CEO do Pestana pede “regulação” para responder ao turismo de massa

[MarcoAntonio]

Como é que sabes (ou porque é que alegas) que são completamente falsas?

[BearManBull]

50 anos depois do 25 de Abril supostamente comemorava a liberdade os media fazem portadas com noticias completamente falsas.


Número de mortes na Faixa de Gaza sobe para 34.388. A maioria são mulheres e crianças

Como é que chegamos a isto?

Começou como vemos e vai acabar onde? Nisto...

Iraqi TikTok star Umm Fahad shot dead in Baghdad

[Opcard]

Os Estados Unidos anunciaram que entregaram mísseis de longo alcance ATACMS à Ucrânia em 12 de março, discretamente. A Rússia reagiu para minimizar o seu papel. Mas o que sabemos exatamente sobre esses mísseis?

Um reequilíbrio de forças. Os Estados Unidos anunciaram na quarta-feira, 24 de abril, que entregaram mísseis de longo alcance «ATACMS» à Ucrânia em 12 de março, a pedido de Joe Biden, mesmo antes da validação da nova ajuda de 61 bilhões adotada no início desta semana pelo Congresso. Nesta quinta-feira, 25 de Abril, o Kremlin reagiu para minimizar o seu papel. Aqui está o que você precisa saber sobre essas armas.

ALCANCE DE 300 KM

ATACMS (para army tactical missile system) são mísseis semi-balísticos (balísticos/manobráveis, muito mais difíceis de interceptar) táticos solo-sol disparados por múltiplos lançadores de foguetes ou por caminhões lançadores de foguetes. Os ATACMS entregues pelos Estados Unidos têm um alcance de 300 km, ao contrário daqueles que a Ucrânia tinha até então, que tinham um alcance de 165 km. A Ucrânia poderia, portanto, facilmente chegar a bases russas mais distantes com esses mísseis.

3.700 EXEMPLARES

Os ATACMS não estão no seu batismo de fogo. Também chamado de MGM-140, a sua produção data da Guerra Fria. Os militares dos EUA os usaram pela primeira vez no Iraque em 1991, antes de usá-los novamente durante a Guerra do Golfo em 2003. Mas esses mísseis não são infinitos. Foram produzidos 3.700 exemplares e o seu fabrico foi interrompido em 2007.

[BearManBull]

Palestinians in Gaza are increasingly willing to voice their anger against Hamas, accusing the militant group of failing to anticipate Israel’s ferocious retaliation for its October 7 attack that sparked the devastating six-month war.

Estavam a contar que bastava ter Biden, ONU e os habituais marxistas neo nazis da UE contra Israel para que os israelitas ficassem de braços cruzados...

[MarcoAntonio]

Gazans vent anger against Hamas (Finantial Times)

Dissent against Islamist group increases after six months of gruelling conflict with Israel

Palestinians in Gaza are increasingly willing to voice their anger against Hamas, accusing the militant group of failing to anticipate Israel’s ferocious retaliation for its October 7 attack that sparked the devastating six-month war.

Hamas rules Gaza with a tight grip, but as Israel’s offensive has reduced the enclave to rubble, killed tens of thousands and brought the population close to famine, residents such as Nassim — a retired civil servant — have begun speaking out against the Islamist group.

“They should have predicted Israel’s response and thought of what would happen to the 2.3mn Gazans who have nowhere safe to go,” Nassim told the Financial Times from the southern city of Rafah, which teems with internally displaced families from across the shattered territory. “They [Hamas] should have restricted themselves to military targets.” (...)

[mais_um]

O que tenho defendido.


https://theintercept.com/2024/04/15/iran-attack-israel-drones-missiles/


Pedro

Não, não é o que tens defendido, lê bem artigo.
Tu tens defendido que os americanos abateram a maior partes dos misseis balísticos , o artigo fala em 6, de 120 disparados, esta tem sido a nossa principal diferença.
Desde o inicio desta discussão que afirmo o que está no artigo (as fontes são as mesmas), inclusive a parte de algumas dezenas do que foi disparato ter tido falhas.

THE UNITED STATES shot down more drones and missiles than Israel did on Saturday night during Iran’s attack, The Intercept can report.

“U.S. intelligence estimates that half of the weapons fired by Iran failed upon launch or in flight due to technical issues,” a U.S. Air Force senior officer told The Intercept. Of the remaining 160 or so, the U.S. shot down the majority, the officer said. The officer was granted anonymity to speak about sensitive operational matters.

Asked to comment on the United States shooting down half of Iran’s drones and missiles, the Israel Defense Forces and the White House National Security Council did not respond at the time of publication. The Pentagon referred The Intercept to U.S. Central Command, which pointed to a press release saying CENTCOM forces supported by U.S. European Command destroyers “successfully engaged and destroyed more than 80 one-way attack uncrewed aerial vehicles (OWA UAV) and at least six ballistic missiles intended to strike Israel from Iran and Yemen.”

[PMP69]

O que tenho defendido.


https://theintercept.com/2024/04/15/iran-attack-israel-drones-missiles/


Pedro

[PMP69]

Começam a ser muitas frentes para gerir.

https://twitter.com/sentdefender/status/1783117441658241025


Pedro

[MarcoAntonio]

Em simultâneo ao longo do tempo, mais precisamente. Mas acho que deu para entender...

[PMP69]

Pois, enfim, os 30 segundos podem ser uma espécie de limite. Mas o meu ponto mantém-se. Quanto maior for a antecipação do míssil defensivo, menor tenderá a ser o número de mísseis que se conseguem controlar ao longo do tempo, era o que eu estava a dizer.

Há dados concretos/credíveis em relação aos pontos de partida e números de mísseis do sistema Arrow 3 disparados e de onde os mísseis iranianos foram abatidos?

Consultei pouca informação, mas se houver, é possível a priori estimar como estará a ser utilizado (não prova as capacidades limites do sistema e os 30 segundos possivelmente são uma capacidade limite, enfim, é tudo demasiado nebuloso nestas matérias).

Percebido.

Da parte de Israel penso que não, dos EUA há informação que lançaram vários mísseis SM-3 dos contratorpedeiros USS Arleigh Burke e USS Carney, a navegar no Mediterrâneo, e destruiram 6 mísseis iranianos, na exosfera e antes de começarem a fase descendente.

Os mísseis devem ter sido abatidos fora de território de Israel, pois os EUA têm o SBIRS (Space-Based Infrared System), que os permite detectar lançamentos de mísseis balísticos.


Pedro

[MarcoAntonio]

Pois, enfim, os 30 segundos podem ser uma espécie de limite. Mas o meu ponto mantém-se. Quanto maior for a antecipação do míssil defensivo, menor tenderá a ser o número de mísseis que se conseguem controlar ao longo do tempo, era o que eu estava a dizer.

Há dados concretos/credíveis em relação aos pontos de partida e números de mísseis do sistema Arrow 3 disparados e de onde os mísseis iranianos foram abatidos?

Consultei pouca informação, mas se houver, é possível a priori estimar como estará a ser utilizado (não prova as capacidades limites do sistema e os 30 segundos possivelmente são uma capacidade limite, enfim, é tudo demasiado nebuloso nestas matérias).

[PMP69]

O radar AN/SPY-1 do sistema de combate Aegis, utilizados pelos SM-3, que é dos mais evoluídos do mundo, consegue rastrear até 700 alvos, mas só consegue guiar uma dúzia de mísseis.

Pode existir, mas não conheço nenhum radar de controlo de fogo, que consiga guiar muitos mais mísseis, doque esse número.

É extremamente díficil atingir um míssil balístico na fase descendente, devido à sua velocidade.


Pedro

[MarcoAntonio]

Tenho seguido a discussão na diagonal. Em relação ao tempo de resposta do Arrow 3, está indicado em algumas poucas fontes que está "desenhado" para interceptar mísseis hostis em 30 segundos (estou a refrasear). Fica a sensação que estão a falar do tempo de resposta a partir do momento que o radar (da família "green pine") dá instruções à bateria do Arrow 3 para lançar o míssil defensivo.

Se for verdade que o radar controla uns 30 alvos e cada bateria controla em simultaneo meia duzia de misseis defensivos, então o radar teria de deixar os mísseis hostis aproximarem-se (muito embora o seu alcance teórico seja muito maior). E talvez os 30 segundos digam respeito a um número típico/aproximado (nominal) para o tempo de resposta do sistema (desde que o míssil defensivo é disparado).

Na prática, poderá ter de ser mais, se o míssil partir com mais antecipação (mesmo com uma velocidade máxima de Mach 9, eram precisos bem para cima de 30 segundos se estivermos a falar de centenas de kilometros de trajeto). Mas o que estou a tentar dizer é que se for necessário controlar muitos mísseis em simultâneo, quase que por necessidade, é preciso deixá-los aproximar...



Claro que qualquer detalhe em matéria de defesa nacional terá de ser lido com uma boa pitada de sal, venha de onde vier.

[PMP69]

Aqui fica um desenho com o sistema anti-míssil integrado e em camadas de Israel.

Por norma chama-se de "Iron Dome", o que não é totalmente correcto, pois o Iron Dome é uma das suas camadas e a sua tarefa é neutralizar foguetes, morteiros e mísseis de cruzeiro, a curta distância e a baixa altitude.

Os ICBM (Intercontinental ballistic missile) podem ser neutralizados no lançamento e na fase de subida, pelos mísseis Arrow, já na fase descendente e muito mais difícil, devido à sua velocidade e porque são mísseis hit-to-kill (MHTK).



Pedro

[PMP69]

Para se ter uma ideia, abater um Shahed 136 com um F-15 ou F-16, tem um custo de 400 mil dólares, enquanto como o Arrow 3, tem um custo de 3 milhões de dólares.

Acrescentar, que os EUA beneficiam dos Awacs (Airborne Warning and Control System), como o Boeing E-3 (força aérea) e E-2D Advanced Hawkeye (marinha), que fazem o rastreamento e passam a informação aos caças como o F-15 EX que carrega 12 mísseis ar/ar.

Pedro

[PMP69]

É a tua opinião e não um facto, se leres o artigo que colocaste no post, verás que toda a gente sabe (é publico) que Israel foi ajudado por um conjunto de paises (e não só ocidentais), que moveram meios para a região para ajudar.

E agora deixo a minha opinião, o objectivo dessa ajuda não foi para "esconder" eventuais fragilidades israelitas como tu afirmas mas para evitar uma retaliação massiva de Israel que mergulhasse o mundo numa guerra regional de grandes proporções, afinal nada que já não tivesse sido feito antes, durante a 1ª guerra do Golfo quando Israel foi atacado por missies Scud iraquianos.

Se estivesses estado atento às afirmações dos vários responsaveis politicos dos paises ocidentais após o ataque do Irão, essa foi sempre a ideia que passaram, não houve baixas, tinha sido uma vitória para Israel, etc...para deixar ficar as coisas como estavam.

Claro que é a minha opinião, senão era um papagaio, e sou muito desconfiado da informação que vem dos EUA, nomeadamente do WP e NYT.

Isarel não podia responder de uma forma mais musculado, pois os EUA não o permitem, e se o fizessem punham em risco o apoio militar dos EUA, depois de já terem perdido o da Alemanha, Itália e Canadá.

Essa era a vontade do Ben-Gvir (Ministro da Segurança Nacional) e de outros radicais que fazem parte do governo.

É tua opinião mas estás a contradizer-te, afinal foi Israel que se defendeu ou não? Mas não concordo, explicando melhor, acabou por ser um teste, (passado com distinção) mas discordo que tenha sido esse o objectivo do Irão.

Uma vez mais, claro que é a minha opinião.

Claro que Israel se defendeu, mas uma boa parte da ameaça não chegou a entrar em Israel, foi abatida fora das suas fronteiras.

É assim só porque tu o afirmas....

Para que possas ter uma noção do que dizes, aqui vai uma simples descrição do "Iron Dome".

O sistema é composto por 5 camadas:

- Feixe de Ferro (0 - 4 kms), em que o projéctil (mísseis de curo alcance e projécteis de artilharia) é destruído por um laser (pensa-se que ainda não esteja operacional);
- Iron Dome (4 - 70 kms), em que o projéctil é destruído por um míssil, após o cálculo do ponto de impacto;
- David's Sling (70 - 300 kms), capaz de destruir (drones, aeronaves, mísseis de médio e longo alcance, mísseis balísticos e mísseis de cruzeiro) e cobre toda a área de Israel;
- Arrow 2 e Arrow 3 (300 - 2.400 km), complementa-se e conseguem interceptar projécteis (mísseis balísticos) até 2.400 kms.

No que toca aos drones Shahed 136, a maioria foi abatida fora de Israel, graças à barreira formada pela aviação dos EUA e RU, nomedamente dos F-15EX.

Pessoalmente, acho que primeiro foram lançados os drones, para porem os radares israelitas a trabalhar e só depois os mísseis.

Já expliquei o motivo dessa ajuda, na minha opinião evitar uma guerra regional alargada com impacto economico desastroso a nivel mundial.

Concordo, e daí afirmar que Israel não tinha meios para o resultado ser o que foi.

Epá até te fica mal essa questão, um especialista militar como tu....

Vou dar 4 pistas:
-velocidade dos drones (+/- 3 horas até chegarem a Israel)
-percurso até Israel
-esmagadora maioria abatida por aviões,
-localização das bases americanas na região

Não sou especialista militar, apenas um curioso, à semelhança da maioria que por aqui anda, provavelmente, apenas com uma pequena diferença, pelo menos contigo, dedico mais tempo ao assunto.

Já agora, correndo o risco de ser "CAGÃO", mas sem qualquer problema, sou especialista em Guerra de Contraguerrilha.

Volto a dar-te uma pista, e ficava feliz se fosses pesquisar a diferenção do radar de um F-15 EX (EUA) de um F-15 A/C ou I (Israel).

Acrescento ainda que os drones, à semelhança do mísseis de cruzeiro, voam a altitutes de cerca de 100 m, sendo por vezes difícies de detectar, quer pelo seu tamanho, forma e altitude de voo. Aqui entra o tipo de radar e o local onde está colocado.


Pedro

[mais_um]

O que afirmo é que nem o EUA, nem Israel, têm interesse em que passe a ideia que Israel não tem capacidade para lidar com um ataque, como o que aconteceu dia 13.

É a tua opinião e não um facto, se leres o artigo que colocaste no post, verás que toda a gente sabe (é publico) que Israel foi ajudado por um conjunto de paises (e não só ocidentais), que moveram meios para a região para ajudar.

E agora deixo a minha opinião, o objectivo dessa ajuda não foi para "esconder" eventuais fragilidades israelitas como tu afirmas mas para evitar uma retaliação massiva de Israel que mergulhasse o mundo numa guerra regional de grandes proporções, afinal nada que já não tivesse sido feito antes, durante a 1ª guerra do Golfo quando Israel foi atacado por missies Scud iraquianos.

Se estivesses estado atento às afirmações dos vários responsaveis politicos dos paises ocidentais após o ataque do Irão, essa foi sempre a ideia que passaram, não houve baixas, tinha sido uma vitória para Israel, etc...para deixar ficar as coisas como estavam.

Até porque o Irão o que fez, foi testar as defesas de Israel.

É tua opinião mas estás a contradizer-te, afinal foi Israel que se defendeu ou não? Mas não concordo, explicando melhor, acabou por ser um teste, (passado com distinção) mas discordo que tenha sido esse o objectivo do Irão.

Mais, é impossível Israel lidar em simultâneo com 300 projécteis, pois não tem meios para isso,

É assim só porque tu o afirmas....

e se os tivesse não teria necessitado da ajuda da marinha e da força aérea dos EUA, para não falar no RU e outros paíse árabes.

Já expliquei o motivo dessa ajuda, na minha opinião evitar uma guerra regional alargada com impacto economico desastroso a nivel mundial.

O irão lançou 120 mísseis balísticos, mesmo que fosse "cada tiro cada melro", o que não é, teriam que ter lançados 120 Arrow 3, e ainda ficavam a faltar os mísseis de cruzeiro.

Parte dos misseis balisticos falharam (erro de trajectoria, falha durante o voo, etc...), não sabemos ao certo quantos, mas já li noticias que referiam algumas dezenas, depois além do Arrow 3, os israelitas tb têm os Arrow 2.

Já que gostas tanto de notícias dos EUA, explica-me porque é que os EUA foram responsáveis por abaterem 40% dos drones iranianos, e não Israel.

https://www.stripes.com/theaters/middle_east/2024-04-14/israel-iran-centcom-13550736.html


Pedro

Epá até te fica mal essa questão, um especialista militar como tu....

Vou dar 4 pistas:
-velocidade dos drones (+/- 3 horas até chegarem a Israel)
-percurso até Israel
-esmagadora maioria abatida por aviões,
-localização das bases americanas na região

[PMP69]

Na realidade nenhum de nós sabe a que velocidade voa o Arrow 3, há fontes que referem que pode voar até 2,5 km/s mas isso não é relevante para a discussão, os 100km é a altitude máxima, os 30 segundos referidos em n fontes não indicam que é à altitude máxima e alcance máximo.
O meu ponto é apenas um, fizeste um conjunto de afirmações que não têm qualquer suporte factual. Insistes que os americanos abateram a maior parte dos misseis mas não apresentas nenhuma fonte que dê suporte à tua afirmação, quando o fizeres estarei cá para avaliar e dar uma opinião, até isso acontecer é apenas mais um disparate teu.

O que afirmo é que nem o EUA, nem Israel, têm interesse em que passe a ideia que Israel não tem capacidade para lidar com um ataque, como o que aconteceu dia 13. Até porque o Irão o que fez, foi testar as defesas de Israel.

Mais, é impossível Israel lidar em simultâneo com 300 projécteis, pois não tem meios para isso, e se os tivesse não teria necessitado da ajuda da marinha e da força aérea dos EUA, para não falar no RU e outros paíse árabes.

O irão lançou 120 mísseis balísticos, mesmo que fosse "cada tiro cada melro", o que não é, teriam que ter lançados 120 Arrow 3, e ainda ficavam a faltar os mísseis de cruzeiro.

Já que gostas tanto de notícias dos EUA, explica-me porque é que os EUA foram responsáveis por abaterem 40% dos drones iranianos, e não Israel.

https://www.stripes.com/theaters/middle_east/2024-04-14/israel-iran-centcom-13550736.html


Pedro

[mais_um]

O Arrow 3 voa a 1.685 m/s, ou seja, para fazer um intercepção a 100 km de altitude, precisa no mínimo de 60 s, agora soma-lhe o rastreamento e o lançamento.

Faltou mencionar que o Arrow é um míssil "hit-to-kill" (MHTK), ou seja, tem que atingir o alvo.

Ainda à pouco tempo, ouvi o Comandante do USS Carney mencionar que o tempo de resposta que têm após o rastreamento, é de cerca de 60 segundos, e estamos a falar de um navio equipado com um radar 3D do mais evoluído que existe.


Pedro

Na realidade nenhum de nós sabe a que velocidade voa o Arrow 3, há fontes que referem que pode voar até 2,5 km/s mas isso não é relevante para a discussão, os 100km é a altitude máxima, os 30 segundos referidos em n fontes não indicam que é à altitude máxima e alcance máximo.
O meu ponto é apenas um, fizeste um conjunto de afirmações que não têm qualquer suporte factual. Insistes que os americanos abateram a maior parte dos misseis mas não apresentas nenhuma fonte que dê suporte à tua afirmação, quando o fizeres estarei cá para avaliar e dar uma opinião, até isso acontecer é apenas mais um disparate teu.

Diretamente da White House (link que deixaste):

"The USS Arleigh Burke and USS Carney, operating in the eastern Mediterranean Sea, engaged and destroyed between four and six Iranian ballistic missiles during the attack. U.S. alert aircraft in the region shot down more than 70 Iranian one-way UAVs headed toward Israel.

A U.S. Army Patriot missile battery shot down one ballistic missile in the vicinity of Erbil, Iraq, assessed to be en route to Israel. It is assessed that that missile was not targeting U.S. or coalition forces."

"SENIOR MILITARY OFFICIAL: This is senior military official. With regard to the ballistic missile attack, it was a substantial number — as pointed out, more than 100 at one single time. It was a, you know, extremely phenomenal display of the defensive capability of Israel in this regime.

They were of course supported by U.S. forces, in particular our two destroyers in the eastern Mediterranean. The targeting and ultimate shots that are taken are deconflicted between the U.S. and Israel in these sorts of engagements, but the overwhelming majority of those intercepts of ballistic missiles was by Israeli systems."

https://www.whitehouse.gov/briefing-roo ... of-israel/

[PMP69]

Para se perceber um pouco como actuam os mísseis SM-3 e os Arrow 3.

https://www.businessinsider.com/us-israel-exoatmospheric-missile-kill-capability-iran-attack-challenging-intercept-2024-4

Pedro

[PMP69]

Não leves a mal, mas não fazes ideia do que falas, isso acontece na "missão Impossível" e no "007".

Pedro

Claro que não levo a mal, já estou habituado aos disparates que escreves, este é apenas mais um
Como é habitual fazes um conjunto de afirmações sem qualquer suporte, uma coisa são opiniões e cada um tem as suas mesmo que sejam disparatadas, outra são factos e sobre estes podemos encontrar suporte, acontece que fizeste um conjunto de afirmações sobre factos e suporte zero.

"The Arrow 3 is the latest development of the Arrow anti-ballistic missile jointly developed by Israel and the United States. An Arrow 3 battery is able to intercept salvos of more than five ballistic missiles within 30 seconds."
https://armyrecognition.com/israel_isra ... ml#details

The Arrow 3 missile interceptors are designed to intercept more than five ballistic missiles within 30 seconds at altitudes of over 100 kilometers (62 miles).
https://www.timesofisrael.com/israel-la ... ajor-test/

Sugiro que leias o link abaixo, talvez deixes de escrever disparates sobre o tema (defesa anti missil de Israel).

https://potomacofficersclub.com/article ... trategies/

Ainda bem

O Arrow 3 voa a 1.685 m/s, ou seja, para fazer um intercepção a 100 km de altitude, precisa no mínimo de 60 s, agora soma-lhe o rastreamento e o lançamento.

Faltou mencionar que o Arrow é um míssil "hit-to-kill" (MHTK), ou seja, tem que atingir o alvo.

Ainda à pouco tempo, ouvi o Comandante do USS Carney mencionar que o tempo de resposta que têm após o rastreamento, é de cerca de 60 segundos, e estamos a falar de um navio equipado com um radar 3D do mais evoluído que existe.


Pedro

[mais_um]

Entre Israel e os palestinianos, eu estou do lado de Israel mas estes têm muitas responsabilidades no que está a acontecer, é um processo que começou com o assassinio do Yitzhak Rabin pela extrema direita israelita.

Sobre atentados com fins politicos, mais uma vez os israelitas não tem moral para condenar, afinal eles foram pioneiros nesse metodo para chegar à independencia....

The bombing of the King David Hotel

On July 22 1946 an armed Jewish group opposed to British rule in Palestine attacked the hotel in Jerusalem where the British had their headquarters. 91 people were killed in the bombing, dozens of others were injured. Shoshana Levy Kampos was a young Jewish woman who worked for the British as a secretary. She recalls her miraculous escape from inside the hotel.

https://www.bbc.co.uk/programmes/p06dz9vf

[mais_um]

Não leves a mal, mas não fazes ideia do que falas, isso acontece na "missão Impossível" e no "007".

Pedro

Claro que não levo a mal, já estou habituado aos disparates que escreves, este é apenas mais um
Como é habitual fazes um conjunto de afirmações sem qualquer suporte, uma coisa são opiniões e cada um tem as suas mesmo que sejam disparatadas, outra são factos e sobre estes podemos encontrar suporte, acontece que fizeste um conjunto de afirmações sobre factos e suporte zero.

"The Arrow 3 is the latest development of the Arrow anti-ballistic missile jointly developed by Israel and the United States. An Arrow 3 battery is able to intercept salvos of more than five ballistic missiles within 30 seconds."
https://armyrecognition.com/israel_isra ... ml#details

The Arrow 3 missile interceptors are designed to intercept more than five ballistic missiles within 30 seconds at altitudes of over 100 kilometers (62 miles).
https://www.timesofisrael.com/israel-la ... ajor-test/

Sugiro que leias o link abaixo, talvez deixes de escrever disparates sobre o tema (defesa anti missil de Israel).

https://potomacofficersclub.com/article ... trategies/

[BearManBull]

E compra quase 80% aos EUA, e equipamento de última geração, graças ao poder do lobby judeu que existe nos EUA.

Lobby ou gente que trabalha e é bem sucedida? (excepto o decrépito parasitário comuna dos democratas)

Isso era o argumento de Goebbels e companhia que os judeus roubavam os alemães...

Bear, é a realidade, nem tem mal nenhum, até porque nos EUA o "Lobby" é regulamentado.

Mas, uma coisa é Israel com o apoio incodicional dos EUA, outra seria sem esse apoio.

Pedro

E estás a insistir que o sucesso da sociedade israelita se deve a exercer um lobby nos USA?

Compara lá a economia com Portugal...

https://countryeconomy.com/countries/co ... l/portugal

[PMP69]

Em 30 segundos um radar detecta um alvo a 2.000 kms, lança e guia o seu míssil, e destroi-o a uma altitude, que pode chegar aos milhares de kms? Nem o Speedy González.

Queria dizer milhares de metros.

Pedro