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Nuclear, fonte de energia "verde"

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Nuclear, fonte de energia "verde"

por BearManBull » 2/2/2022 17:37

Nuclear, fonte de energia "verde", propõe Bruxelas

A Comissão Europeia quer que o nuclear o gás sejam considerados fontes de energia seguras e viáveis na transição de Europa para a neutralidade carbónica. A Áustria anuncia desde já que levará a Comissão a tribunal se a proposta hoje anunciada for por diante.

“Tendo em conta os pareceres científicos e o progresso tecnológico atual, a Comissão considera que há um papel para o investimento privado em atividades de gás e nucleares na transição”, argumenta a instituição, assegurando que os setores energéticos abrangidos “estão de acordo com os objetivos climáticos e ambientais da UE e permitirão acelerar a passagem de atividades mais poluentes, como a produção de carvão, para um futuro neutro do ponto de vista climático, na sua maioria baseado em fontes de energia renováveis”.

Com esta nova rotulagem ‘verde’ do gás natural e energia nuclear, o objetivo é “intensificar a transição, recorrendo a todas as soluções possíveis para […] alcançar os objetivos climáticos”, sustenta o executivo comunitário.

A comissária europeia dos Serviços Financeiros, Estabilidade Financeira e União dos Mercados de Capitais, Mairead McGuinness, considerou em conferência de imprensa, em Bruxelas, que este é um “importante passo para a transição climática e para a neutralidade carbónica”.

“Temos de agir já, mas não podemos atuar sozinhos, precisamos que o setor privado se alinhe e é por isso que existe a taxonomia”, adiantou Mairead McGuinness, apelando à cooperação dos colegisladores.

No primeiro dia de 2022, a Comissão Europeia divulgou ter iniciado consultas ao grupo de peritos dos Estados-membros e à Plataforma sobre Finanças Sustentáveis sobre esta matéria.

Entretanto, os peritos da Plataforma sobre Finanças Sustentáveis questionaram a legalidade da proposta e propuseram, ao invés, a criação de uma taxonomia alargada para incluir atividades que não são sustentáveis, mas que geram menos emissões (zona âmbar).

Na prática, com este ato delegado (para alterar a legislação em vigor), Bruxelas quer rotular certas atividades do nuclear e do gás natural como ‘verdes’ para assim fomentar investimentos nesta área, reduzir custos e assegurar a neutralidade climática, isto enquanto salvaguarda “condições claras e rigorosas”.

A taxonomia da UE traduz-se num sistema europeu de classificação das atividades económicas sustentáveis, que visa ajudar os investidores a compreender se determinada atividade económica é ambientalmente aceitável para assim garantir a transição para uma economia de baixo teor de carbono, nomeadamente a neutralidade climática, nos próximos 30 anos.

Uma vez que o cabaz energético da UE varia de um Estado-membro para outro, com algumas partes da Europa a dependerem do carvão com elevadas emissões de carbono, a taxonomia prevê a aposta em fontes de energia que permitam essa neutralidade climática, daí estarem classificadas fontes renováveis como energia solar ou eólica.

A análise à proposta do executivo comunitário será agora feita pelo Conselho, sendo necessário o aval de pelo menos 20 Estados-membros, representando 65% da população da UE, para o processo avançar.

Os Estados-membros estão divididos sobre esta nova rotulagem ‘verde’ do gás e do nuclear, sendo que as principais críticas vêm da Alemanha e da Áustria.

O Parlamento Europeu também pode rejeitar a proposta.

Se os colegisladores não se opuserem, este ato legado aplica-se a partir de 1 de janeiro de 2023.


Finalmente um pouco de bom senso.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por MarcoAntonio » 2/2/2022 18:09

Tendo a concordar. De resto nunca me pareceu adequado o rótulo de "energias verdes", aplicado a determinadas fontes de energia de forma algo arbitrária, como já referi várias vezes aqui no passado: trata-se essencialmente de "marketing" uma vez que é altamente debatível (e difícil) de apurar quais são as energias (mais) verdes. Tal como o rótulo de emissão zero associado aos veículos eléctricos, são chavões contra-producentes na minha opinião. Aliás, a este propósito, é caricato como se promovem veículos eléctricos e a seguir aparecem os ambientalistas a insurgirem-se contra a mineração do lítio, como ocorre presentemente em Portugal. Em que ficamos? Naturalmente os veículos eléctricos só são tecnicamente emissão zero ao circularem. As emissões são transportadas para montante, quer na produção da energia eléctrica, quer em toda a cadeia de produção de baterias. No que diz respeito às diversas fontes de energia, coloca-se o mesmo tipo de problema.

É possível fazer melhor quer ao nível da divulgação, quer ao nível das políticas energéticas.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por rsacramento » 2/2/2022 18:35

será que vamos finalmente assistir a um debate sério sobre o nuclear?
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por Àlvaro » 2/2/2022 18:38

Ser ou não ser verde depende dos contextos. O gás só é verde até não haver alternativa. A biomassa só é verde enquanto a necessidade de energia for a que é e a dependência do gás russo for a que é. E se são vedes porque é que o novo nuclear não é verde? Talvez mais por preconceito.
 
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por BearManBull » 2/2/2022 22:55

Àlvaro Escreveu:Ser ou não ser verde depende dos contextos.


Mais ou menos isso, mas a verdade é que nada é verde.



É praticamente impossível encontrar a resposta certa neste tipo de problemas, mas o certo `é que negligenciar o papel do nuclear num contexto de redução do uso de combustíveis fosseis è um absurdo.




Outro aspecto importante que se continua a meter na gaveta é a captura de CO2. Na minha opinião enquanto o oil&gas estiver acessível a países fora do eixo ocidental, estes recursos vão continuar a ser consumidos ate serem completamente esgotados.


PS: Já la vai algum tempo que não estava completamente alinhado e de acordo com o Marco :mrgreen:
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por NirSup » 3/2/2022 2:13

Discutir o Sexo dos Anjos

Discutir a energia nuclear, em Portugal, é inútil, é uma pura perda de tempo. O nuclear não é, não foi e não será nunca uma opção para Portugal. Ponto. Final.
Mas se querem discutir, discutam. A dialética, seja na forma de diálogo vivo ou discussão acesa, faz movimentar os neurónios e retarda o Alzheimer.

A ideia de pintar de verde a energia nuclear apenas tem um propósito: tornar bancáveis os investimentos em energia nuclear que a França pretende desenvolver no país e no estrangeiro. E, se o projeto não for bancável, dificilmente é realizável.
Além do mais a energia nuclear é cara e só poderá concorrer com outras fontes de energia se for fortemente subsidiada, quer pelos Estados, quer por fundos comunitários. E a Comissão Europeia não irá tolerar Ajudas do Estado a um setor, sem futuro e economicamente inviável.
Podem pintar a energia nuclear de todas as cores do arco-íris, que ela vai acabar por morrer na praia.
É a economia, estúpido!

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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por LoneWolf » 3/2/2022 9:44

NirSup Escreveu:Discutir o Sexo dos Anjos

Discutir a energia nuclear, em Portugal, é inútil, é uma pura perda de tempo. O nuclear não é, não foi e não será nunca uma opção para Portugal. Ponto. Final.
Mas se querem discutir, discutam. A dialética, seja na forma de diálogo vivo ou discussão acesa, faz movimentar os neurónios e retarda o Alzheimer.


Concordo, Portugal nem um instituto tem para regular os hospitais e centros de radioterpia quanto mais ter mao de obra e conhecimento pra uma central nuclear... A não ser q se entre pela alternativa das super-mini-centrais idealizadas pelo bill gates.

NirSup Escreveu:A ideia de pintar de verde a energia nuclear apenas tem um propósito: tornar bancáveis os investimentos em energia nuclear que a França pretende desenvolver no país e no estrangeiro. E, se o projeto não for bancável, dificilmente é realizável.
Além do mais a energia nuclear é cara e só poderá concorrer com outras fontes de energia se for fortemente subsidiada, quer pelos Estados, quer por fundos comunitários. E a Comissão Europeia não irá tolerar Ajudas do Estado a um setor, sem futuro e economicamente inviável.
Podem pintar a energia nuclear de todas as cores do arco-íris, que ela vai acabar por morrer na praia.
É a economia, estúpido!

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Continuas sem entender. A energia nuclear é para cortar a fundo o consumo de carvao e gás, e travar a destruiçao de area natural para fazer barragens e campos infinitos de paineis solares. Não é pra fazer rios de dinheiro. E concordo q seja um esforço a nivel dos consórcios da UE onde portugal possa entrar para beneficiar. Da mesma maneira q participa na ESA e na ESO em tantas outras "ventures" sem fins lucrativos.

Se as empresas privadas de energia nao querem entrar por aí para salvar o mundo, q entrem os estados.

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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por NirSup » 3/2/2022 9:59

No passaran, no passaran!

A Europa tem recursos suficientes em energias renováveis, nomeadamente no solar e na eólica (onshore e offshore) para satisfazer as necessidades presentes e futuras de energia eléctrica sem necessidade de utilização da energia nuclear.
Todas estas movimentações à volta da energia nuclear resultam do poderoso lobby nuclear que não desarma.
Só um exemplo: há ideias, pedidos, projetos, propostas, para desenvolver em Portugal 270 GW de capacidade instalada de energia solar, leram bem, são duzentos e setenta gigawatts de energia solar fotovoltaica. O que representa 10 vezes mais a capacidade instalada total do país. Ao preço da uva mijona.
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Em tempo: um projeto nuclear demora entre 10 a 15 anos para se concretizar. Um projeto solar fotovoltaico, depois das autorizações dadas, ergue-se em meia dúzia de meses.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por BearManBull » 3/2/2022 10:26

LoneWolf Escreveu:
NirSup Escreveu:Discutir o Sexo dos Anjos

Discutir a energia nuclear, em Portugal, é inútil, é uma pura perda de tempo. O nuclear não é, não foi e não será nunca uma opção para Portugal. Ponto. Final.
Mas se querem discutir, discutam. A dialética, seja na forma de diálogo vivo ou discussão acesa, faz movimentar os neurónios e retarda o Alzheimer.


Concordo, Portugal nem um instituto tem para regular os hospitais e centros de radioterpia quanto mais ter mao de obra e conhecimento pra uma central nuclear... A não ser q se entre pela alternativa das super-mini-centrais idealizadas pelo bill gates.


Também duvido que Portugal possa avançar com uma solução nuclear a menos que a UE forme um concelho nuclear comum. De qualquer forma para nós o importante é que Espanha continue a produzir nuclear para colmatar as nossas deficiências energéticas com energia a preço competitivo.



Como disse no outro post, mesmo que UE e USA atingissem o objectivo impossível de emissões 0 amanha, continuaríamos a ter um problema de excesso de emissões. É urgente falar em captura de CO2 e continua fechado no fundo de uma gaveta.

Outro ponto muito importante é que devemos evitar profundamente um monopólio energético concentrado na eletricidade. Os monopólios são sempre tóxicos no longo prazo. O uso de hidrocarbonetos deve continuar, excepto que deve ser produzido em ciclo fechado e numa fracção daquilo que existe na atualidade.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por LoneWolf » 3/2/2022 10:38

NirSup Escreveu:No passaran, no passaran!

A Europa tem recursos suficientes em energias renováveis, nomeadamente no solar e na eólica (onshore e offshore) para satisfazer as necessidades presentes e futuras de energia eléctrica sem necessidade de utilização da energia nuclear.
Todas estas movimentações à volta da energia nuclear resultam do poderoso lobby nuclear que não desarma..


Menos sopas de cavalo cansado ao pequeno-almoço nem sabes o bem q te fazia.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por m-m » 3/2/2022 17:32

No passaran, no passaran!

A Europa tem recursos suficientes em energias renováveis, nomeadamente no solar e na eólica (onshore e offshore) para satisfazer as necessidades presentes e futuras de energia eléctrica sem necessidade de utilização da energia nuclear.
Todas estas movimentações à volta da energia nuclear resultam do poderoso lobby nuclear que não desarma.


O solar e a eólica são espetaculares mas têm um grande problema... Chama-se capacidade de ajustar/antecipar/programar a oferta com a procura, funcionalidade que uma barragem pode fazer (desde que tenha água), uma central a carvão/gás pode fazer, um central nuclear também pode...

Armazenar a energia com baterias? Custos enormes, pouca eficiência, uso de processos químicos poluentes na produção, etc...

Em 2021, PT importou 4753 GWh do total de 51094 (cerca de 10%), sendo que uma boa parte dessa energia foi produzida pelas centrais nucleares espanholas e francesas. Para se medir o impacto que a importação de energia el´étrica tem no MIBEL, basta relembrar o evento ocorrido o ano passado quando uma das linhas de transporte que liga França a Espanha foi cortada abruptamente.
 
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por NirSup » 3/2/2022 17:56

Caro m-m,
O maior problema das energias renováveis é a sua intermitência. Julgo que isto é consensual.
Como é que se pode minorar este problema? Conjugando o eólico com o solar (durante o dia há sol e à noite venta mais) e, se possível, com a bombagem das albufeiras. A forma mais económica de armazenar energia renovável em excesso ou dito de outra forma a forma mais eficiente de gerir a produção das energias renováveis é através da bombagem. Quando isto não é fisicamente possível, a solução encontrada tem sido a sua armazenagem em centrais de baterias de lítio.
Veja-se o que está a fazer a IBERDROLA no aproveitamento do Tâmega (tiveram uma visão genial para o aproveitamento ao máximo da energia eólica e hídrica). E o que está a acontecer na maior central fotovoltaica de Portugal, a Central de Alcoutim (fotovoltaico com uma central de baterias de lítio.)
Se os responsáveis desta central o estão a fazer, é porque é economicamente viável esta solução.
Boa tarde e bons negócios.
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Em tempo: Portugal importou, em 2021, muita energia que não produziu em virtude da conjugação de 3 fatores: fraca pluviosidade, preços altos do gás natural (fica mais barato importar do que produzir) e pouco vento.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por BearManBull » 3/2/2022 18:37

NirSup Escreveu: A forma mais económica de armazenar energia renovável em excesso ou dito de outra forma a forma mais eficiente de gerir a produção das energias renováveis é através da bombagem. Quando isto não é fisicamente possível, a solução encontrada tem sido a sua armazenagem em centrais de baterias de lítio.
Veja-se o que está a fazer a IBERDROLA no aproveitamento do Tâmega (tiveram uma visão genial para o aproveitamento ao máximo da energia eólica e hídrica). E o que está a acontecer na maior central fotovoltaica de Portugal, a Central de Alcoutim (fotovoltaico com uma central de baterias de lítio.)
Se os responsáveis desta central o estão a fazer, é porque é economicamente viável esta solução.


Isso e viavel em determinados projectos especificos e mesmo assim tenho as minhas duvidas. Mas o certo e que nao se pode ter um Sistema Electrioco Nacional de nenhum pais dependente na totalidade de soluçoes desse tipo. Ate por questoes de soberania e de segurança publica.

Para se ter a redundancia necessaria estarmos a falar de ordens de magnitude de 5x ou mais a potencia instalada vs potencia de pico. Isso tem um custo estratosferico para alem de todo o impacto ambiental e social (ja começa a acordar muita gente que nao aceita) na instalaçao dessas centrais.

NirSup Escreveu:Em tempo: Portugal importou, em 2021, muita energia que não produziu em virtude da conjugação de 3 fatores: fraca pluviosidade, preços altos do gás natural (fica mais barato importar do que produzir) e pouco vento.


E nao se pode estar dependente destes factores num sistema como o electrico do qual estao completamente dependentes todas as infra estruturas de um pais, como exemplo critico os hospitais.

Para mim o sensato e a UE ter pelo menos 30-50% base nuclear e 10%-20% gas e o resto gerir com eolica, solar e hidro.

Por outro lado tem de se começar a retirar CO2, isso tera de ser principalmente os USA para injectar nos antigos campos petroliferos. Mas sem captura de CO2 e um jogo perdido...
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por cloubird » 3/2/2022 20:03

teoricamente o nuclear é verde, o problema maior são os resíduos, e a manutenção e desmantelamento de uma central, e também recursos humanos. em PT não existe muitos quadros capacitados para isso.

E depois seria a localização, digam-me uma zona onde fosse aceitavel e não houvesse qualquer tipo e contestação, so se fosse nas selvagens, onde quem iria contestar seriam as cagarras.

Em Portugal é para esquecer, se fecharam a central nuclear de investigação de Sacavém, que eu tive a sorte de visitar. Imaginem uma central de energia.
 
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por Opcard » 3/2/2022 20:19

Negócio entre França e a Alemanha gaz e nuclear passam ao verde com certas condições .

Para a construção de novas centrais nuclear , licença de construção antes de 2045. Quanto às obras para prolongar a vida útil das velhas centrais , elas devem ter sido autorizadas antes de 2040.

Também são necessárias garantias em termos de tratamento de resíduos e desmantelamento de instalações nucleares em fim de vida.

Em relação ao gás, descrito como "fonte de energia de transição", os investimentos serão reconhecidos como "sustentáveis" para fábricas que emitem pouco CO2.

A Comissão estabeleceu limites drásticos: menos de 100 g de CO2 por kWh, um limite inatingível com as tecnologias atuais, segundo os especialistas.
 
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por caldeirum » 3/2/2022 20:38

A energia nuclear e energia produzida a parir de gás natural não são verdes coisíssima nenhuma. Isto parece-me claro e uma discussão à volta disto não faz qualquer sentido. Creio que a questão se coloca se podemos prescindir destas duas formas de produção de energia. Sou anti nuclear e neste momento prescindir na nuclear seria um "suicídio" energético da UE. Um pouco como Portugal com as centrais a carvão...

Em 25 anos, só foi possível substituir as energias fósseis por renováveis no planeta em 1,5%! Esta revolução que tanto proclamam não vai acontecer. Mas não quer dizer que não se tente...
 
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por NirSup » 3/2/2022 20:48

Hipocrisia
A Comissão Europeia, por sua vez, diz que a inclusão da energia nuclear e gás natural são apenas como fonte de energia de transição para acelerar a redução das emissões de carbono....

Interesses Ocultos e Egoístas
O plano pode favorecer a França e Alemanha, os 2 países mais poderosos da UE.
Quase 70% da eletricidade na França vem de energia nuclear. O país é o maior produtor de energia nuclear do bloco.
Já a Alemanha depende em grande medida do gás natural, em especial de gasodutos da Rússia....

Reações de Repulsa
A ministra alemã do Meio Ambiente, Steffi Lemke, classificou a decisão como “inaceitável”. “A energia nuclear é tudo menos sustentável”, disse. “É arriscada, muito cara e os processos de construção e planejamento são muito longos para contribuir para a neutralidade climática até 2050”.
Outros países da UE, como Áustria e Luxemburgo, já cogitam ingressar em processo judicial para impedir que o bloco classifique a energia nuclear como sustentável.
A Espanha disse que a proposta não envia “sinais adequados” para investimentos em energia limpa....

Fonte: https://www.poder360.com.br/brasil/unia ... mo-verdes/

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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por BearManBull » 4/2/2022 1:12

caldeirum Escreveu:A energia nuclear e energia produzida a parir de gás natural não são verdes coisíssima nenhuma. Isto parece-me claro e uma discussão à volta disto não faz qualquer sentido. Creio que a questão se coloca se podemos prescindir destas duas formas de produção de energia. Sou anti nuclear e neste momento prescindir na nuclear seria um "suicídio" energético da UE. Um pouco como Portugal com as centrais a carvão...

Em 25 anos, só foi possível substituir as energias fósseis por renováveis no planeta em 1,5%! Esta revolução que tanto proclamam não vai acontecer. Mas não quer dizer que não se tente...


Tentar a que preço?

E os resultados? 0 ZERO

Triste e verdade gostava que fosse de outra forma, mas a triste e cruel verdade e que todos os anos se atigem novos maximos de emissoes globais.

A estrategia actual nao serve de nada parece a do filme do Di Caprio. Para mim ja vamos tarde no nuclear, esta decada ja devia ter sido dourada para o nuclear e continuam com as tretas do solar e eolico. Com o dinheiro investido em eolica e solar ja tinhamos quase neutralidade neste momento. Quanto trilioes de euros se gastou nisso nas ultimas decadas? Para que?


Uma pregunta caldeirum o que e uma energia verde para ti? Eu sou pragmatico e nao acredito em energias verdes o que acredito e que a nuclear e das que tem menor impacto. Os residuos nuclear sao praticamente despresiveis e residuais quando comparado com qualquer desperdicio de outras alternativas.
Anexos
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por BearManBull » 4/2/2022 1:30

NirSup Escreveu:Interesses Ocultos e Egoístas
O plano pode favorecer a França e Alemanha, os 2 países mais poderosos da UE.
Quase 70% da eletricidade na França vem de energia nuclear. O país é o maior produtor de energia nuclear do bloco.
Já a Alemanha depende em grande medida do gás natural, em especial de gasodutos da Rússia....



Mas existe alguma lei que proibe o solar, eolico e H2? Que interesse oculto?

Nao estas a entender que nao existe alternativa, que ja começou toda a gente a perceber que o eolico e solar sao incapazes de resolver o problema.

Volto a repetir o que te disse varias vezes nestes topicos sobre a energia, nao se pode ser extremista e devemos usar todas as ferramentas que existem a nossa disposiçao para um mix energetico sustentavel, fiavel e que garanta a soberania.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por NirSup » 4/2/2022 8:19

Portugal é auto suficiente na produção de energia eléctrica


Portugal tem 10 grupos a gás natural/ciclo combinado: Tapada do Outeiro e Pego (Trustenergy), centrais do Ribatejo e Lares (EDP). 
A potência térmica (centrais de ciclo combinado a gás natural) actualmente instalada em Portugal, cobre as necessidades do país, sendo manifestamente desnecessária a instalação de mais potência termoeléctrica.
E por isso os projectos de centrais de ciclo combinado da Iberdrola e da Galp Energia (projectos da Iberdrola para a Figueira da Foz e da Galp e International Power para Sines), ambos com licenças atribuídas, foram abandonados.
"Mais é desperdício, menos é insegurança" (João Manso Neto, ex-administrador da EDP).
O ex-presidente da EDP, António Mexia, afirmou que o avanço ou não de nova potência em ciclos combinados a gás natural "é uma questão de bom senso de quem decidir o investimento".
A decisão de não construir mais capacidade instalada de centrais de ciclo combinado a gás foi uma decisão acertada, já que, actualmente, essas centrais passam a maior parte do dia ociosas (fica mais barato importar energia elétrica do que produzir).
No caso de necessidade, a capacidade térmica instalada cobre as necessidades do país. Somos um país independente (não dependemos de ninguém) no abastecimento de energia eléctrica às populações.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por LoneWolf » 4/2/2022 9:29

O nirsup escreve mentiras com todos os dedos.
Façam um favor a voces próprios e deixem-no a falar sozinho.

https://poligrafo.sapo.pt/fact-check/po ... al-do-pego

https://rea.apambiente.pt/content/produ ... de-energia

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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por cloubird » 4/2/2022 12:32

o problema do nuclear é só um, os acidentes.

O garnde acidente ddo Japão, foi o tsunami. a central tinha sistemas de protecção de desligava os retores em caso d eterramoto...mas par aisso acontecer a central tem de ter energia disponivel...para garantir isso eles tinham gerdores...que estavam nas caves....ora o que aconteceu ?, o tsunami inundou essas cave, eles tinham muros dque os protegiam de ondas até 6m ... azar. o tsunami tinha 15 m.

Os geradores desligaram, e com isso os sistemas que tinham que desligar automaticamnete os reatores, não conseguiram delsigar todos os sistemas...resultado, por outras conseidraçõe stecnicas, explusão d ehidrogenio ( é dicicil explicar aqui), e com isso fugas.

Resumo, é complicado criar uma central à prova de qualquer tipo de catstrofe. portanto a enurgai nuclear pode ser boa, mas o que a trava são os acidentes.

Mas pronto se quisermos ser optimistas podemos dizer que não se conhecem grandes acidentes em submarinhos ou porta aviões nucleares.

Seguro seguro, seria mudanças de hábitos, para diminuir a necessidade de energia.

Se formos a ver bem, a energia é um tema estupidamente absurdo, am empresas de produção de energia, com a EDP ou a EDF e muitas outras, não estão a a ter performances especialmente boas.

Portanto isto é algo estranho, a enegai é necessaria, mas se é muito cara a economia recente-se e os governos tentam limitar os preços da mesma...enfim, isto é muito confuso.

Portugal ter energia nuclar ?...é impossível, não temos quadros técnicos suficientes, e não vejo nenhuma rigiao que o queira, não esquecer ro turismo .
Portanto em Portugal a solução menos ma ainda são as centrais a gas natural, poluem bem menos. as Centrais a carvão mineral são um autentico crime ambiental.
 
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por BearManBull » 4/2/2022 21:40

cloubird Escreveu:Resumo, é complicado criar uma central à prova de qualquer tipo de catstrofe. portanto a enurgai nuclear pode ser boa, mas o que a trava são os acidentes.


Nem por isso, tudo uma questao de lobbies. Os USA nunca tiveram nenhum acidente grave e estamos a falar de uma centena de centrais a operar grande parte com mais de 50 anos! Mesmo na actualidade o nuclear ainda representa uns 20% da energia electrica produzida no pais, noutros tempo imagino que seria 50% o que demonstra bem que sempre foi uma fonte de energia altamente competitiva mesmo quando o oil estava ao preço da uva mijona.

O nuclear pode ser usado em localizacoes remotas para p`roduzir H2 nuclear. Depois hoje em dia ja existe tech de micro geracao nuclear e isso sim que podia praticar-se em Portugal.

Existe risco e verdade mas pensa que mesmo na actualidade tens centrais nucleares a uma distancia que no caso de um desastre grave impactaria Portugal e sempre se viveu com isso sem grandes problemas.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por BearManBull » 4/2/2022 21:46

cloubird Escreveu:Seguro seguro, seria mudanças de hábitos, para diminuir a necessidade de energia.


Que habitos?

Produzir menos tanques? Enviar menos rockets para o espaço?

Deves estar a gozar com a minha cara que vou abdicar de tirar uma boas ferias para depois um anormal qualquer num cargo de poder usar os recursos que poupei para fazer uma obra qualquer sem qualquer sentido de utilidade...

O comportamento deve ser o mesmo que tens em casa - sujas e depois limpas. Tem de se limpar CO2 pois maos a obra nao e impossivel. E preciso limpar retirar plastico do mar, maos a obra. Claro que concordo que nao se deve desperdiçar mas abdicar de viver nao e uma opçao principalmente quando em muitos sitios tem 0 politicas de controlo de natalidade que e o maior problema do planeta.
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Re: Nuclear, fonte de energia "verde"

por MarcoAntonio » 4/2/2022 21:51

Mudanças de hábitos ao ponto de causar redução expressiva do consumo energético não é realista e estou certo que não vai ocorrer (a não ser por pura necessidade). Apostar tecnologicamente na eficiência e sustentabilidade energética e conter o crescimento populacional são, a meu ver, as únicas alternativas realistas.
Bons Negócios,
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