas em causa. O que levanta, desde logo, a suspeita de se ter atacado o Mexia, não por ser o único responsável pelo que aconteceu, mas“intuitu personae”
Se houve contrapartidas pagas pela EDP a alguém, esse facto em si não é crime. Só há crime se a assinatura do contrato foi uma contrapartida desse pagamento. E isso terá de ser provado em tribunal.
O processo instaurado contra o Mexia e companhia vai revelar-se um saco cheio de coisa nenhuma.
Não se brinca com empresas coradas em bolsa. E isto mais parece uma brincadeira de mau gosto.
Vendi e vendi mal. Quem me paga o prejuízo?

[ricardmag]

O que realmente era importante o mexia não explicou.
As duvidas estão nos valores transmitidos à ERSE, valores esses que segundo o denunciante estão inflacionados.
Esses valores servem para calcular as compensações pagas pelo estado.

O gomes ferreira acabou de explicar no jornal da sic

Cumprimentos

[JorgeM2014]

Eu acho que as coisas, pelo que se lê, são tão objetivas que não podem ficar dúvidas quanto às decisões politicas e não estamos a falar de "trocos".
A EDP tem todo um manancial técnico e operacional que a colocam como uma das melhores empresas de energia da Europa e, na área da renováveis como uma das melhores do Mundo.

[Goya777]

O Mexia numa empresa privada em livre concorrência seria um bom gestor? Tenho muitas duvidas em especial depois de ver outros como o Ricardo Salgado e o Bava. Estes "grandes" gestores Portugueses só cá andam porque estão em empresas monopolistas ou em conluio com o Estado.
Engraçado é neste processo como em muitos outros não aparecer ninguém do Estado como arguido. Mas também já era pedir demais.

O problema é que pelo discurso dele , aparentemente julga-se mais inteligente que pelo menos 98% dos outros portugueses ( Será ? ele lá sabe ) , eu não me encaixo nessa multidão.

"Mexia defende que processo dos CMEC já foi “amplamente escrutinado”
O presidente da EDP considera que a investigação judicial, em que foi constituído arguido, não faz parte de um processo recente. António Mexia defende que tudo foi decidido por todos os órgãos competentes. "
""Este processo não é um processo novo. É um processo antigo, que tem décadas,
"

"António Mexia e o presidente da Renováveis, João Manso Neto, foram constituídos arguidos na investigação que corre no DCIAP por terem assinado, em nome da EDP, o fim dos CAE – contratos de aquisição de energia – e a introdução dos CMEC – Custos para a Manutenção do Equilíbrio Contratual –, que introduziu um regime que salvaguardava ganhos da EDP nas suas centrais."



É o mercado liberalizado a funcionar

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

Nesse ponto estamos de acordo. O Mexia tem uma arrogancia de quem se acha o maior e, para mim, gerir um monopólio nao deveria levar a tanto inchar de ego...