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Caldeirão da Bolsa

OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 27/10/2023 13:45

Mas a tua opinião é se devia avançar logo com 100 mil homens?


A minha leitura é que estes raids sao fase 0 da ofensiva. Nada foi atrasado.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 27/10/2023 12:41

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Bear, as forças israelitas efectuaram um "Reconhecimento", que é uma operação de objectivo limitado, que basicamente consiste em fazer a avaliação do terreno e posições do inimigo, bem como, por à prova a sua força e sair.


Normal, o inesperado seria enviar 100 mil homens todos de uma vez.

Mas a ofensiva (no sentido de ocupação em massa) não foi adiada como o próprio governo israelita disse anteontem. Está a ser preparada normalmente. Trocadilhos politicos.


Bear, quando entrarem vai ser a doer, e vão entrar pelo norte, leste e oeste (Mediterrâneo), a cidade de Gaza vai ser cercada.

Provavelmente, as forças armadas de Israel, são as forças em maior estado de prontidão do mundo, e se não avançaram ainda, é porque os EUA lhes pediram para aguardarem, pois sabem que nesse dia, as suas forças na região vão sofrer ataques, como já aconteceram esta semana.

Acredito que nesta operação empreguem umas dezenas largas de milhares de homens e mulheres.


Pedro
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 27/10/2023 12:25

PMP69 Escreveu:Bear, as forças israelitas efectuaram um "Reconhecimento", que é uma operação de objectivo limitado, que basicamente consiste em fazer a avaliação do terreno e posições do inimigo, bem como, por à prova a sua força e sair.


Normal, o inesperado seria enviar 100 mil homens todos de uma vez.

Mas a ofensiva (no sentido de ocupação em massa) não foi adiada como o próprio governo israelita disse anteontem. Está a ser preparada normalmente. Trocadilhos politicos.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 27/10/2023 11:25

Caças F-15E e F-16V dos EUA atacaram em território Sírio, uma base ligada ao Corpo da Guarda Revolucionária Islâmica do Irão e outra a grupos apoiados por este.

Chamaram-lhe ataques preventivos.

Quando Israel entrar na Faixa de Gaza, este conflito vai escalar e espalhar-se pelo Médio Oriente.

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/ataques-dos-eua-na-siria-aumentam-receios-de-escalada-no-medio-oriente_n1524861


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 27/10/2023 8:45

Bear, as forças israelitas efectuaram um "Reconhecimento", que é uma operação de objectivo limitado, que basicamente consiste em fazer a avaliação do terreno e posições do inimigo, bem como, por à prova a sua força e sair.

De certeza que estão a fazê-los noutras zonas, com unidades mais pequenas de Operações Especiais.

Neste caso, e como tiveram contacto com o inimigo, chama-se "Reconhecimento em força".

Estas operações precedem a incursão, que deve estar para muito breve, apontava para domingo, pois sábado é o Shabat.

Conhecendo o passado militar de Israel, vão cair em força sobre o norte da Faixa de Gaza, por terra, pelo ar e por mar.

Penso que o adiar da operação israelita, deve-se apenas à pressão americana, pois têm milhares de soldados na região e as suas bases na Síria e no Iraque já foram atacadas e tiveram baixas, pelo que, precisavam de tempo para se prepararem para o que está para vir.

Têm estado a transferir equipamentos da Base Aérea de Ramstein na Alemanha, através de aviões de carga C-17 Globemaster III.


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 26/10/2023 23:03

PMP69 Escreveu:Incursão nocturna no norte da Faixa de Gaza, com carros de combate Merkava Mark 4 de fabrico israelita.


https://twitter.com/sentdefender/status/1717404716584353901


Pedro


Ontem afirmaram que iam atrasar a ofensiva terrestre foi precisamente o momento em que avançaram.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 26/10/2023 19:38

PMP69 Escreveu:Para que serve a ONU?


Na pratica para impor ideologias marxistas.

Na teoria seria de criar estabilidade e paz. Mas isso não serve os interesses dos inábeis sanguessugas que por lá habitam.
(Talvez não esteja a ser justo no primeiro adjectivo porque eles tratam bem das finanças pessoais sem fazer absolutamente nada de prestável para a humanidade).
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 26/10/2023 18:39

Para que serve a ONU?

Interessante ver as votações do Brasil e especialmente de Moçambique, que no passado recente teve um problema semelhante em Cabo Delgado.

https://www.tsf.pt/mundo/projeto-de-resolucao-dos-eua-rejeitado-no-conselho-de-seguranca-da-onu-17230088.html


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por iniciado1 » 26/10/2023 18:26

Acabem com as religiões....ninguém precisa delas....
 
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Carrancho_ » 26/10/2023 16:40

PMP69 Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:A História desta zona é que nunca foi verdadeiramente de ninguém e foi de toda a gente.


Nem mais, se formos avançando e recuando no tempo, arranjamos argumentos para que seja dos Judeus, dos Muçulmanos e dos Cristãos.

O que não permite que vivam no mesmo espaço? Os extremismos religiosos, de todas as partes.

Pedro


Para complicar ainda mais as coisas além de ter povos diferentes a habitar a região normalmente não se autogovernavam eram governados por outros, Egípcios, Filisteus, Romanos, Otomanos, Britânicos... Quem a zona habitou raramente a dominou. Isto é tipo um Karma da região, o que uns provocam mais tarde vêm a receber em dobro.

É muito calhau e terra seca mas de importância extrema para as 3 grandes religiões monoteístas, é esse o problema principal.
Um abraço,

Carrancho
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 26/10/2023 16:02

Carrancho_ Escreveu:A História desta zona é que nunca foi verdadeiramente de ninguém e foi de toda a gente.


Nem mais, se formos avançando e recuando no tempo, arranjamos argumentos para que seja dos Judeus, dos Muçulmanos e dos Cristãos.

O que não permite que vivam no mesmo espaço? Os extremismos religiosos, de todas as partes.

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 26/10/2023 16:00

Carrancho_ Escreveu:
PMP69 Escreveu:Resumo da situação desde o pós 1ª Guerra Mundial, com mapas.

A "Palestina" remonta aos 1.200 a.C.

https://www.bbc.com/portuguese/extra/IkTCzu5CAd/Israel_historico_fronteiras


Pedro


Não fui ver o Link mas penso que estás enganado, a Palestina foi o nome dado pelo Imperador Romano Adriano em cento e qualquer coisa DC. Antes era Judeia e depois da destruição de Jerusalém ocorreu a Diáspora Judaica e foi renomeada a província de Judeia para Síria Palestina.


Não tenho a certeza, mas penso Palestina era como o Gregos chamavam à Filisteia a.C.

Coloquei entre aspas, porque queria referir-me à área referente ao Mandato Britânico da Palestina, mas essa área foi habitada em 1.200 a.C. pelos hebreus/israelitas.

O link que coloquei não vai tão atrás, refere a situação desde o início do século passado.


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Carrancho_ » 26/10/2023 15:46

Antes disso já tinha sido uma série de coisas, entre as quais estado Filisteu, Amonitas, Fenícia, Reino de Israel e Judá, Canaã.

Durante muito tempo a Faixa de Gaza foi Cristã, as Igrejas foram destruídas ou substituídas por mesquitas, os cristãos foram mortos ou expulsos. A História desta zona é que nunca foi verdadeiramente de ninguém e foi de toda a gente.
Um abraço,

Carrancho
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Carrancho_ » 26/10/2023 15:22

PMP69 Escreveu:Resumo da situação desde o pós 1ª Guerra Mundial, com mapas.

A "Palestina" remonta aos 1.200 a.C.

https://www.bbc.com/portuguese/extra/IkTCzu5CAd/Israel_historico_fronteiras


Pedro


Não fui ver o Link mas penso que estás enganado, a Palestina foi o nome dado pelo Imperador Romano Adriano em cento e qualquer coisa DC. Antes era Judeia e depois da destruição de Jerusalém ocorreu a Diáspora Judaica e foi renomeada a província de Judeia para Síria Palestina.
Um abraço,

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 26/10/2023 14:29

PMP69 Escreveu:O António Guterres é o "Rei de Inglaterra", pois está esvaziado de poder, quem manda na ONU são os países acima mencionados. Mas devia ter cuidado nas suas afirmações, pois as suas palavras podem servir para justificar o que é injustificável.


Depende do que entendes por poder.

O secretario geral das NU tem poder nem que seja somente mediático para forçar o assumir de compromissos nesta questão.

Mas acima de tudo o meu ponto foi, que não podes vir mandar postas de pescada sobre uma ocupação sufocante quando estiveste estes anos todos calado. É comer gelados com a testa.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 26/10/2023 12:52

Resumo da situação desde o pós 1ª Guerra Mundial, com mapas.

A "Palestina" remonta aos 1.200 a.C.

https://www.bbc.com/portuguese/extra/IkTCzu5CAd/Israel_historico_fronteiras


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por ASimoes » 26/10/2023 12:50

:shock: e o negócio, das armas !?!
:-k cheira-me Rússia e não só...
Tayan, próxima vitima, também !?! Para diversificação, tal como esta, da Guerra Ucraniana =;
aparentemente os Mercados, já descontaram, a crise, corrigiram :idea: :?:
Bom descanso :roll: :!: :wink:
pois, "quem nao sabe, é como quem, nao lê!"
 
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 26/10/2023 10:06

Incursão nocturna no norte da Faixa de Gaza, com carros de combate Merkava Mark 4 de fabrico israelita.


https://twitter.com/sentdefender/status/1717404716584353901


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 26/10/2023 9:19

BearManBull Escreveu:
PMP69 Escreveu:Havendo vontade de tentar resolver o problema da Palestina, o que é extremamente difícil, são apenas precisos Israel, a Autoridade Nacional Palestiniana, o Egipto, a Jordânia e envolver a Liga Árabe.


O papel do Guterres em teoria seria o de mediar essas posições. Se os tivesse no sitio... ou se tivesse vontade. Mas sim deve preferir servir outros interesses.


O António Guterres é o "Rei de Inglaterra", pois está esvaziado de poder, quem manda na ONU são os países acima mencionados. Mas devia ter cuidado nas suas afirmações, pois as suas palavras podem servir para justificar o que é injustificável.

Neste conflito não há inocentes, é há argumentos que defendem ambos os lados, mas falta vontade de tentar arranjar uma solução minimamente aceitável para todos.


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 26/10/2023 9:11

PMP69 Escreveu:Havendo vontade de tentar resolver o problema da Palestina, o que é extremamente difícil, são apenas precisos Israel, a Autoridade Nacional Palestiniana, o Egipto, a Jordânia e envolver a Liga Árabe.


O papel do Guterres em teoria seria o de mediar essas posições. Se os tivesse no sitio... ou se tivesse vontade. Mas sim deve preferir servir outros interesses.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 26/10/2023 9:07

Marco Martins Escreveu:Se colocassem um povo muçulmano dentro do nosso país, ocupando uma cidade importante e com um significado especial para nós e constantemente fossemos perdendo território, certamente não ficaríamos de braços para baixo!!


Tens noção que Portugal exterminou judeus aleatoriamente em vários momentos durante a história da nação só por professarem a fé judaica. Um exemplo Massacre de Lisboa de 1506. Tal como boa parte dos países europeus.

Israel, surgiu de um povo que foi ostracizado por todo o mundo. Foi dizimado na WWII inclusive com o patrocinito do estado português que aproveitou a negociata para comprar ouro a preço barato. Muito desse ouro era arrancado de dentes dois pais que eram assassinados com os filhos em camarás de gás. Vai visitar Birkenau e quando estiveres por lá reflete sobre o que dizes.

Aquele povo comeu o pão que o diabo amassou e é odiado por toda a gente inclusive pelo Guterres e por ti ao que parece se apoias os comentários dele.

Esse comentário que os judeus invadiram a Palestina também é pertinente porque aquele território foi constantemente colonato. Mais que já existiam muitos judeus mesmo antes da WWII e eram maioria em boa parte do território.

Por fim Israel tem uma área de 22 mil km2 pouco mais de 1/4 de Portugal que tem uma área de 92 mil km2 para uma população similar (boa parte é semi desértico), o que eles reclamaram é um minusculo canto do mundo. Podem ter algumas disputas que são injustas, mas no geral é um país com uma democracia avançada, liberal e laica cuja grande prioridade é proteger o pequeno pedaço de terra onde até vivem livremente uma percentagem significativa de não judeus.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 26/10/2023 8:46

A ONU serve para pouco, pois está refém dos seus donos, EU, Rússia, China, Reino Unido e França.

Havendo vontade de tentar resolver o problema da Palestina, o que é extremamente difícil, são apenas precisos Israel, a Autoridade Nacional Palestiniana, o Egipto, a Jordânia e envolver a Liga Árabe.

Recordar que os Acordos de Paz de Camp David de 1978/79, sem qualquer interferência da ONU, e que não teriam sido assinados se esta tivesse sido envolvida, foi a altura em que a paz na região esteve mais próxima.

No entanto, os acordos levaram ao assassinato do Presidente Egípcio Anwar Sadat, por um membro da Jihad Islâmica Egípcia, como foi também assassinado o Primeiro-Ministro Israelita Yitzhak Rabin, por um membro da extrema direita, por ter assinado os Acordos de Oslo. Ambos receberam o Prémio Nobel da Paz.

Os desafios que têm que enfrentar são enormes, incluindo a disponibilidade para retraçar fronteiras. Mas para começar, deviam retirar o apoio e financiamento ao Hamas, incluindo a UE.

Frisar ainda, que o Hamas/Jiahd Islâmica são um problema para Israel, mais ainda maior para a Fatah, pois se tiverem algum sucesso na Faixa de Gaza, a seguir vão fazer o mesmo na Cisjordânia.

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Marco Martins » 26/10/2023 7:59

BearManBull Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Ouvi hoje as declarações do Guterres e concordo com tudo!
Acho que falou muito bem e foi realista sobre os problemas que existem!


Quando muito a ser verdade o que diz (que não é) está-se a auto intitular de incompetente.

O trabalho que lhe compete é forçar uma resolução ao problema da distribuição de território entre os dois estados de Israel e Palestina.

Se fosse minimante um ser dignificável, quando chegou ao cargo apanhava um avião para a Israel ou Palestina (duvido...) e não saí de lá até existir um acordo bilateral assinado e implementado.

Vir para aqui apelidar Israel de ocupação sufocante, é comer gelados com a testa quando nunca se preocupou minimamente em estar involucrado no problema.


Pelo que parece tinham feito pedidos para ele ir a Israel e não foram aceites!
O Guterres apenas expôs a realidade! O Hamas não surgiu do nada e foi fruto de algo que promoveu a sua criação e a sua violência! Isso não quer dizer que seja aceitável o que fizeram!!

Se colocassem um povo muçulmano dentro do nosso país, ocupando uma cidade importante e com um significado especial para nós e constantemente fossemos perdendo território, certamente não ficaríamos de braços para baixo!!

É uma situação complicada e complexa mas que deve tentar ser compreendida, caso contrário os conflitos nunca vão terminar naquela região.
 
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 26/10/2023 1:12

Marco Martins Escreveu:Ouvi hoje as declarações do Guterres e concordo com tudo!
Acho que falou muito bem e foi realista sobre os problemas que existem!


Quando muito a ser verdade o que diz (que não é) está-se a auto intitular de incompetente.

O trabalho que lhe compete é forçar uma resolução ao problema da distribuição de território entre os dois estados de Israel e Palestina.

Se fosse minimante um ser dignificável, quando chegou ao cargo apanhava um avião para a Israel ou Palestina (duvido...) e não saí de lá até existir um acordo bilateral assinado e implementado.

Vir para aqui apelidar Israel de ocupação sufocante, é comer gelados com a testa quando nunca se preocupou minimamente em estar involucrado no problema.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 25/10/2023 22:55

AS01 Escreveu:
PMP69 Escreveu:No mínimo foram infelizes, pois tentou agradar a Deus e ao Diabo, e acabou por passar a imagem que um ataque terrorista pode ter justificação, e mostrou não conhecer a história.

Quais foram os primeiros povos a habitar a Palestina?

Quando se exije que a Jordânia devolva a parte que ocupa da Palestina?

Pedro


Não sei se entendi a questão, porque a Jordânia não administra o território Palestiniano da Cisjordânia desde junho de 1967.

Na sequência da Guerra dos Seis Dias, que os israelitas iniciaram, estes ocuparam a Cisjordânia, o Sinai (e Gaza) e os Montes Golã.

Este último território, já agora, é objeto da resolução 497 do CS da ONU, que declarou por unanimidade a ilegalidade desta ocupação.
Portanto, penso que a questão pertinente talvez seja "quando se exige [o verbo exigir escreve-se com a letra g] que Israel devolva a parte da Síria que ocupa?".


Peço desculpa pelo erro ortográfico.

Estava-me a referir ao pós Primeira Guerra Mundial, mais propriamente ao Mandato Britânico da Palestina e aos territórios que ficaram para a Transjordania.

Claro que, além dos Montes Golan, Israel também continua, indevidamente, a expandir colonatos na Cisjordânia.

Mas se vamos ver quem tem mais direito àquela terra, há argumentos para todos gostos.

Pessoalmente, acho que ninguém quer saber do povo Palestino, que é impossível uma convivência entre Israel e a Fatah ou o Hamas, e que a Faixa de Gaza e a Cisjordânia nunca vão fazer parte do mesmo Estado, como tem sido nos últimos 16 anos, e sem que alguém se importasse.

Quando se fala em dois Estados, devia-se falar em três Estados, pois a Fatah e o Hamas/Jiahd, nunca vão respeitar a vontade do povo, se algum dia houveram eleições.

É ainda curioso que cerca de 2 milhões de árabes sejam cidadãos de Israel e com plenos poderes.

Pedro
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