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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 25/3/2015 16:29

Artista Romeno Escreveu:
katolo Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:A nos esta a apresentar um desempenho em linha com o esperado, mas nalgum momento creio que tenha que corrigir um pouco a meu ver e sempre importante nao ficar euforico....
ponto chave a empresa subira consoante os multiplos gerais do mercado subirem e sera importante confirmar a melhoria esperada dos fundamentais para o ano de 2015


Mas porque terá de corrigir se já está com um dividend yield brutal bem acima dos pares? Isso seria um almoço grátis para os caça dividendos :wink:

Parabéns a quem a comprou por tuta e meia quando andava tudo maluco a pensar que era o fim do mundo :roll:

Analisar empresas pelos dividendos e ser tolo, o que interessa e a geracao de free cash flow no longo prazo, deve ser essa a metrica suprema de avaliacao de empresas. Porque? Simples a empresa ate pode dar 100 de dividendo mas se so gerar 25 de free cash flow
esta a endividar se em 75.assim sendo o acionista recebe 100 e a empresa perde 100 dos quais 75 sao divida.
Importa ver o que e que a empresa gera da sua atividade recorrente nunca o que paga em dividendos


Caro Artista Romano,
Escrevi há cerca de uma ano que as perspectivas de crescimento da ZON OPTIMUS, agora NOS, em Portugal, são diminutas por mais manifestações de vontade dos seus responsáveis. Mantenho. hoje, na íntegra o que escrevi.
Por isso, gostava que me dissessem que estou errado e que a empresa vai gerar «free cash flows» cada vez elevados, ano após ano, com os serviços de telecomunicações com preços cada vez mais baixos.
Andam a brincar com o fogo e alguém se vai magoar.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 24/3/2015 17:02

Não está esticada, está esticadissima...entreguei as minhas...espero um aliviar de indicadores
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por F-Type » 24/3/2015 16:47

uaauuauau...

Bom fecho vai fazer a NOS!!! :mrgreen:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 24/3/2015 9:29

katolo Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:A nos esta a apresentar um desempenho em linha com o esperado, mas nalgum momento creio que tenha que corrigir um pouco a meu ver e sempre importante nao ficar euforico....
ponto chave a empresa subira consoante os multiplos gerais do mercado subirem e sera importante confirmar a melhoria esperada dos fundamentais para o ano de 2015


Mas porque terá de corrigir se já está com um dividend yield brutal bem acima dos pares? Isso seria um almoço grátis para os caça dividendos :wink:

Parabéns a quem a comprou por tuta e meia quando andava tudo maluco a pensar que era o fim do mundo :roll:

Analisar empresas pelos dividendos e ser tolo, o que interessa e a geracao de free cash flow no longo prazo, deve ser essa a metrica suprema de avaliacao de empresas. Porque? Simples a empresa ate pode dar 100 de dividendo mas se so gerar 25 de free cash flow
esta a endividar se em 75.assim sendo o acionista recebe 100 e a empresa perde 100 dos quais 75 sao divida.
Importa ver o que e que a empresa gera da sua atividade recorrente nunca o que paga em dividendos
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por gu » 24/3/2015 8:55

Bom dia. Para quando o dividendo da NOS? obrigado
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por katolo » 24/3/2015 1:18

Artista Romeno Escreveu:A nos esta a apresentar um desempenho em linha com o esperado, mas nalgum momento creio que tenha que corrigir um pouco a meu ver e sempre importante nao ficar euforico....
ponto chave a empresa subira consoante os multiplos gerais do mercado subirem e sera importante confirmar a melhoria esperada dos fundamentais para o ano de 2015


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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 23/3/2015 20:00

A nos esta a apresentar um desempenho em linha com o esperado, mas nalgum momento creio que tenha que corrigir um pouco a meu ver e sempre importante nao ficar euforico....
ponto chave a empresa subira consoante os multiplos gerais do mercado subirem e sera importante confirmar a melhoria esperada dos fundamentais para o ano de 2015
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por jgut » 23/3/2015 17:02

Limonov Escreveu:Jgut,

Sair ou não depende da estratégia de cada um, do prazo estipulado, etc. Se estás a falar de entrar agora, plenamente de acordo, o risco não compensa.

Saúde,

Limonov


É exatamente a isso a que me refiro. :wink:
Cumprimentos,
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau

Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Limonov » 23/3/2015 16:39

Jgut,

Sair ou não depende da estratégia de cada um, do prazo estipulado, etc. Se estás a falar de entrar agora, plenamente de acordo, o risco não compensa.

Saúde,

Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por jgut » 23/3/2015 16:28

Bem sei que há muito otimismo à volta da NOS, inclusive com novo preço alvo de 7,20€,que fez um percurso espetacular mas, será que valerá correr o risco?....
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Jean-Jacques Rousseau

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 19/3/2015 18:50

NirSup Escreveu:
Serra Lapa Escreveu:Há gente assim...não há nada a fazer...é o general no BCP e o NirSup a implicar com a Nos...


Caro Serra Lopes,
Racionaliza as tuas emoções
E emociona-te com a razão.
Um dia, perceberás o alcance deste conselho.
Business good luck wishes (as usual)
Um abraço



Fiz o comentário sem qualquer acidez, não é o meu género atacar ninguém aqui no fórum, foi só um desabafo em tom jocoso.
Vi que tens também uma postura positiva, tudo de bom para ti e já agora que ambos ganhemos uns trocos nas cotadas em que apostarmos :D
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 19/3/2015 18:38

Serra Lapa Escreveu:Há gente assim...não há nada a fazer...é o general no BCP e o NirSup a implicar com a Nos...


Caro Serra Lopes,
Racionaliza as tuas emoções
E emociona-te com a razão.
Um dia, perceberás o alcance deste conselho.
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Um abraço
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Limonov » 19/3/2015 16:55

Dou por terminada a minha pequena participação com o boneco da China Mobil. Em menos de um ano valorizou quase 70%, parece estar agora a testar o breakout de uma bandeira.
Também te desejo o maior sucesso.

Abraço,

Limonov
Anexos
China Mobil.jpg
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Adam hedge » 19/3/2015 16:53

hé páh com todo o devido respeito,mas deixem a nós sossegada já vai com 5,5 % só o volume é que devia ser maior,sei la para cima de 3000 milhões,ela gosta de silencio, é envergonhada,daqui a pouco estragão tudo.

vao ouvir o salgado na comissão de inquérito



ps: estou a brincar cada um faz o que lhes apetece ... :wink:
Anexos
nos1.PNG
nos1.PNG (19.24 KiB) Visualizado 17316 vezes
Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 19/3/2015 16:42

Serra, todos temos direito às nossas opiniões. Desde que se utilizem argumentos. E foi o caso. Quem discorda, rebate com argumentos tal como alguns bem o fizeram.

Argumentos, argumentos.

Abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 19/3/2015 16:41

Há gente assim...não há nada a fazer...é o general no BCP e o NirSup a implicar com a Nos...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 19/3/2015 16:30

Nem de propósito. Leio na imprensa de hoje.
CHINA MOBILE: MAIS CLIENTES E MENOS LUCROS

«A China Mobile, o maior operador de telecomunicações do mundo em termos de clientes, revela a maior queda dos lucros em 15 anos. Em 2014, os lucros caíram 10,2% para 109,3 mil milhões de yuan, o equivalente a 16,6 mil milhões de euros.
As receitas subiram 1,8%, mas ficaram aquém do esperado. A empresa sofre com a concorrência das aplicações móveis de mensagens e investiu na rede de quarta geração.
A China Mobile obteve a licença um ano antes dos rivais.
No ano passado, o operador chinês conquistou mais 39 milhões de clientes, totalizando 810 milhões»

Bons negócios para todos (este é um desejo sincero, acreditem)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SoaresV » 19/3/2015 16:04

F-Type Escreveu::clap: :clap: :clap:

Parece estar aqui um bom investimento e com a revisão em alta do seu price pelo BBVA, hoje está realmente a ser um dia fanático para a cotada...


E com um volume... :shock: :shock:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por F-Type » 19/3/2015 14:59

:clap: :clap: :clap:

Parece estar aqui um bom investimento e com a revisão em alta do seu price pelo BBVA, hoje está realmente a ser um dia fanático para a cotada...
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Limonov » 19/3/2015 10:28

NirSup Escreveu:A bem dizer, nem sequer fui original naquilo que acabei de escrever.
Ouçam o que diz o César Alierta da Telefónica: andamos nós a semear (investir) para estas sanguessugas dos Whatshaps, Snapchats, Viber e Skype colherem o esforço do nosso trabalho e do nosso dinheiro.
Ao VOIP seguiu-se o SmartVOIP e mais recentemente o IPTV. Serviços tendencialmente gratuitos e universais (basta uma simples ligação à Net que está em toda o lado).
A OI no Brasil investiu rios de dinheiro que tinha e não tinha. E o retorno? Não está fácil.
São simples pensamentos de alguém que pensa pela própria cabeça e não se deixa enrolar em fábulas do tempo em que os animais falavam.
Boa noite e bons negócios para todos.
NÓS por cá todos bem.


Tens de decidir qual das frases sublinhadas deves escolher, as duas juntas são incompatíveis.

Imaginemos que a tua argumentação se vai revelar verdadeira, em que é que isso me ajuda a negociar nos tempos mais próximos? fecho posição? entro curto? é isso? é que a verdade pouco me importa se não me ajudar a negociar no curto ou médio prazo, a longo prazo vou estar morto e isso não é uma probabilidade, é uma certeza absoluta.

Se estivéssemos todos de acordo, podíamos fechar as bolsas :mrgreen:

Abraço e bons negócios.

Limonov
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Cabecorra » 19/3/2015 8:48

Desculpa NirSup, mas por essa teoria a Microsoft e todas as empresas ligadas à informática também estão prestes a falir, pois em tempos paguei uma fortuna por um 486 e hoje é considerado lixo tóxico. O mesmo se pode aplicar a qualquer sector com alguma história: ter electricidade já foi um luxo, água canalizada também, carro, roupas, etc., etc..
Ganhar ou perder é desporto.
Mas é sempre preferível ganhar!! :D
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 19/3/2015 1:17

A bem dizer, nem sequer fui original naquilo que acabei de escrever.
Ouçam o que diz o César Alierta da Telefónica: andamos nós a semear (investir) para estas sanguessugas dos Whatshaps, Snapchats, Viber e Skype colherem o esforço do nosso trabalho e do nosso dinheiro.
Ao VOIP seguiu-se o SmartVOIP e mais recentemente o IPTV. Serviços tendencialmente gratuitos e universais (basta uma simples ligação à Net que está em toda o lado).
A OI no Brasil investiu rios de dinheiro que tinha e não tinha. E o retorno? Não está fácil.
São simples pensamentos de alguém que pensa pela própria cabeça e não se deixa enrolar em fábulas do tempo em que os animais falavam.
Boa noite e bons negócios para todos.
NÓS por cá todos bem.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Limonov » 18/3/2015 19:06

Olá Nirvsup,

Não concordo com a argumentação. Todos os anos aparece uma enxurrada de novos produtos e serviços associados às telecomunicações. Claro que é verdade que hoje pagas menos por telefone, mas acabas por pagar por outras coisas que entretanto vão surgindo, exemplo disso são os telemóveis, a internet, os canais pagos, os serviços de vídeo, serviços de geolocalização, etc.

O que quero dizer é que não acredito que venhas a ter, tendencialmente, um custo zero, sem que surjam outras despesas postas à disposição por estas mesmas empresas. O consumidor final é a razão de ser das empresas, e estas empresas, com melhores ou piores fases, vão sempre encontrar forma de apresentar a fatura.

Por fim, mas não menos importante, até porque foi o que me levou a escrever a laracha, foi usares esta argumentação para sugerires o encerramento de posições neste tipo de ativos, sugestão que até reforças na resposta que me deste: "Se eu tivesse ações da SPORTV vendia-as na hora!"

Mesmo para alguém que faça da análise fundamental a sua base de negócio (eu não faço), acho pouco sensato assumir uma posição como a tua. Parece-me que o argumento dos preços mais baixos, se o quisermos adotar, também pode servir para chegar a um maior número de clientes, e consequentemente, a uma maior faturação.

O preço do serviço por ser argumento dos fundamentais, mas não de forma isolada, penso eu.

Abraço,

Limonov








Caro Liminov,
Quando nasci, a classe dita remediada, que era a classe a que pertencia a grande maioria da população (os ricos ou muito ricos eram muito poucos), não tinha telefone fixo em casa. Só muitos anos mais tarde, já adulto, tivemos possibilidades de subscrever o serviço dum telefone fixo. Agora, o telefone fixo, é gratuito ou quase.
Tinha há poucos anos atrás uma despesa mensal de telemóvel de cerca de €30,00 e, ás vezes, não chegava. Havia quem gastasse perto de 100 Euros por mês. Agora, falo para todas as redes por €9,90.
Quem quiser e tiver espírito de «iniciativa» pode ter acesso a centenas de canais de TV, os canais premium incluídos, apenas com a subscrição da internet (IPTV).
Se eu tivesse acções da SPORTV vendia-as na hora!
Conclusão: quem quiser poupar ou quem tiver um orçamento apertado pode com algum espírito de «iniciativa» subscrever apenas o pacote mínimo da net e ter acesso a todos os serviços de telecomunicações: voz, dados e TV.
E a tendência é para baixarem ainda mais os preços. Temos é a memória curta.[/quote]
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Double-R » 18/3/2015 18:58

NirSup Escreveu:Caro Liminov,
Quando nasci, a classe dita remediada, que era a classe a que pertencia a grande maioria da população (os ricos ou muito ricos eram muito poucos), não tinha telefone fixo em casa. Só muitos anos mais tarde, já adulto, tivemos possibilidades de subscrever o serviço dum telefone fixo. Agora, o telefone fixo, é gratuito ou quase.
Tinha há poucos anos atrás uma despesa mensal de telemóvel de cerca de €30,00 e, ás vezes, não chegava. Havia quem gastasse perto de 100 Euros por mês. Agora, falo para todas as redes por €9,90.
Quem quiser e tiver espírito de «iniciativa» pode ter acesso a centenas de canais de TV, os canais premium incluídos, apenas com a subscrição da internet (IPTV).
Se eu tivesse acções da SPORTV vendia-as na hora!
Conclusão: quem quiser poupar ou quem tiver um orçamento apertado pode com algum espírito de «iniciativa» subscrever apenas o pacote mínimo da net e ter acesso a todos os serviços de telecomunicações: voz, dados e TV.
E a tendência é para baixarem ainda mais os preços. Temos é a memória curta.

Percebo esse raciocínio, que tem aliás o seu interesse. No entanto, quando nasceste não vias a necessidade de ter um telefone fixo em casa, e anos mais tarde vieste a tê-lo. Nessa altura, não imaginavas que virias a poder andar com um telefone na rua (telemóvel), e anos mais tarde já não viverias sem isso. E o que dizer de pagar para ter um pacote de dados de forma a ter internet no telemóvel? Há uns anos não faria sentido, e hoje-em-dia é quase "obrigatório".

O ponto é que estas empresas arranjam sempre novos serviços que nos suscitam novas necessidades e nos obrigam a pagar por eles. O custo com cada serviço vai baixando, é verdade, mas o número de serviços que pagamos tende a aumentar.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 18/3/2015 18:06

Limonov Escreveu:
nuuuuno Escreveu:
NirSup Escreveu:O custo para o consumidor final dos serviços de telecomunicações (fixos, móveis e internet) é tendencialmente zero.


Estamos a falar num horizonte de séculos ou estamos a falar nos próximos meses /anos?



Estamos a falar de todo um novo e admirável mundo, onde nascer consumidor final já não será encarado como uma triste sina :mrgreen: :mrgreen:


Caro Liminov,
Quando nasci, a classe dita remediada, que era a classe a que pertencia a grande maioria da população (os ricos ou muito ricos eram muito poucos), não tinha telefone fixo em casa. Só muitos anos mais tarde, já adulto, tivemos possibilidades de subscrever o serviço dum telefone fixo. Agora, o telefone fixo, é gratuito ou quase.
Tinha há poucos anos atrás uma despesa mensal de telemóvel de cerca de €30,00 e, ás vezes, não chegava. Havia quem gastasse perto de 100 Euros por mês. Agora, falo para todas as redes por €9,90.
Quem quiser e tiver espírito de «iniciativa» pode ter acesso a centenas de canais de TV, os canais premium incluídos, apenas com a subscrição da internet (IPTV).
Se eu tivesse acções da SPORTV vendia-as na hora!
Conclusão: quem quiser poupar ou quem tiver um orçamento apertado pode com algum espírito de «iniciativa» subscrever apenas o pacote mínimo da net e ter acesso a todos os serviços de telecomunicações: voz, dados e TV.
E a tendência é para baixarem ainda mais os preços. Temos é a memória curta.
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