BES - Tópico Geral
Re: BES - Tópico Geral
myself11 Escreveu:Deixando de parte as críticas à actuação do BdP, como é que vocês teriam resolvido a situação do BES (visto que as coisas já estavam tão mal que o BCE cortou a linha de liquidez depois de quarta-feira)?
Essa é das fáceis:
0- Teria nomeado uma administração completa e não apenas 3 pessoas.
1- Para já teria retirado logo os poderes aos administradores assim que tivesse havido a decisão de nomear o Vitor Bento. Ter-se-iam poupado 1500M de Euros.
2- Teria empossado logo o Vitor Bento e restantes pois só na cabeça de gente que está fechada em gabinetes de estudos do Banco De portugal é que passa pela cabeça que uma organização aguenta estar num vazio de poder, nem que seja por 15 dias. Para mais com todos os problemas que já se conheciam.
3- Teria utilizado o mesmo sistema que se utilizou para resgatar o BANIF. Assim os accionistas saiam tão prejudicados ou beneficiados conforme o evoluir da organização. Porque é que os accionistas têm de ser expoliados dum bem que têm ? Se no final a empresa conseguir pagar tudo, com juros, qual é o problema ? É que há um ponto que há que ter em conta: sem os accionistas a meter dinheiro nas empresas não há empresas nem emprego nem economia.
4- Colocaria, imediatamente, todos os ex-administradores, braços direitos, capangas e accionistas da BESPAR e empresas do GES na prisão. Depois logo se investigava mas até lá estavam onde podiam ser encontrados e não a fugir e eliminar provas.
5- Arrestaria todos os bens dos referidos no ponto anterior e seus familiares sendo que todos os negócios de venda de bens efectuados pelos mesmos (individualmente ou por sociedades) nos últimos 6 anos seriam analisados um a um e poderiam ser anulados caso a sua aquisição tivesse sido financiada com dinheiro desviado do BES (legal ou ilegalmente).
Ah mas espera, isto era uma chatice porque depois eles começavam a falar sobre tudo e todos e os submarinos e outras coisas iam ao fundo.
OK. já acordei para a vida real: Não se vai passar nada e vamos ter mais um velhote aborrecido pelo entra e sai do tribunal durante 20 anos estilo Oliveira e Costa. Depois vai prescrevendo tudo e pronto.
Abraço e bons negócios
- Mensagens: 785
- Registado: 4/2/2014 2:39
Re: BES - Tópico Geral
Tio_Moedas Escreveu:artista_ Escreveu:mp69 Escreveu:Passos Coelho no dia 11/7/2014
Se PM não sabia com rigor a dimensão da tempestade em formação então não se compreende como todos continuam nos seus lugares.
Mas o PM ainda tem algum capital de confiança?!???? Ou tinha antes do estouro do BES?![]()
![]()
![]()
O governador do BP é que deveria ter sido mais cuidadoso ao falar. Assim, como conduziu o processo, fica muito mal na fotografia....
Então mas agora a culpa é do PM? O que ele disse de mentira? Li,reli, voltei a ler e não consigo ver nada de anormal.
Agora até já falam aqui no tópico das dívidas do Benfica e se o dinheiro da venda dos jogadores vai para os sócios.
Assusta me ver em que ponto está a situação na cabeça de muitos investidores.... Sim investidores.....
Abraço
André
André
- Mensagens: 357
- Registado: 25/5/2009 14:38
- Localização: 16
Re: BES - Tópico Geral
Tio_Moedas Escreveu: quando algum iluminado, abre a boca e diz que o banco está sólido, para mim, esse é o sinal de alarme para resguardar rapidamente todas as posições...
É incrível como a palavra "sólido" se tornou a mais alarmista do Dicionário português!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Re: BES - Tópico Geral
yaya Escreveu:Tio_Moedas Escreveu:Desde essa altura que todas as minhas contas bancárias foram reduzidas para valor inferior a 100.000 euros. Não confio nada neles. Nada! Daí que, quando algum iluminado, abre a boca e diz que o banco está sólido, para mim, esse é o sinal de alarme para resguardar rapidamente todas as posições...
Gastaste o resto até ficares com 100 mil ?
LOLOLOL
Esqueci-me de referir: contas bancárias em Portugal.

- Mensagens: 79
- Registado: 18/2/2010 15:30
- Localização: 20
Re: BES - Tópico Geral
als17 Escreveu:Boa tarde,
A minha mãe tem obrigações do BES london 5% com o isin xs0772553037, pelo descritivo é Dívida Sénior, e tentou resgatá-las hoje num balcão e foi-lhe negato o resgate por impedimentos do banco de portugal, segundo informação do gestor.´Alguém sabe se este impedimento do bdp é verdade? O que é que significa, estarão a analisar se podem ou não ser negociadas? Com a venda do Novo Banco que assume o pagamento no fim da maturidade em 2019?
Não há resgate de obrigações... quanto muito a tua mãe não poderia vendê-las.
Daí que deve estar mal contada a história do "impedimento"... pode é não haver compradores, o que é o mais natural nesta altura.
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
Re: BES - Tópico Geral
Tio_Moedas Escreveu:Desde essa altura que todas as minhas contas bancárias foram reduzidas para valor inferior a 100.000 euros. Não confio nada neles. Nada! Daí que, quando algum iluminado, abre a boca e diz que o banco está sólido, para mim, esse é o sinal de alarme para resguardar rapidamente todas as posições...
Gastaste o resto até ficares com 100 mil ?
Re: BES - Tópico Geral
excalibur2000 Escreveu:
Portanto, passaríamos a ter acções, de um sector da economia (financeiro), onde os pequenos accionistas poderiam ganhar o mesmo que os institucionais e de referência, mas com o risco e perdas controladas!!!!!!!!!!!!!
Também quero!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Re: BES - Tópico Geral
Deixando de parte as críticas à actuação do BdP, como é que vocês teriam resolvido a situação do BES (visto que as coisas já estavam tão mal que o BCE cortou a linha de liquidez depois de quarta-feira)?
- Mensagens: 118
- Registado: 14/6/2012 15:31
Re: BES - Tópico Geral
Mas como o feitiço normalmente vira-se com o feitiçeiro, se este sell off se agravar e espalhar aos bancos dos paises fortes (alemanha, UK e outros) ou contagiar demasiado os juros das dividas dos paises débeis ainda vamos ver uma alteração à lei dos resgastes a dizer que apenas os accionistas institucionais e os de referência é que ficam a zero protegendo-se os pequenos accionistas. Vamos ver o que as cabeças (i)responsáveis pensam quando a Merkel lhes começar a telefonar....[/quote]
Portanto, passaríamos a ter acções, de um sector da economia (financeiro), onde os pequenos accionistas poderiam ganhar o mesmo que os institucionais e de referência, mas com o risco e perdas controladas!!!!!!!!!!!!!
Cumprimentos
Portanto, passaríamos a ter acções, de um sector da economia (financeiro), onde os pequenos accionistas poderiam ganhar o mesmo que os institucionais e de referência, mas com o risco e perdas controladas!!!!!!!!!!!!!
Cumprimentos
- Mensagens: 24
- Registado: 9/7/2009 14:46
- Localização: 16
Re: BES - Tópico Geral
als17 Escreveu:Tio_Moedas Escreveu:als17 Escreveu:Boa tarde,
A minha mãe tem obrigações do BES london 5% com o isin xs0772553037, pelo descritivo é Dívida Sénior, e tentou resgatá-las hoje num balcão e foi-lhe negato o resgate por impedimentos do banco de portugal, segundo informação do gestor.´Alguém sabe se este impedimento do bdp é verdade? O que é que significa, estarão a analisar se podem ou não ser negociadas? Com a venda do Novo Banco que assume o pagamento no fim da maturidade em 2019?
A ultima transação feita registada foi em 2012, era o bes que mantinha a liquidez disso
O que é que isso significa sniper, que não vai ser possível resgatá-las?
É possivel na data de vencimento.
- Mensagens: 785
- Registado: 4/2/2014 2:39
Re: BES - Tópico Geral
Sr_SNiper Escreveu:Boa tarde,
A minha mãe tem obrigações do BES london 5% com o isin xs0772553037, pelo descritivo é Dívida Sénior, e tentou resgatá-las hoje num balcão e foi-lhe negato o resgate por impedimentos do banco de portugal, segundo informação do gestor.´Alguém sabe se este impedimento do bdp é verdade? O que é que significa, estarão a analisar se podem ou não ser negociadas? Com a venda do Novo Banco que assume o pagamento no fim da maturidade em 2019?
Mas essas obrigações não estão cotadas em bolsa? Numa bolsa internacional?
Se sim, deveria ser possível dar uma ordem de venda e transaccioná-las a preço de mercado.
A ultima transação feita registada foi em 2012, era o bes que mantinha a liquidez disso
Uiiii
Isso quer dizer que só serão reembolsadas no fim da maturidade por quem venha a adquirir o Novo Banco....
- Mensagens: 79
- Registado: 18/2/2010 15:30
- Localização: 20
Re: BES - Tópico Geral
Sr_SNiper Escreveu:Tio_Moedas Escreveu:als17 Escreveu:Boa tarde,
A minha mãe tem obrigações do BES london 5% com o isin xs0772553037, pelo descritivo é Dívida Sénior, e tentou resgatá-las hoje num balcão e foi-lhe negato o resgate por impedimentos do banco de portugal, segundo informação do gestor.´Alguém sabe se este impedimento do bdp é verdade? O que é que significa, estarão a analisar se podem ou não ser negociadas? Com a venda do Novo Banco que assume o pagamento no fim da maturidade em 2019?
Mas essas obrigações não estão cotadas em bolsa? Numa bolsa internacional?
Se sim, deveria ser possível dar uma ordem de venda e transaccioná-las a preço de mercado.
A ultima transação feita registada foi em 2012, era o bes que mantinha a liquidez disso
O que é que isso significa sniper, que não vai ser possível resgatá-las?
- Mensagens: 6
- Registado: 6/8/2014 14:16
Re: BES - Tópico Geral
mp69 Escreveu:artista_ Escreveu:mp69 Escreveu:Passos Coelho no dia 11/7/2014
"Uma coisa são os negócios que a família Espirito Santo tem e outra coisa é o banco. É muito importante que os agentes portugueses e os investidores externos consigam, não apenas perceber bem esta diferença, mas estar tranquilos relativamente à situação do banco", sublinhou
Mas este já nos habituou a mentiras, deste já ninguém tem qualquer argumentação ao dizer que foi enganado por ele!
Sim, sem dúvida. Mas eu separo os nomes dos cargos. O que aqui é grave é que BdP e PM de uma assentada gastaram o capital de confiança que deveriam ter.
Se PM foi devidamente informado do grave estado então foi anjinho e nesse seu acto arrastou / tranquilizou muitos dos pequenos investidores que pensaram "isto safa-se". Se nesse mesmo dia o BdP já tinha falado ele deveria escudar-se e guardar o discurso para mais tarde se e quando necessário para acalmar as hostes.
Se PM não sabia com rigor a dimensão da tempestade em formação então não se compreende como todos continuam nos seus lugares.
Bom mas isto sou eu a pensar alto, eu que ainda estou habituado a ver nos states alguem a levar com as algemas e no dia seguido a aparecer de fato macaco perante o juiz. E ainda me lembro de alguns com insucesso nos negócio que colocaram a corda no pescoço. Mas isso era no tempo em que um ladrão se chamava ladrão e um aldrabão aldrabao era. Agora somos todos gestores de...
Mas o PM ainda tem algum capital de confiança?!???? Ou tinha antes do estouro do BES?
O governador do BP é que deveria ter sido mais cuidadoso ao falar. Assim, como conduziu o processo, fica muito mal na fotografia....
- Mensagens: 79
- Registado: 18/2/2010 15:30
- Localização: 20
Re: BES - Tópico Geral
mp69 Escreveu:artista_ Escreveu:mp69 Escreveu:Passos Coelho no dia 11/7/2014
"Uma coisa são os negócios que a família Espirito Santo tem e outra coisa é o banco. É muito importante que os agentes portugueses e os investidores externos consigam, não apenas perceber bem esta diferença, mas estar tranquilos relativamente à situação do banco", sublinhou
Mas este já nos habituou a mentiras, deste já ninguém tem qualquer argumentação ao dizer que foi enganado por ele!
Sim, sem dúvida. Mas eu separo os nomes dos cargos. O que aqui é grave é que BdP e PM de uma assentada gastaram o capital de confiança que deveriam ter.
Se PM foi devidamente informado do grave estado então foi anjinho e nesse seu acto arrastou / tranquilizou muitos dos pequenos investidores que pensaram "isto safa-se". Se nesse mesmo dia o BdP já tinha falado ele deveria escudar-se e guardar o discurso para mais tarde se e quando necessário para acalmar as hostes.
Se PM não sabia com rigor a dimensão da tempestade em formação então não se compreende como todos continuam nos seus lugares.
Bom mas isto sou eu a pensar alto, eu que ainda estou habituado a ver nos states alguem a levar com as algemas e no dia seguido a aparecer de fato macaco perante o juiz. E ainda me lembro de alguns com insucesso nos negócio que colocaram a corda no pescoço. Mas isso era no tempo em que um ladrão se chamava ladrão e um aldrabão aldrabao era. Agora somos todos gestores de...
Concordo inteiramente contigo e até aplaudo, não tenho dito eu outra coisa! Apenas fiz aquele comentário porque é a essência daquilo em que estamos metidos, aceitamos as mentiras com naturalidade, a diferença é que, aqui nos mercados uma mentira pode levar a perdas imediatas de muito dinheiro, no dia à dia, a coisa vai-se entranhando de forma mais calma... mas uma mentira é uma mentira, e estes tipos são tão mentirosos, e nós aceitamos tão facilmente as mentiras que isto tudo já é "normal"...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Re: BES - Tópico Geral
Tio_Moedas Escreveu:als17 Escreveu:Boa tarde,
A minha mãe tem obrigações do BES london 5% com o isin xs0772553037, pelo descritivo é Dívida Sénior, e tentou resgatá-las hoje num balcão e foi-lhe negato o resgate por impedimentos do banco de portugal, segundo informação do gestor.´Alguém sabe se este impedimento do bdp é verdade? O que é que significa, estarão a analisar se podem ou não ser negociadas? Com a venda do Novo Banco que assume o pagamento no fim da maturidade em 2019?
Mas essas obrigações não estão cotadas em bolsa? Numa bolsa internacional?
Se sim, deveria ser possível dar uma ordem de venda e transaccioná-las a preço de mercado.
A ultima transação feita registada foi em 2012, era o bes que mantinha a liquidez disso
Lose your opinion, not your money
Re: BES - Tópico Geral
als17 Escreveu:Boa tarde,
A minha mãe tem obrigações do BES london 5% com o isin xs0772553037, pelo descritivo é Dívida Sénior, e tentou resgatá-las hoje num balcão e foi-lhe negato o resgate por impedimentos do banco de portugal, segundo informação do gestor.´Alguém sabe se este impedimento do bdp é verdade? O que é que significa, estarão a analisar se podem ou não ser negociadas? Com a venda do Novo Banco que assume o pagamento no fim da maturidade em 2019?
Mas essas obrigações não estão cotadas em bolsa? Numa bolsa internacional?
Se sim, deveria ser possível dar uma ordem de venda e transaccioná-las a preço de mercado.
- Mensagens: 79
- Registado: 18/2/2010 15:30
- Localização: 20
Re: BES - Tópico Geral
mp69 Escreveu:Passos Coelho no dia 11/7/2014
"Uma coisa são os negócios que a família Espirito Santo tem e outra coisa é o banco. É muito importante que os agentes portugueses e os investidores externos consigam, não apenas perceber bem esta diferença, mas estar tranquilos relativamente à situação do banco", sublinhou
O GES não é o BES! LOL Outra história da carochinha para acalmar depositantes e investidores...
Viu-se no que deu....
Mas, vindo de quem vem, quem se espantará?
- Mensagens: 79
- Registado: 18/2/2010 15:30
- Localização: 20
Re: BES - Tópico Geral
Agora é que estou mesmo convencido que a malta anda sem cheta no bolso. Se isto fosse em Inglaterra , havia um bank run e aqui não se passa nada
http://www.channel4.com/news/the-great- ... k-bank-run
http://www.channel4.com/news/the-great- ... k-bank-run
- Anexos
-
- northernrock.jpg (88.2 KiB) Visualizado 10161 vezes
Editado pela última vez por Bart Simpson em 6/8/2014 16:43, num total de 1 vez.
Os profetas do mercado enchem os novos ouvidos, mas nunca encherão as nossas carteiras - Warren Buffett
Os patos voam em bando.
Os patos voam em bando.
- Mensagens: 709
- Registado: 29/11/2007 4:09
- Localização: 69
Re: BES - Tópico Geral
artista_ Escreveu:mp69 Escreveu:Passos Coelho no dia 11/7/2014
"Uma coisa são os negócios que a família Espirito Santo tem e outra coisa é o banco. É muito importante que os agentes portugueses e os investidores externos consigam, não apenas perceber bem esta diferença, mas estar tranquilos relativamente à situação do banco", sublinhou
Mas este já nos habituou a mentiras, deste já ninguém tem qualquer argumentação ao dizer que foi enganado por ele!
Sim, sem dúvida. Mas eu separo os nomes dos cargos. O que aqui é grave é que BdP e PM de uma assentada gastaram o capital de confiança que deveriam ter.
Se PM foi devidamente informado do grave estado então foi anjinho e nesse seu acto arrastou / tranquilizou muitos dos pequenos investidores que pensaram "isto safa-se". Se nesse mesmo dia o BdP já tinha falado ele deveria escudar-se e guardar o discurso para mais tarde se e quando necessário para acalmar as hostes.
Se PM não sabia com rigor a dimensão da tempestade em formação então não se compreende como todos continuam nos seus lugares.
Bom mas isto sou eu a pensar alto, eu que ainda estou habituado a ver nos states alguem a levar com as algemas e no dia seguido a aparecer de fato macaco perante o juiz. E ainda me lembro de alguns com insucesso nos negócio que colocaram a corda no pescoço. Mas isso era no tempo em que um ladrão se chamava ladrão e um aldrabão aldrabao era. Agora somos todos gestores de...
- Mensagens: 31
- Registado: 12/12/2008 1:13
- Localização: 15
Re: BES - Tópico Geral
AT2014 Escreveu:
Acrescento a dizer que corre a informação que a proposta do BCE, Bancos portugueses (ou a operar em Portugal) e alguns governantes era de deixar falir o banco para "servir de exemplo". Apenas o BDP teve a clarividência suficiente de se opor. Por ai se vê o lunatismo que reina na cabeça de muita gente (i)responsável. Não há-de estar a haver um sell off das acções de bancos na Europa. Com gente desta.....
Mas como o feitiço normalmente vira-se com o feitiçeiro, se este sell off se agravar e espalhar aos bancos dos paises fortes (alemanha, UK e outros) ou contagiar demasiado os juros das dividas dos paises débeis ainda vamos ver uma alteração à lei dos resgastes a dizer que apenas os accionistas institucionais e os de referência é que ficam a zero protegendo-se os pequenos accionistas. Vamos ver o que as cabeças (i)responsáveis pensam quando a Merkel lhes começar a telefonar....
Esta malta que nos governa (em Portugal e na Europa) é lunática! Basta ver o que fizeram em Chipre. Não são minimamente confiáveis.
Desde essa altura que todas as minhas contas bancárias foram reduzidas para valor inferior a 100.000 euros. Não confio nada neles. Nada! Daí que, quando algum iluminado, abre a boca e diz que o banco está sólido, para mim, esse é o sinal de alarme para resguardar rapidamente todas as posições...
- Mensagens: 79
- Registado: 18/2/2010 15:30
- Localização: 20
Re: BES - Tópico Geral
als17 Escreveu:iront Escreveu:als17 Escreveu:Boa tarde,
A minha mãe tem obrigações do BES london 5% com o isin xs0772553037, pelo descritivo é Dívida Sénior, e tentou resgatá-las hoje num balcão e foi-lhe negato o resgate por impedimentos do banco de portugal, segundo informação do gestor.´Alguém sabe se este impedimento do bdp é verdade? O que é que significa, estarão a analisar se podem ou não ser negociadas? Com a venda do Novo Banco que assume o pagamento no fim da maturidade em 2019?
Algumas aplicações estão congeladas pelo Banco de Portugal desde 6ª feira passada, e essas obrigações são uma delas. Sabes o valor a que estão a cotar neste momento?
Não faço a mínima, só informaram que estava a perder valor.
Porquê que estas são umas das que ainda não estão descongeladas ? Haverá algum problema associado?
- Mensagens: 6
- Registado: 6/8/2014 14:16
Re: BES - Tópico Geral
iront Escreveu:als17 Escreveu:Boa tarde,
A minha mãe tem obrigações do BES london 5% com o isin xs0772553037, pelo descritivo é Dívida Sénior, e tentou resgatá-las hoje num balcão e foi-lhe negato o resgate por impedimentos do banco de portugal, segundo informação do gestor.´Alguém sabe se este impedimento do bdp é verdade? O que é que significa, estarão a analisar se podem ou não ser negociadas? Com a venda do Novo Banco que assume o pagamento no fim da maturidade em 2019?
Algumas aplicações estão congeladas pelo Banco de Portugal desde 6ª feira passada, e essas obrigações são uma delas. Sabes o valor a que estão a cotar neste momento?
Não faço a mínima, só informaram que estava a perder valor.
- Mensagens: 6
- Registado: 6/8/2014 14:16
Re: BES - Tópico Geral
als17 Escreveu:Boa tarde,
A minha mãe tem obrigações do BES london 5% com o isin xs0772553037, pelo descritivo é Dívida Sénior, e tentou resgatá-las hoje num balcão e foi-lhe negato o resgate por impedimentos do banco de portugal, segundo informação do gestor.´Alguém sabe se este impedimento do bdp é verdade? O que é que significa, estarão a analisar se podem ou não ser negociadas? Com a venda do Novo Banco que assume o pagamento no fim da maturidade em 2019?
Algumas aplicações estão congeladas pelo Banco de Portugal desde 6ª feira passada, e essas obrigações são uma delas. Sabes o valor a que estão a cotar neste momento?
- Mensagens: 15
- Registado: 27/3/2010 12:50
- Localização: 16
Re: BES - Tópico Geral
Conclusão, quem comprou obrigações BES International, rio forte etc tem hipóteses de ser reembolsado?
- Mensagens: 103
- Registado: 11/7/2014 11:34
Re: BES - Tópico Geral
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
