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Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Aguentar firme como uma barra de ferro!

por ISOLTON » 4/6/2015 12:04

ISOLTON Escreveu:a pt devia de dar 300m de lucro na tua mente, em termos recorrentes sem vendas de ativos como as comunicações de macau a pt mal dava lucros quanto mais 300m onde é que isso já vai

Resultados da PT a partir de:
2006: 850milhões
2007: 741,9milhões
2008: 581,5milhões
2009: 683,9milhões
2010: 5 672milhões ano da venda da VIVO
2011: 339milhões
2012: 230milhões
2013: 331milhões
Artista Romeno, a ti dou-te um desconto porque parece que não tens as 5 oitavas bem medidas...

Abraços
Firme e hirto como uma barra de ferro...
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 4/6/2015 11:46

A cotação da Pharol esta indexada à OIBR3 ou OIBR4?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Artista Romeno » 3/6/2015 17:48

zecatreca_1 Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Volto a dizer, tudo é possível, mas eu não me acredito em nada disso. Porque a Pharol apenas existe porque legalmente é obrigada a tal. Mais facilmente esses accionistas criavam uma empresa de raíz e partiam para esse género de coisas.

Abraço,
Ulisses

Ulisses
Estou com uma dúvida/pergunta ( não. Não é porque é que sou tão bonito. Não é essa questão):
Quem tem obrigações da pt sgps, só muda o nome ou será que muda mais alguma coisa, contratualmente?
Abraço


A divida da PT passou para a OI que tem os problemas de cash flow que toda a gente sabe, se a maturidade for proxima digo que deve aguentar, se for longa saia imediatamente... algures no futuro a oi vai ter que reestruturar divida ou converter divida em capital é uma questão de tempo se não houver fusão

http://www.noticiasaominuto.com/economi ... -para-a-oi ; acredito por outro lado consoante a cotação que a oi possa ter interesse imediato em recomprar esta divida para a extinguir.....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 3/6/2015 15:22

Zeca, sinceramente não sei. Nem responder à tua questão principal nem aos parêntesis. :roll:

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 3/6/2015 14:41

Seja como for, a OI está a subir 2% pelo que a PT deveria estar a subir 0.5% ou 0.45% se quiseremos descontar os 10% que a OI tens na PHarol.

Vamos ver se o PH fica positivo ou negativo :)
 
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Re: Pharol - Topico geral

por zecatreca_1 » 3/6/2015 14:39

Ulisses Pereira Escreveu:Volto a dizer, tudo é possível, mas eu não me acredito em nada disso. Porque a Pharol apenas existe porque legalmente é obrigada a tal. Mais facilmente esses accionistas criavam uma empresa de raíz e partiam para esse género de coisas.

Abraço,
Ulisses

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Estou com uma dúvida/pergunta ( não. Não é porque é que sou tão bonito. Não é essa questão):
Quem tem obrigações da pt sgps, só muda o nome ou será que muda mais alguma coisa, contratualmente?
Abraço
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 3/6/2015 12:34

Volto a dizer, tudo é possível, mas eu não me acredito em nada disso. Porque a Pharol apenas existe porque legalmente é obrigada a tal. Mais facilmente esses accionistas criavam uma empresa de raíz e partiam para esse género de coisas.

Abraço,
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Re: Pharol - Topico geral

por ricardmag » 3/6/2015 12:23

E se a pharol for ás compras de outras empresas? Isso é possível?

Cumprimentos
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 3/6/2015 11:47

A Pharol apenas existe porque legalmente tal é necessário em função da ainda dívida da Rioforte. Caso contrário, não haveria e tudo seria accionista da Oi. Por isso, é que não olho para a Pharol como uma empresa, mas como um fragmento de um meteorito.

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 3/6/2015 0:08

Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, do que discordo de ti é que esta empresa não pensa como empresa. É um conjunto de accionistas que ficaram pendurados. Quem quer partir para outra, vende e sai.


Absolutamente, quem vende sai mas fica outro, esse outro só compra se houver espectativa na compra como investimento, a ptsgps poderá desvalorizar mais? Sim pode se ficar indexada à OI como é a realidade, há que arranjar comprador para esta posição na OI.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 2/6/2015 23:30

cavaleri, do que discordo de ti é que esta empresa não pensa como empresa. É um conjunto de accionistas que ficaram pendurados. Quem quer partir para outra, vende e sai.
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 2/6/2015 23:19

Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, mas esses accionistas da Pharol foram os mesmos que quiseram avançar para esta fusão.. Já poderiam ter vendido a sua posição há muito tempo.

Abraço,
Ulisses


Deixa me que te diga, isso é retórica é passado temos de olhar para a frente, o eng teve um plano que veio a revelar se catastrófico mas ainda restam as mãos depois dos anéis.
A ptsgps deve procurar caminho alternativo.
O novo dono do NB deverá iniciar estratégia em conjunto com ptsgps.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 2/6/2015 22:42

cavaleri, mas esses accionistas da Pharol foram os mesmos que quiseram avançar para esta fusão.. Já poderiam ter vendido a sua posição há muito tempo.

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por Marco Martins » 2/6/2015 22:36

Ulisses Pereira Escreveu:No dia em que o processo Rioforte for encerrado, qual o motivo para este veículo da Oi estar cotada em Bolsa?

Abraço,
Ulisses


O motivo para a Pharol estar cotada creio que é o mesmo que a PT tinha para estar cotada nos estados unidos...
Mas creio que a Pharol não está limitada em termos de investimentos... é uma empresa com administradores, sócios e capital e pode bem fazer investimentos...

Também não sei se será assim tão fácil tirar a pharol de bolsa...
 
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 2/6/2015 22:30

Ulisses Pereira Escreveu:cavaleri, não percebi a ideia, podes explicar melhor?

Abraço,
Ulisses


Claro,

A posição da ptsgps na OI vale dinheiro e pelo que penso cada ano que passe menos valerá, ora urge fazer algo, só não tenho certeza se estatutariamente a ptsgps em representação dos acionistas possa vender/trocar esta posição na totalidade de forma a rentabilzala num outro negócio, por exemplo no Brazil, tim ou vivo.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 2/6/2015 22:20

cavaleri, não percebi a ideia, podes explicar melhor?

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por cavaleri » 2/6/2015 21:34

Ulisses Pereira Escreveu:No dia em que o processo Rioforte for encerrado, qual o motivo para este veículo da Oi estar cotada em Bolsa?

Abraço,
Ulisses


Ulisses,

Apenas uma unificação acionista em qualquer outra empresa poderia dar sentido a sua existencia, quase como um fundo e as coisas vão ter passar por aí.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por RaposoTavares » 2/6/2015 21:32

A Pharol vai ser phonte de grandes cephaleias e a alegria de muitas pharmácias.

Fost scriftum: Não resisti a uma piadola phácil (sabendo que há quem esteja muito 'entalado', até é uma piadolazita de péssimo gosto...).
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Pharol - Topico geral

por sereno » 2/6/2015 21:29

Essa da PT ter sido oferecida não é bem assim... Ela foi é vendida a bom preço aos seus verdadeiros donos.
Ainda a semana passada a Oi veio a Portugal deixar-lhes 1.300 M€
 
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Aguentar firme como uma barra de ferro!

por Artista Romeno » 2/6/2015 21:21

ISOLTON Escreveu:
LionH Escreveu:O que é a pharol? Uma SGPS? um fundo? Então não se deveria chamar OI? O nome certo devia ser Buraco! Os Brasileiros sempre souberam do empréstimo a Rioforte o próprio Salgado o afirmou. O resto é conversa.


Como foi possível uma destruição de valor desta magnitude? a PT Portugal era uma empresa que em média anualmente tinha um lucro de 300milhões, graças ao que os portugueses pagam pelos seus serviços, hoje temos a Pharol que vale pouco mais em bolsa que o lucro só de um ano da PT.
Todos os Portugueses pagaram durante décadas o que foi dado hoje á OI, inclusive o valor que os atuais acionistas perderam e que é impossível recuperarem, todos os contribuintes perderam!
LEMBREM-SE: o Eng. Belmiro de Azevedo chegou a oferecer mais de 11 000milhões pela PT!
Como poderiam atualmente os acionistas da Pharol minimizar as perdas? Talvez esta ideia idiota de um possível aumento de capital com objetivo de tomar o controle da OI? Os atuais acionistas da Pharol poderiam decidir, possivelmente não porque o governo Brasileiro iria com certeza intervir, coisa que o governo Português nada fez...Este roubo que aconteceu foi possível á vista de todos e com muita tranquilidade. Todos os Portugueses perderam não foram só os acionista da PT! Como sou patriota fiquei agradado em saber que um português tem 30% da nova dona da PT Portugal, veio atenuar o que foi demasiado mau.

Abraços


então conta-me lá opas a oi e depois fazes o que aguentas firme como tu dizes :?: :-$ =; uma empresa toda queimada em divida que nao gera caixa para pagar juros e investimentos e só perde clientes... o roubo foi a azelhice de quem investiu na oi nao foi pela rio forte que a pt acabou como acabou entre ter 25 e 39 de uma treta que nao vale nada era uma grande coisa.... 2- a pt devia de dar 300m de lucro na tua mente, em termos recorrentes sem vendas de ativos como as comunicações de macau a pt mal dava lucros quanto mais 300m onde é que isso já vai :twisted: :shock:

pensam que a oi fez um grande negocio o tanas vendeu pela divida pouco mais, ninguem ganhou que se meteu com a OI estão todos queimados, o que a partir de uma certa altura começou a ser evidente.... conselho de amigo nao aguentes como uma barra de ferro? pergunta antes porque motivo devo aguentar....... :-# :-k
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Re: Pharol - Topico geral

por ISOLTON » 2/6/2015 21:10

LionH Escreveu:O que é a pharol? Uma SGPS? um fundo? Então não se deveria chamar OI? O nome certo devia ser Buraco! Os Brasileiros sempre souberam do empréstimo a Rioforte o próprio Salgado o afirmou. O resto é conversa.


Como foi possível uma destruição de valor desta magnitude? a PT Portugal era uma empresa que em média anualmente tinha um lucro de 300milhões, graças ao que os portugueses pagam pelos seus serviços, hoje temos a Pharol que vale pouco mais em bolsa que o lucro só de um ano da PT.
Todos os Portugueses pagaram durante décadas o que foi dado hoje á OI, inclusive o valor que os atuais acionistas perderam e que é impossível recuperarem, todos os contribuintes perderam!
LEMBREM-SE: o Eng. Belmiro de Azevedo chegou a oferecer mais de 11 000milhões pela PT!
Como poderiam atualmente os acionistas da Pharol minimizar as perdas? Talvez esta ideia idiota de um possível aumento de capital com objetivo de tomar o controle da OI? Os atuais acionistas da Pharol poderiam decidir, possivelmente não porque o governo Brasileiro iria com certeza intervir, coisa que o governo Português nada fez...Este roubo que aconteceu foi possível á vista de todos e com muita tranquilidade. Todos os Portugueses perderam não foram só os acionista da PT! Como sou patriota fiquei agradado em saber que um português tem 30% da nova dona da PT Portugal, veio atenuar o que foi demasiado mau.

Abraços
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Re: Pharol - Topico geral

por Lion_Heart » 2/6/2015 19:36

O que é a pharol? Uma SGPS? um fundo? Então não se deveria chamar OI? O nome certo devia ser Buraco! Os Brasileiros sempre souberam do empréstimo a Rioforte o próprio Salgado o afirmou. O resto é conversa.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

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Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 2/6/2015 19:25

Ulisses Pereira Escreveu:No dia em que o processo Rioforte for encerrado, qual o motivo para este veículo da Oi estar cotada em Bolsa?

Abraço,
Ulisses


Penso que quando o processo RIOFORTE estiver encerrado, as ações da OI, se a Pharol ainda as detiver, serão distribuídas pelos seus acionistas e, caso isso aconteça, então, sim, a Pharol deixará de estar cotada em Lisboa.
Sou de opinião que as ações da OI, detidas pela Pharol, deverão ser distribuídas pelos acionistas desta.
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 2/6/2015 19:17

No dia em que o processo Rioforte for encerrado, qual o motivo para este veículo da Oi estar cotada em Bolsa?

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Re: Pharol - Topico geral

por Ativo » 2/6/2015 19:09

Ulisses Pereira Escreveu:Aliás, acredito que quando sair de Bolsa, a Pharol até deixará de fazer sentido existir.

O que significa "sair de bolsa"?

Significa sair do PSI 18? Nisso acredito.

Significa deixar de ser cotada em Lisboa? Nisso não acredito, se as ações da OI detidas pela Pharol não forem distribuídas pelos seus acionistas.
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