Pharol - Topico geral
Re: Pharol - Topico geral
A Pharol está "canalizada" e, não há dúvida, está a ir pelo "cano" ...
Isto não vai lá apenas com alterações cosméticas: mudança de nome (da empresa), de sede, de Conselho de Administração ...
Sugestões para tirá-la do "cano" são necessárias e urgentes ...
Isto não vai lá apenas com alterações cosméticas: mudança de nome (da empresa), de sede, de Conselho de Administração ...
Sugestões para tirá-la do "cano" são necessárias e urgentes ...
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Re: Pharol - Topico geral
Artista Romeno Escreveu:zecatreca_1 Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Volto a dizer, tudo é possível, mas eu não me acredito em nada disso. Porque a Pharol apenas existe porque legalmente é obrigada a tal. Mais facilmente esses accionistas criavam uma empresa de raíz e partiam para esse género de coisas.
Abraço,
Ulisses
Ulisses
Estou com uma dúvida/pergunta ( não. Não é porque é que sou tão bonito. Não é essa questão):
Quem tem obrigações da pt sgps, só muda o nome ou será que muda mais alguma coisa, contratualmente?
Abraço
A divida da PT passou para a OI que tem os problemas de cash flow que toda a gente sabe, se a maturidade for proxima digo que deve aguentar, se for longa saia imediatamente... algures no futuro a oi vai ter que reestruturar divida ou converter divida em capital é uma questão de tempo se não houver fusão
http://www.noticiasaominuto.com/economi ... -para-a-oi ; acredito por outro lado consoante a cotação que a oi possa ter interesse imediato em recomprar esta divida para a extinguir.....
Vendi recentemente essas obrigações.
Estou curioso se fiz bem ou mal. Daí, ir acompanhando a variação e querer saber o que lhes acontece.
Nas do BES, saí na semana do estouro.
Há dias de sorte.
sorte não...uma queda de 60% num dia (nas açoes), num banco, é para ter medo!
Re: Aguentar firme como uma barra de ferro!
Artista Romeno Escreveu:ISOLTON Escreveu:ISOLTON Escreveu:a pt devia de dar 300m de lucro na tua mente, em termos recorrentes sem vendas de ativos como as comunicações de macau a pt mal dava lucros quanto mais 300m onde é que isso já vai
Resultados da PT a partir de:
2006: 850milhões
2007: 741,9milhões
2008: 581,5milhões
2009: 683,9milhões
2010: 5 672milhões ano da venda da VIVO
2011: 339milhões
2012: 230milhões
2013: 331milhões
Artista Romeno, a ti dou-te um desconto porque parece que não tens as 5 oitavas bem medidas...
Abraços
não terei? vamos aos anos mais recentes 2013 em 2013 o lucro da pt foi quase todo a venda da ctm http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... euros.html, quanto ao resto a rentabilidade veio sempre a cair, 2012 ja claramente abaixo dos 300m e 2013 muito
"Mais-valia de 250 milhões na venda de Macau"
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... macau.html
A PT foi sempre a cair desde o meio da decada passada
e agora terei as 5 oitavas bem medidas LOL
Infelizmente, parece-me que o lucro da PT foi sempre obtido com vendas de ativos e aumento de dívida para assim apresentarem lucros e distribuirem pelos accionistas.
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Re: Aguentar firme como uma barra de ferro!
ISOLTON Escreveu:ISOLTON Escreveu:a pt devia de dar 300m de lucro na tua mente, em termos recorrentes sem vendas de ativos como as comunicações de macau a pt mal dava lucros quanto mais 300m onde é que isso já vai
Resultados da PT a partir de:
2006: 850milhões
2007: 741,9milhões
2008: 581,5milhões
2009: 683,9milhões
2010: 5 672milhões ano da venda da VIVO
2011: 339milhões
2012: 230milhões
2013: 331milhões
Artista Romeno, a ti dou-te um desconto porque parece que não tens as 5 oitavas bem medidas...
Abraços
não terei? vamos aos anos mais recentes 2013 em 2013 o lucro da pt foi quase todo a venda da ctm http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... euros.html, quanto ao resto a rentabilidade veio sempre a cair, 2012 ja claramente abaixo dos 300m e 2013 muito
"Mais-valia de 250 milhões na venda de Macau"
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... macau.html
A PT foi sempre a cair desde o meio da decada passada
e agora terei as 5 oitavas bem medidas LOL
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Pharol - Topico geral
Marco Martins Escreveu:A cotação da Pharol esta indexada à OIBR3 ou OIBR4?
Não está indexada. Tende a seguir livremente a tendência daquela.
Factores adicionais de volatilidade no Pharol:
Pharol ainda está 15%/18% sobre-preçada (descontando RioForte)
Pressão na venda/ Tem accionistas que são obrigados a reduzir posições como o Instituto da Segurança Social.
dinâmica cambial euro/real
OI recebeu cash suficiente para pagar mais de metade das dívidas acumuladas (Pharol+OI), mas como é que vai gastar esse dinheiro?
Quanto é que a Altice ainda vai pagar de performance fee? 500 milhões de euros?
Venda lateral da Holding Africana e recepção dos lucros retidos durante 6 anos, vai-se traduzir em quanto cash para a OI?
DÚVIDA/ A Altice supostamente pagou 7,4 mil milhões de euros pela PT. Contudo a OI recebeu apenas 5,6 mil milhões, ficando à espera de mais 500 milhões de euros. Como é que foram aplicados os REMANESCENTES 1,3 mil milhões de euros?
cumps, perseu
Editado pela última vez por Optimiza em 4/6/2015 12:31, num total de 1 vez.
Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
Re: Aguentar firme como uma barra de ferro!
ISOLTON Escreveu:a pt devia de dar 300m de lucro na tua mente, em termos recorrentes sem vendas de ativos como as comunicações de macau a pt mal dava lucros quanto mais 300m onde é que isso já vai
Resultados da PT a partir de:
2006: 850milhões
2007: 741,9milhões
2008: 581,5milhões
2009: 683,9milhões
2010: 5 672milhões ano da venda da VIVO
2011: 339milhões
2012: 230milhões
2013: 331milhões
Artista Romeno, a ti dou-te um desconto porque parece que não tens as 5 oitavas bem medidas...
Abraços
Firme e hirto como uma barra de ferro...
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Re: Pharol - Topico geral
A cotação da Pharol esta indexada à OIBR3 ou OIBR4?
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Re: Pharol - Topico geral
zecatreca_1 Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Volto a dizer, tudo é possível, mas eu não me acredito em nada disso. Porque a Pharol apenas existe porque legalmente é obrigada a tal. Mais facilmente esses accionistas criavam uma empresa de raíz e partiam para esse género de coisas.
Abraço,
Ulisses
Ulisses
Estou com uma dúvida/pergunta ( não. Não é porque é que sou tão bonito. Não é essa questão):
Quem tem obrigações da pt sgps, só muda o nome ou será que muda mais alguma coisa, contratualmente?
Abraço
A divida da PT passou para a OI que tem os problemas de cash flow que toda a gente sabe, se a maturidade for proxima digo que deve aguentar, se for longa saia imediatamente... algures no futuro a oi vai ter que reestruturar divida ou converter divida em capital é uma questão de tempo se não houver fusão
http://www.noticiasaominuto.com/economi ... -para-a-oi ; acredito por outro lado consoante a cotação que a oi possa ter interesse imediato em recomprar esta divida para a extinguir.....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Pharol - Topico geral
Zeca, sinceramente não sei. Nem responder à tua questão principal nem aos parêntesis.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Pharol - Topico geral
Seja como for, a OI está a subir 2% pelo que a PT deveria estar a subir 0.5% ou 0.45% se quiseremos descontar os 10% que a OI tens na PHarol.
Vamos ver se o PH fica positivo ou negativo
Vamos ver se o PH fica positivo ou negativo
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Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:Volto a dizer, tudo é possível, mas eu não me acredito em nada disso. Porque a Pharol apenas existe porque legalmente é obrigada a tal. Mais facilmente esses accionistas criavam uma empresa de raíz e partiam para esse género de coisas.
Abraço,
Ulisses
Ulisses
Estou com uma dúvida/pergunta ( não. Não é porque é que sou tão bonito. Não é essa questão):
Quem tem obrigações da pt sgps, só muda o nome ou será que muda mais alguma coisa, contratualmente?
Abraço
Re: Pharol - Topico geral
Volto a dizer, tudo é possível, mas eu não me acredito em nada disso. Porque a Pharol apenas existe porque legalmente é obrigada a tal. Mais facilmente esses accionistas criavam uma empresa de raíz e partiam para esse género de coisas.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Pharol - Topico geral
E se a pharol for ás compras de outras empresas? Isso é possível?
Cumprimentos
Cumprimentos
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Re: Pharol - Topico geral
A Pharol apenas existe porque legalmente tal é necessário em função da ainda dívida da Rioforte. Caso contrário, não haveria e tudo seria accionista da Oi. Por isso, é que não olho para a Pharol como uma empresa, mas como um fragmento de um meteorito.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, do que discordo de ti é que esta empresa não pensa como empresa. É um conjunto de accionistas que ficaram pendurados. Quem quer partir para outra, vende e sai.
Absolutamente, quem vende sai mas fica outro, esse outro só compra se houver espectativa na compra como investimento, a ptsgps poderá desvalorizar mais? Sim pode se ficar indexada à OI como é a realidade, há que arranjar comprador para esta posição na OI.
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Re: Pharol - Topico geral
cavaleri, do que discordo de ti é que esta empresa não pensa como empresa. É um conjunto de accionistas que ficaram pendurados. Quem quer partir para outra, vende e sai.
Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, mas esses accionistas da Pharol foram os mesmos que quiseram avançar para esta fusão.. Já poderiam ter vendido a sua posição há muito tempo.
Abraço,
Ulisses
Deixa me que te diga, isso é retórica é passado temos de olhar para a frente, o eng teve um plano que veio a revelar se catastrófico mas ainda restam as mãos depois dos anéis.
A ptsgps deve procurar caminho alternativo.
O novo dono do NB deverá iniciar estratégia em conjunto com ptsgps.
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Re: Pharol - Topico geral
cavaleri, mas esses accionistas da Pharol foram os mesmos que quiseram avançar para esta fusão.. Já poderiam ter vendido a sua posição há muito tempo.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:No dia em que o processo Rioforte for encerrado, qual o motivo para este veículo da Oi estar cotada em Bolsa?
Abraço,
Ulisses
O motivo para a Pharol estar cotada creio que é o mesmo que a PT tinha para estar cotada nos estados unidos...
Mas creio que a Pharol não está limitada em termos de investimentos... é uma empresa com administradores, sócios e capital e pode bem fazer investimentos...
Também não sei se será assim tão fácil tirar a pharol de bolsa...
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Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, não percebi a ideia, podes explicar melhor?
Abraço,
Ulisses
Claro,
A posição da ptsgps na OI vale dinheiro e pelo que penso cada ano que passe menos valerá, ora urge fazer algo, só não tenho certeza se estatutariamente a ptsgps em representação dos acionistas possa vender/trocar esta posição na totalidade de forma a rentabilzala num outro negócio, por exemplo no Brazil, tim ou vivo.
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Re: Pharol - Topico geral
cavaleri, não percebi a ideia, podes explicar melhor?
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Pharol - Topico geral
Ulisses Pereira Escreveu:No dia em que o processo Rioforte for encerrado, qual o motivo para este veículo da Oi estar cotada em Bolsa?
Abraço,
Ulisses
Ulisses,
Apenas uma unificação acionista em qualquer outra empresa poderia dar sentido a sua existencia, quase como um fundo e as coisas vão ter passar por aí.
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- Registado: 31/12/2014 0:41
Re: Pharol - Topico geral
A Pharol vai ser phonte de grandes cephaleias e a alegria de muitas pharmácias.
Fost scriftum: Não resisti a uma piadola phácil (sabendo que há quem esteja muito 'entalado', até é uma piadolazita de péssimo gosto...).
Fost scriftum: Não resisti a uma piadola phácil (sabendo que há quem esteja muito 'entalado', até é uma piadolazita de péssimo gosto...).
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Pharol - Topico geral
Essa da PT ter sido oferecida não é bem assim... Ela foi é vendida a bom preço aos seus verdadeiros donos.
Ainda a semana passada a Oi veio a Portugal deixar-lhes 1.300 M€
Ainda a semana passada a Oi veio a Portugal deixar-lhes 1.300 M€
- Mensagens: 24
- Registado: 10/7/2003 13:08
Aguentar firme como uma barra de ferro!
ISOLTON Escreveu:LionH Escreveu:O que é a pharol? Uma SGPS? um fundo? Então não se deveria chamar OI? O nome certo devia ser Buraco! Os Brasileiros sempre souberam do empréstimo a Rioforte o próprio Salgado o afirmou. O resto é conversa.
Como foi possível uma destruição de valor desta magnitude? a PT Portugal era uma empresa que em média anualmente tinha um lucro de 300milhões, graças ao que os portugueses pagam pelos seus serviços, hoje temos a Pharol que vale pouco mais em bolsa que o lucro só de um ano da PT.
Todos os Portugueses pagaram durante décadas o que foi dado hoje á OI, inclusive o valor que os atuais acionistas perderam e que é impossível recuperarem, todos os contribuintes perderam!
LEMBREM-SE: o Eng. Belmiro de Azevedo chegou a oferecer mais de 11 000milhões pela PT!
Como poderiam atualmente os acionistas da Pharol minimizar as perdas? Talvez esta ideia idiota de um possível aumento de capital com objetivo de tomar o controle da OI? Os atuais acionistas da Pharol poderiam decidir, possivelmente não porque o governo Brasileiro iria com certeza intervir, coisa que o governo Português nada fez...Este roubo que aconteceu foi possível á vista de todos e com muita tranquilidade. Todos os Portugueses perderam não foram só os acionista da PT! Como sou patriota fiquei agradado em saber que um português tem 30% da nova dona da PT Portugal, veio atenuar o que foi demasiado mau.
Abraços
então conta-me lá opas a oi e depois fazes o que aguentas firme como tu dizes uma empresa toda queimada em divida que nao gera caixa para pagar juros e investimentos e só perde clientes... o roubo foi a azelhice de quem investiu na oi nao foi pela rio forte que a pt acabou como acabou entre ter 25 e 39 de uma treta que nao vale nada era uma grande coisa.... 2- a pt devia de dar 300m de lucro na tua mente, em termos recorrentes sem vendas de ativos como as comunicações de macau a pt mal dava lucros quanto mais 300m onde é que isso já vai
pensam que a oi fez um grande negocio o tanas vendeu pela divida pouco mais, ninguem ganhou que se meteu com a OI estão todos queimados, o que a partir de uma certa altura começou a ser evidente.... conselho de amigo nao aguentes como uma barra de ferro? pergunta antes porque motivo devo aguentar.......
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Quem está ligado: