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Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 24/3/2023 16:50
por peterteam2
Bar38 Escreveu:
Bar38 Escreveu:O problema começa ser o mercador ir a procura do próximo que esteja em mau estado....


E pronto está encontrado o próximo….

https://observador.pt/2023/03/24/depois ... -bank/amp/





Não há Banco nenhum no mundo que possa reembolsar os depósitos todos de uma vez, seja muito sólido, pouco sólido ou mais ou menos sólido.

Todos os Bancos aplicam os depósitos que recebem em activos, com mais ou menos risco, com mais ou menos rentabilidade e com mais ou menos liquidez. Mas se os tiverem que vender à pressa para reembolsar os depositantes todos eles vão incorrer em perdas.

A actividade da banca está assente em confiança.

Quando se mina a confiança gera-se problemas graves.

Esta crises fabricadas com CDS e outro lixo tóxico semelhante só servem para gerar o pânico e volatilidade dos mercados que é normalmente aproveitada por quem as cria.

Os Bancos Centrais que são responsáveis pela Estabilidade Financeira deviam intervir com os biliões que fosse necessário para infligir perdas significativas nos agentes especuladores que criam estas crises. Nunca mais brincavam com este lixo tóxico que devia servir para cobrir riscos e não para especular. Compreende-se que alguém que detenha um activo cubra o risco do mesmo, mas não se compreende que seja possível especular com CDS sem deter os activos subjacentes.

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 24/3/2023 16:20
por Bar38
Bar38 Escreveu:O problema começa ser o mercador ir a procura do próximo que esteja em mau estado....


E pronto está encontrado o próximo….

https://observador.pt/2023/03/24/depois ... -bank/amp/

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 20/3/2023 20:24
por Goya777
Marco Martins Escreveu:Se eu fosse dono da UBS e com a garantia de 100mil milhoes do Banco Nacional da Suiça, nos primeiros dias apostaria na descida do CS e a seguir apostava nas subidas e começava a comprar :)

E as perdas de 16mil milhões seriam rapidamente recuperadas... :)

Mas isto sou eu que por vezes tenho uns pensamentos mirabolantes :) que certamente serão imcompatíveis com a realidade dos mercados. :)


100bn são linha de liquidez. Não são.para cubrir perdas.

Apostar na descida do CS? O CS como acção já não existe... Vai ser tudo comprado ao preco pré definido..accionistas do CS nem votam na decisão. Vendem e ponto. Na verdade é troca de acções.

Os 16bn quem perdeu foram os detentores de AT1... Não o UBS ou o CS

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 20/3/2023 20:13
por Marco Martins
Se eu fosse dono da UBS e com a garantia de 100mil milhoes do Banco Nacional da Suiça, nos primeiros dias apostaria na descida do CS e a seguir apostava nas subidas e começava a comprar :)

E as perdas de 16mil milhões seriam rapidamente recuperadas... :)

Mas isto sou eu que por vezes tenho uns pensamentos mirabolantes :) que certamente serão imcompatíveis com a realidade dos mercados. :)

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 20/3/2023 18:44
por Goya777
E vamos ver quem não conseguir emitir AT1 nos próximos tempos se terá de fazer aumento de capital.

O bom é que os investidores têm memória curta...daqui a 12/18 meses já voltam a estar atraídos pelas taxas altas dos AT1

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 20/3/2023 18:23
por Bar38
Artista Romeno Escreveu:
e as AT1 valerem zero vai dar assunto para anos de processos. isto está bom e pos advogados, pos especuladores acaba como 9 em 10x mal.....


São 16mil milhões... vai fazer moça a quem ficar a arder...

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 20/3/2023 17:20
por BearManBull
Banca na Europa!

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 23:44
por Àlvaro
A litigância aqui é lana caprina. O fundamental foi feito. Isso dos processos é um expediente sem importância. :mrgreen:

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 23:30
por Artista Romeno
Celsius-reloaded Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:
XxxTOP GUNxxX Escreveu:segunda-feira já sobe o que desceu hoje :lol:


Depende dos termos da "aquisição".

No SVB e no Signature os acionistas ficaram com 0.

No CS desconfio que haja demasiados esqueletos no armário.

O Horta Osório sair da maneira que sair depois de tão pouco tempo lá indiciou logo que haviam coisas mto fora naquele banco.

Se as liabilities forem enormes como acho que são duvido mto que o UBS fique com ele sem um desconto ennnooooorrrmmmeeeee.


Confirma-se tal e qual. Acionistas a levarem no lombo e de que maneira.

Artista Romeno Escreveu:acho que tocaste no ponto chave, ia ser uma festa depositos a zero juros a subir no floating, fora os emprestimos a taxa a fixa a custo amortizado e low yielding govies... neste dossier credit suisse só digo o seguinte sim a equity ainda vale mais do que pensei leia se zero, mas muito menos do que cotava, e a divida subordinada, que devia ter algum valor neste cenario em que os acionistas valem 3 bi, recebe zero ainda que isso estivesse previsto no prospeto. diziam que nao, mas no fim do dia e mais um banif ou um bes, mesmo quem comprou a 1.8 CHF leva um valente saco para casa. Ah e o CS nao cai pois nao :mrgreen:


Vai dar bronca. Ainda levam mais no lombo do que os acionistas. É brutal.


esta semana foi noticias, daqui pa frente e processos, ainda que o prospecto previsse esta situaçao a equity levar 3 bi ( n se expropriam totalmente outros estados, é por isso que o bcp em 2012 n foi totalmente intervencionado...) e as AT1 valerem zero vai dar assunto para anos de processos. isto está bom e pos advogados, pos especuladores acaba como 9 em 10x mal.....

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 23:25
por Celsius-reloaded
Celsius-reloaded Escreveu:
XxxTOP GUNxxX Escreveu:segunda-feira já sobe o que desceu hoje :lol:


Depende dos termos da "aquisição".

No SVB e no Signature os acionistas ficaram com 0.

No CS desconfio que haja demasiados esqueletos no armário.

O Horta Osório sair da maneira que sair depois de tão pouco tempo lá indiciou logo que haviam coisas mto fora naquele banco.

Se as liabilities forem enormes como acho que são duvido mto que o UBS fique com ele sem um desconto ennnooooorrrmmmeeeee.


Confirma-se tal e qual. Acionistas a levarem no lombo e de que maneira.

Artista Romeno Escreveu:acho que tocaste no ponto chave, ia ser uma festa depositos a zero juros a subir no floating, fora os emprestimos a taxa a fixa a custo amortizado e low yielding govies... neste dossier credit suisse só digo o seguinte sim a equity ainda vale mais do que pensei leia se zero, mas muito menos do que cotava, e a divida subordinada, que devia ter algum valor neste cenario em que os acionistas valem 3 bi, recebe zero ainda que isso estivesse previsto no prospeto. diziam que nao, mas no fim do dia e mais um banif ou um bes, mesmo quem comprou a 1.8 CHF leva um valente saco para casa. Ah e o CS nao cai pois nao :mrgreen:


Vai dar bronca. Ainda levam mais no lombo do que os acionistas. É brutal.

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 23:07
por PC05
Press release: Coordinated central bank action to enhance the provision of US dollar liquidity



https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date ... 9c.en.html

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 22:41
por Artista Romeno
djovarius Escreveu:Os Bancos sabiam muito bem, ao investir em OT, que se arriscavam a ter que manter esses títulos até à maturidade, para ganharem dinheiro, apesar do valor no mercado secundário.
Poderiam, quando os juros começaram a subir, ter "ido vendendo" esses títulos, ou investido em "hedge" ou, assumindo que teriam de ir à maturidade dos títulos, teriam de ter encontrado outras fontes de liquidez....

Mas não, andam a deixar fugir capitais, graças à nova mania de remunerar a zero os depósitos, ao mesmo tempo que emprestam bem mais caro do que antes...
Depois querem ter liquidez??? Foi demasiado tempo (e os Estados também) no vício dos juros negativos, tanto nominais quanto "reais". Já ninguém sabe viver de outra maneira.

Está na hora de voltar ao passado, aos tempos em que havia bom senso e dólares em cima da mesma :-k

Abraço

dj

acho que tocaste no ponto chave, ia ser uma festa depositos a zero juros a subir no floating, fora os emprestimos a taxa a fixa a custo amortizado e low yielding govies... neste dossier credit suisse só digo o seguinte sim a equity ainda vale mais do que pensei leia se zero, mas muito menos do que cotava, e a divida subordinada, que devia ter algum valor neste cenario em que os acionistas valem 3 bi, recebe zero ainda que isso estivesse previsto no prospeto. diziam que nao, mas no fim do dia e mais um banif ou um bes, mesmo quem comprou a 1.8 CHF leva um valente saco para casa. Ah e o CS nao cai pois nao :mrgreen:

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 22:35
por jopsilveira
UBS acaba de comprar a Credit Suisse. Tudo acabou a bem.

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 19:49
por Opcard
Desta já terão solução vai ser vendido os acionista pagam ou seja perdem quase tudo , isto ainda vai afastar mais os investidores da banca .

Estes problemas bancária é fruto da política dos bancos centrais juros negativos tem consequências levam a banca ao tapete .

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 19:48
por luislobs
De acordo com o Financial Times, o acordo entre os dois maiores bancos suíços estava ainda para ser assinado no domingo à noite. O preço será uma fração do preço de fecho do Credit Suisse na sexta-feira.

Os acionistas do Credit Suisse não recebem praticamente nada.

Directamente ninguem esta afectado, nos proximos dias veremos o ..indirectamente.

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 19:31
por Artista Romeno
Bar38 Escreveu:
XxxTOP GUNxxX Escreveu:
Bar38 Escreveu:
se perdeu credibilidade não foram os clientes que a retirarão !!? Certo???


ainda vão retirar, é isso? :mrgreen:


Desculpa, é retiram :mrgreen:
A debandada dos clientes e uma consequência. Principalmente neste tipo de banca em que o mínimo para se abrir conta são 2 milhões....bem pelo menos no UBS é...

A diminuicao de balanco ja no final 2022 tal como o recurso ao banco central evidenciam bem isso

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 19:17
por Àlvaro
Gun, o tiraço para baixo vai ser nos investimentos em cripto, houve fuga para os cripto, mas fianalmente perceberam que é preciso ser rápido e decidido. Esta decisão resolve o setor financeiro na Europa de uma vez e do lado de lá Biden vai dar forte na regulação dos bancos. Ainda não é desta que os bonequinhos chamados NFT vão fazer muitos milhões como alguns sonham. Essa bonecada vai voltar a cair forte. A bem da economia, a bem do emprego, a bem da democracia e das sociedades civilizadas. :wink:
É provável assistirmos a um forte disparo em alta nas bolsas europeias que perderam muito recentemente.

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 19:15
por Bar38
XxxTOP GUNxxX Escreveu:
Bar38 Escreveu:
se perdeu credibilidade não foram os clientes que a retirarão !!? Certo???


ainda vão retirar, é isso? :mrgreen:


Desculpa, é retiram :mrgreen:
A debandada dos clientes e uma consequência. Principalmente neste tipo de banca em que o mínimo para se abrir conta são 2 milhões....bem pelo menos no UBS é...

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 19:14
por djovarius
Os Bancos sabiam muito bem, ao investir em OT, que se arriscavam a ter que manter esses títulos até à maturidade, para ganharem dinheiro, apesar do valor no mercado secundário.
Poderiam, quando os juros começaram a subir, ter "ido vendendo" esses títulos, ou investido em "hedge" ou, assumindo que teriam de ir à maturidade dos títulos, teriam de ter encontrado outras fontes de liquidez....

Mas não, andam a deixar fugir capitais, graças à nova mania de remunerar a zero os depósitos, ao mesmo tempo que emprestam bem mais caro do que antes...
Depois querem ter liquidez??? Foi demasiado tempo (e os Estados também) no vício dos juros negativos, tanto nominais quanto "reais". Já ninguém sabe viver de outra maneira.

Está na hora de voltar ao passado, aos tempos em que havia bom senso e dólares em cima da mesma :-k

Abraço

dj

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 18:05
por XxxTOP GUNxxX
Bar38 Escreveu:
se perdeu credibilidade não foram os clientes que a retirarão!!? Certo???


ainda vão retirar, é isso? :mrgreen:

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 18:03
por XxxTOP GUNxxX
fechado :lol:
mais bilião menos bilião :mrgreen:

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 17:08
por Àlvaro
Hum!... os criptos investidos estão metidos nesta "crise" até ao pescoço. Quando olho para o movimento de uma bitcoin vejo que deve estar à bica de um valente trambolhão. Cheira-me a falsa rotura daquela diagonal descendente. A menos que o setor financeiro entre de novo em crise. Aí quem voltou às criptos sairá vencedor. Mas tenho muitas dúvidas que Biden e os democratas se deixem fintar. :shock:
O que se passa com os bancos está relacionado com esses falcões. E. ou os Estados os põe no lugar, ou vai democracia, vai Estado, vai tudo por água abaixo. O que estão a fazer é política pura. Se Trump for mesmo preso talvez fiquem mais mansos.

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 15:53
por Bar38
XxxTOP GUNxxX Escreveu:o problema de portugal, e no imediato, talvez do mundo, é que as pessoas já não sabem ler, ou então não lêem sequer…..

isso, da credibilidade, entre outros, (excepto a insolvência), venho inferindo desde a primeira publicação :mrgreen:

enfim….. os restaurantes também por cá estão a fechar….. será que é porque os clientes deixaram de acreditar naquilo que, os restaurantes cozinham :lol:

https://amp.expresso.pt/sociedade/2023- ... e-04b6a580


se perdeu credibilidade não foram os clientes que a retirarão!!? Certo???

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 15:44
por XxxTOP GUNxxX
o problema de portugal, e no imediato, talvez do mundo, é que as pessoas já não sabem ler, ou então não lêem sequer…..

isso, da credibilidade, entre outros, (excepto a insolvência), venho inferindo desde a primeira publicação :mrgreen:

enfim….. os restaurantes também por cá estão a fechar….. será que é porque os clientes deixaram de acreditar naquilo que, os restaurantes cozinham :lol:

https://amp.expresso.pt/sociedade/2023- ... e-04b6a580

Re: Credit Suisse (CSGN.SW)

MensagemEnviado: 19/3/2023 15:40
por Bar38
XxxTOP GUNxxX Escreveu:insolvente o csgn :lol:
dito isto, pela oferta do ubs se mostra que não está insolvente.
até sem esse evento,
pelo empréstimo do banco central suíço se vê que o problema do csgn era falta de liquidez

Falta os detalhes do negócio…..
Um banco que não tem eventualmente não tem capacidade de pagar pelo capital que necessita nem recorrer a um aumento de capital e principalmente não tem a confiança dos clientes!!! Está que??? De boa saúde!!!? Se não lhe resolverem o problema até 2 feira…nem precisa abrir portas…