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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 3/1/2014 19:22

johnsmithbull Escreveu:por acaso tenho conta no BEST. tenho optado pelo BPI nos ultimos anos devido às comissões, recordo-me que era o mais vantajoso, hoje em dia pago 7,80 de custos p/ operação. aproveitando a ajuda, eu negoceio cada ordem entre os 5K e os 9k, 7,80 de custos com a operação é mesmo o melhor preço? pago de comissao de dossier de titulos 9,23€.
obrigado

No Best é mais barato.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 3/1/2014 19:20

johnsmithbull Escreveu:realmente este forum é fantastico e voces espectaculares. obrigado!
quer isto dizer que eu percebo mesmo muito pouco disto como disse no inicio. para mim era uma coisa basica que houvesse um mecanismo que permitisse ir ao encontro do meu objectivo, eu so vejo as cotações uma ou duas vezes por dia e por isso tenho a necessidade de:

dar na mesma ordem duas instruções de venda:

uma: para vender quando chegar ao preço que me dá o lucro que defini como target
outra: para vender quando chegar ao preço que me o prejuizo máximo que aceito ter no negocio

assim sendo, já vi que vou ter de continuar a negociar como até aqui. julgava que a plataforma de negociação já estava num nivel mais avançado de "inteligencia"

uma vez mais obrigado pela ajuda

Pode usar os alertas por SMS. O meu banco disponibiliza-as sem custos.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por tncm » 3/1/2014 19:14

johnsmithbull Escreveu:por acaso tenho conta no BEST. tenho optado pelo BPI nos ultimos anos devido às comissões, recordo-me que era o mais vantajoso, hoje em dia pago 7,80 de custos p/ operação. aproveitando a ajuda, eu negoceio cada ordem entre os 5K e os 9k, 7,80 de custos com a operação é mesmo o melhor preço? pago de comissao de dossier de titulos 9,23€.
obrigado


Por acaso tenho conta no BEST e por operação eles cobram 7,18€ preço final... Talvez devas rever os preçarios.
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Re: Altri - Tópico Geral

por esteves111 » 3/1/2014 18:54

Postando algo que pode ter interesse relativamente à ALTRI:

RESEARCH PORTUGAL-Caixa BI sobe target Altri para 2,8 euros, 'Buy'

LISBOA, 2 Jan (Reuters) - O Caixa Banco de Investimento
(BI) reviu em alta o preço-alvo da Altri ALSS.LS para 2,8
euros por acção dos anteriores 2,1 euros, na sequência do
'rollover' para o final de 2014, e manteve a recomendação de
'Buy'. "A Altri é uma das produtoras de pasta mais rentáveis
do mundo, com uma estrutura industrial eficiente, uma gestão
focada e sem grandes necessidades de capex no médio prazo",
referiu o analista Carlos Jesus. Disse que "o principal
'cash driver' é o preço da pasta, que é também o seu
principal risco em termos de rentabilidade", com "a
desalavancagem a continuar a representar a maior parte do
'investment case' da empresa em 2014, que beneficia também
do regresso dos investidores estrangeiros ao mercado
português". "A recomendação mantem-se em 'Buy' dado o seu
actual 'upside' face aos preços de mercado", explicou. Foram
negociadas 39.539 acções da Altri, a subirem 0,4 pct para
2,249 euros. Nota: Esta Recomendação de Investimento foi
distribuída aos clientes do Caixa BI a 30 de Dezembro de
2013. O leitor deve consultar este documento de research
integralmente, nomeadamente quanto ao 'disclaimer',
solicitando-o à casa de investimento que o elaborou. (Por
Filipa Cunha Lima; Editado por Patrícia Vicente Rua)
((filipa.lima@thomsonreuters.com)(+351 21 3509206)(Reuters
Messaging: filipa.lima.reuters.com@reuters.net))
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 3/1/2014 18:49

Esta é uma das acções com acompanho om mais interesse.

A expressiva subida de hj é bom sinal. Só me faltou que ela se desse com volume elevado.

Como isso não aconteceu, sendo que o voluma de hj é até inferior ao voluma médio, continuo a observar de fora.
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Re: Altri - Tópico Geral

por johnsmithbull » 3/1/2014 18:05

por acaso tenho conta no BEST. tenho optado pelo BPI nos ultimos anos devido às comissões, recordo-me que era o mais vantajoso, hoje em dia pago 7,80 de custos p/ operação. aproveitando a ajuda, eu negoceio cada ordem entre os 5K e os 9k, 7,80 de custos com a operação é mesmo o melhor preço? pago de comissao de dossier de titulos 9,23€.
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Re: Altri - Tópico Geral

por joaobarb » 3/1/2014 17:33

Isso dá para fazer tal e qual como queres, é uma ordem limit e uma ordem stop. O BPI só aceita ordens stop, mas a plataforma da saxo bank (orey itrade, banco best ... ) permite fazer exactamente o que queres.

Mantenho as minhas reservas em relação a dar ordens stop e limit automáticas em acções sem muita liquidez. Deves reparar nas ordens correntes da acção e ver se há compradores para absorverem toda a tua posição 2 ou 3 ticks abaixo da cotação (de preferência em acções que o tick seja 0,001€).

Uma má mecânica de execução de compras e vendas, pode representar 1-2% do valor (numa acção tipo Altri) ou até muito mais em acções ridiculamente ilíquidas como algumas fora do PSI-20 (ou altri, semapa, mota-engil em momentos de menos entusiasmo bolsista)
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por johnsmithbull » 3/1/2014 17:18

realmente este forum é fantastico e voces espectaculares. obrigado!
quer isto dizer que eu percebo mesmo muito pouco disto como disse no inicio. para mim era uma coisa basica que houvesse um mecanismo que permitisse ir ao encontro do meu objectivo, eu so vejo as cotações uma ou duas vezes por dia e por isso tenho a necessidade de:

dar na mesma ordem duas instruções de venda:

uma: para vender quando chegar ao preço que me dá o lucro que defini como target
outra: para vender quando chegar ao preço que me o prejuizo máximo que aceito ter no negocio

assim sendo, já vi que vou ter de continuar a negociar como até aqui. julgava que a plataforma de negociação já estava num nivel mais avançado de "inteligencia"

uma vez mais obrigado pela ajuda
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por joaobarb » 3/1/2014 17:01

Dito isto, desaconselho stops automáticos na Altri pois tem pouca liquidez e o gap entre o comprador e o vendedor é por vezes muito alto.
Quando quiseres vender é mais eficaz colocar manualmente uma ordem 1 tick abaixo do melhor vendedor. Claro que se estiver em queda e descer mais podes ter que cancelar e repetir a prática um pouco mais abaixo.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por jabreu3 » 3/1/2014 16:58

é ao contrário. o preço de disparo é mais alto. e o de venda mais baixo :mrgreen:
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por tncm » 3/1/2014 16:57

Boas,

Julgo que o preço de disparo é o preço ao qual, tocando a acção, faz "disparar" a ordem de venda... no teu caso estás a colocar o preço de disparo MUITO abaixo do preço de venda, o que obviamente não dá... a lógica é: preço de disparo (a acção tocando neste preço faz disparar a ordem de venda) preço de venda (preço a que serão vendidas as acções).

Exemplo: comprei 10000 acções a 2,2€ e neste momento estão a 2,4€. Quero lançar uma ordem stop para que, se a acção toque nos 2,3€ vendo a 2,28€ -> preço de disparo 2,3€/preço de venda 2,28€
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Re: Altri - Tópico Geral

por johnsmithbull » 3/1/2014 16:50

boa tarde,
preciso da vossa sabia ajuda. confesso desde já que nao percebo nada de bolsa e que so faço 15 negocios por ano no psi 20. Estive ao telefone com o BPI 45 min e nao me souberam explicar como se da uma ordem com STOP.
quero dar uma ordem com STOP para a ALTRI, o meu objectivo é vender a 2,375 mas queria por um STOP nos 2,232. isto é possivel? estou a colocar no "Preço de venda": 2,375 e no "preço de disparo": 2,232, mas dá sempre erro...
Muito obrigado
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por jabreu3 » 3/1/2014 16:35

Ela devagarinho lá vai subindo...

Um gajo habitua-se mal com o BCP... :mrgreen:
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por soso » 3/1/2014 14:09

Bom Ano Novo a todos os Caldeireiros.
Suportada na LTA e quebrada a MM9 (2,265), só faltava mesmo a quebra da LTD do RSI para me convencer a entrar.
Todos os indicadores a darem sinal de entrada.
A Vela também ajuda.
Cumprimentos bolsistas :wink: .
Anexos
ALTRI ENTRADA 2014.png
1886 – Estátua da Liberdade; oferecida pelos Franceses como aniversário do 1º século de independência dos EUA
A estátua era um símbolo da democracia e das leis
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Re: Altri - Tópico Geral

por jabreu3 » 3/1/2014 13:36

Entrei nesta também. A ver se inicia a escalada aos 2,6
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por halberto » 21/12/2013 14:42

LSVA Escreveu:
nadir1212123 Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/vieira_de_matos_reforca_na_altri.html

Será que com esta noticia a altri a mudará de rumo?


Sempre é melhor ter os administradores a comprar do que a vender (vide banif), mas na minha humilde opinião, enquanto não quebrar consistentemente os 2.60€ (ou cair de 2.00€) irá continuar a lateralizar dentro desta zona, mais ou menos como o que aconteceu entre janeiro a outubro 2013 variando entre os ~1,7-~2,0€.


Acho que determinante para saber qual a direção da acção será o rumo do preço da pasta do papel bhkp no proximo ano. Se bem que já existem empresas que vao aumentar a capacidade instalada indicando um possivel pressao sobre os preços. De qualquer das formas acho que apresenta fundamentais atrativos um bom cashflow, roe elevado , tem é um endividamento elevado. Em termos tecnicos uma possivel ida aos 2.00 pode-me fazer voltar a entrar.


Cumps,
Hugo.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por LSVA » 21/12/2013 0:35

nadir1212123 Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/vieira_de_matos_reforca_na_altri.html

Será que com esta noticia a altri a mudará de rumo?


Sempre é melhor ter os administradores a comprar do que a vender (vide banif), mas na minha humilde opinião, enquanto não quebrar consistentemente os 2.60€ (ou cair de 2.00€) irá continuar a lateralizar dentro desta zona, mais ou menos como o que aconteceu entre janeiro a outubro 2013 variando entre os ~1,7-~2,0€.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por nadir.mahomed.9 » 20/12/2013 23:30

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... altri.html

Será que com esta noticia a altri a mudará de rumo?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por joao4702 » 19/12/2013 18:48

A Altri está em queda há algumas sessões seguidas a esta parte e tudo indica que continuará o movimento de correção.
Acredito que ainda tenha alguma margem de descida até porque as quedas têm sido geridas, para dar ao titulo alguma capacidade para respirar...
A tendência é de correção e neste momento é um titulo a evitar.
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Re: Altri - Tópico Geral

por tncm » 19/12/2013 16:41

Volume bastante anormal... com queda o que quererá dizer? Estará já oversold?
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Re: Altri - Tópico Geral

por Eurouro » 17/12/2013 1:13

luma60 Escreveu:
Eurouro Escreveu:Também sou da opinião que a ALtri pode corrigir forte a curto prazo (segunda feira até pode subir), mas houve um claro sinal de entrada curta nesta sexta feira, evidente demais.

Peço desculpa da minha ignorância, esse sinal de entrada curta é baseado no volume?.


A empresa tende a diminuir de valor de 2013 para 2015.

O que o leva a esses valores? Devido ao fraco desempenho europeu?

Desde já obrigada pelos escalrecimentos



O sinal não é dado por volume, mas sim por um sistema de negociação.

Da minha prespectiva a Altri tende a diminuir de valor para 2015 devido aos custos operacionais e elevada dívida.
Actualmente tem um maior valor que o mercado cota. Mas o preço está abaixo do valor (mesmo o projectado para 2015 que é 2,8 euros). O que penso é que cada vez mais com o passar do tempo o mercado vai ficar mais eficiente e aproximar-se do valor e deixar uma disparidade menor.

Um investidor tipo Ben Graham comprava imediactamente a Altri para 2 anos.
Mas um investidor em valor tipo Warren Buffett refuta por completo esse investimento, uma vez que não basta uma margem de segurança, é necessário que a empresa aumente o valor intrinseco e para isso se guia pela leis de Philip Fisher.
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Re: Altri - Tópico Geral

por tncm » 16/12/2013 23:58

Para já a tendência bull de médio longo prazo não foi beliscada... continuo dentro.
Anexos
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Re: Altri - Tópico Geral

por luma60 » 16/12/2013 0:46

[quote="Eurouro"]Também sou da opinião que a ALtri pode corrigir forte a curto prazo (segunda feira até pode subir), mas houve um claro sinal de entrada curta nesta sexta feira, evidente demais.

Peço desculpa da minha ignorância, esse sinal de entrada curta é baseado no volume?.


A empresa tende a diminuir de valor de 2013 para 2015.

O que o leva a esses valores? Devido ao fraco desempenho europeu?

Desde já obrigada pelos escalrecimentos
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Re: Altri - Tópico Geral

por Eurouro » 15/12/2013 1:41

Também sou da opinião que a ALtri pode corrigir forte a curto prazo (segunda feira até pode subir), mas houve um claro sinal de entrada curta nesta sexta feira, evidente demais.

Eu tenho para a Altri um valor de 5 em 2013 (que nunca atingiu, andou sempre abaixo do valor).
3,1 de valor para 2014.
2,8 de valor para 2015.

A empresa tende a diminuir de valor de 2013 para 2015, embora nós nunca saibamos como é que o mercado se vai comportar.
Até agora tem andado sempre abaixo do valor. Se o mercado for eficiente em 2015 o preço não deverá andar muito longe do valor. Mas se der na telha e más interpretações for feita por esta comunidade bolsista, então ou andará bastante acima ou abaixo de 2,8 euros.
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Re: Altri - Tópico Geral

por joao4702 » 14/12/2013 18:04

DC1989 Escreveu:
joao4702 Escreveu:Porque acredito num ressalto após a queda de amanhã.
Além disso, tentei fechar 50% da posição a um determinado preço e isso não foi possivel.
Neste momento não estou disposto a vender a estes preços (embora não esteja a perder).


Tal como te tinha referido joão quando afirmas isto "Estou bem investido nesta cotada, pelo que espero que recupere em breve, mas a queda não deve ficar por aqui..." não fechas a posição e te colocas do lado dos crentes estás a pedi-las... Eu também sou um crente mas só no futebol e doendo como doeu a época do meu Benfica o ano passado não aspiro a passar o mesmo com a minha carteira.

Não entendo a tua estratégia se dizes que não estás a perder e havendo a possibilidade de realizar mais valias e entrares novamente com mais capital, o que pretendes?


A minha estratégia passava por vender acima do preço de fecho do dia anterior.
Como não consegui faze-lo acabei por fechar posição a 2,366, depois de ter estado a ganhar mais de 11% fechei posição a ganhar zero. Foi mesmo falta de disciplina, mas é com os erros que se aprende.
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