MIBEL: custo da energia
Re: MIBEL: custo da energia
Atuais preços da Península Ibérica justificam interconexões elétricas.
É lamentável que Portugal e Espanha estejam a ser duplamente penalizados por falta de interconexões elétricas com a França (e o resto da Europa). Portugal e Espanha, em condições climatéricas favoráveis, têm picos de produção elétrica superior ao consumo. E têm condições, como já foi amplamente demonstrado, para produzir, pontualmente, energia eléctrica a preços irrisórios.
Essa eletricidade excedente poderia ser exportada para os restantes países europeus, se existisse um verdadeiro Mercado Único de Energia, a preços bem mais favoráveis do que ser desviada para a bombagem (nem sempre tecnicamente possível) ou para armazenamento em baterias (quase inexistente).
E não há porque a França não quer que haja. Na Europa, somos todos iguais, mas uns são mais iguais do que outros.
Por outro lado, também em razão de condições climatéricas desfavoráveis, Portugal e Espanha têm necessidade de satisfazer o consumo de energia elétrica através das centrais a gás (bem mais caro), quando poderiam importar essa energia a preços mais baixos da Europa.
Dizem que as coisas vão mudar. Estou como São Tomé: ver para crer.
By Nirvana
É lamentável que Portugal e Espanha estejam a ser duplamente penalizados por falta de interconexões elétricas com a França (e o resto da Europa). Portugal e Espanha, em condições climatéricas favoráveis, têm picos de produção elétrica superior ao consumo. E têm condições, como já foi amplamente demonstrado, para produzir, pontualmente, energia eléctrica a preços irrisórios.
Essa eletricidade excedente poderia ser exportada para os restantes países europeus, se existisse um verdadeiro Mercado Único de Energia, a preços bem mais favoráveis do que ser desviada para a bombagem (nem sempre tecnicamente possível) ou para armazenamento em baterias (quase inexistente).
E não há porque a França não quer que haja. Na Europa, somos todos iguais, mas uns são mais iguais do que outros.
Por outro lado, também em razão de condições climatéricas desfavoráveis, Portugal e Espanha têm necessidade de satisfazer o consumo de energia elétrica através das centrais a gás (bem mais caro), quando poderiam importar essa energia a preços mais baixos da Europa.
Dizem que as coisas vão mudar. Estou como São Tomé: ver para crer.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: MIBEL: custo da energia
MIBEL com Preços da Uva Mijona
Bastou um dia de chuva e vento como hoje para os preços da energia eléctrica no MIBEL atingirem valores absurdamente baixos.
Entre as 15 horas e as 17 horas, o preço por MW no MIBEL é de 1,03 euros. O mais baixo de toda a Europa.
Aquilo a que eu chamo de preços da uva mijona.
E agora percebe-se a necessidade de dotar Portugal de sistemas integrados de armazenamento de energia elétrica.
O que é que têm andado a fazer os players nacionais de energia elétrica? Ou é impressão minha ou há muita displicência e incompetência em tudo isto. Disse.
By Nirvana
Bastou um dia de chuva e vento como hoje para os preços da energia eléctrica no MIBEL atingirem valores absurdamente baixos.
Entre as 15 horas e as 17 horas, o preço por MW no MIBEL é de 1,03 euros. O mais baixo de toda a Europa.
Aquilo a que eu chamo de preços da uva mijona.
E agora percebe-se a necessidade de dotar Portugal de sistemas integrados de armazenamento de energia elétrica.
O que é que têm andado a fazer os players nacionais de energia elétrica? Ou é impressão minha ou há muita displicência e incompetência em tudo isto. Disse.
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: MIBEL: custo da energia
MIBEL: a Galinha dos Ovos de Ouro.
Portugal com uma exposição solar equiparável a Espanha tem de capacidade instalada solar, salvo erro ou omissão, 1.509 MW (última atualização). Espanha tem 16.700 MW (11 vezes mais).
Às 12 horas de hoje, a energia eléctrica de fonte solar injetada na rede, em Portugal, representava cerca de 15% e na Espanha 41,38%.
À mesma hora, a energia eléctrica a partir do gás, injetada na rede, em Portugal, representava cerca de 15% e em Espanha 10,8%.
A Espanha apostou em força na energia solar fotovoltaica. Portugal, infelizmente, atrasou-se. Qual seria a poupança de gás na produção de eletricidade se Portugal tivesse feito a mesma aposta que Espanha no solar? (o Bloco de Esquerda o que é que tem a dizer a isto?)
Não é nenhum segredo de Estado que a energia gerada a partir do sol tem custos irrisórios, contudo, quer em Portugal quer em Espanha, a energia gerada a partir do sol é vendida ao sistema (SEN) ao preço do custo da energia gerada a partir do gás. Isto até parece de doidos, mas é mesmo assim.
Às 12 de horas de hoje o preço da energia em Portugal e em Espanha estava a ser vendido no MIBEL a €160,00/MW, quando poderia estar a ser vendida ao preço da uva mijona. Porquê? Porque o preço mais elevado (neste caso a partir do gás) é o preço seguido por todas as fontes de energia, que em Espanha representava apenas cerca de 10% do consumo e em Portugal 15% do consumo. Isto é de bradar aos céus!
By Nirvana
Em Portugal, a maioria das empresas de energias renováveis vende a energia ao sistema (SEN) a preços previamente contratualizados.
Portugal com uma exposição solar equiparável a Espanha tem de capacidade instalada solar, salvo erro ou omissão, 1.509 MW (última atualização). Espanha tem 16.700 MW (11 vezes mais).
Às 12 horas de hoje, a energia eléctrica de fonte solar injetada na rede, em Portugal, representava cerca de 15% e na Espanha 41,38%.
À mesma hora, a energia eléctrica a partir do gás, injetada na rede, em Portugal, representava cerca de 15% e em Espanha 10,8%.
A Espanha apostou em força na energia solar fotovoltaica. Portugal, infelizmente, atrasou-se. Qual seria a poupança de gás na produção de eletricidade se Portugal tivesse feito a mesma aposta que Espanha no solar? (o Bloco de Esquerda o que é que tem a dizer a isto?)
Não é nenhum segredo de Estado que a energia gerada a partir do sol tem custos irrisórios, contudo, quer em Portugal quer em Espanha, a energia gerada a partir do sol é vendida ao sistema (SEN) ao preço do custo da energia gerada a partir do gás. Isto até parece de doidos, mas é mesmo assim.
Às 12 de horas de hoje o preço da energia em Portugal e em Espanha estava a ser vendido no MIBEL a €160,00/MW, quando poderia estar a ser vendida ao preço da uva mijona. Porquê? Porque o preço mais elevado (neste caso a partir do gás) é o preço seguido por todas as fontes de energia, que em Espanha representava apenas cerca de 10% do consumo e em Portugal 15% do consumo. Isto é de bradar aos céus!
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Em Portugal, a maioria das empresas de energias renováveis vende a energia ao sistema (SEN) a preços previamente contratualizados.
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Re: MIBEL: custo da energia
Pata-Hari Escreveu:Algum de vocês explorou a possibilidade de usar geotermia e fez análise de custos? é pouco usado em portugal e existe um projecto finlandês em loulé. Na Finlândia é muito usado. Isto talvez merecesse um tópico próprio.
O meu superior hierárquico tem isso já há algum tempo em casa para aquecimento da habitação e funciona muito bem segundo ele, mas acho que não é para AQS. Não sei como funciona, se permite aquecimento de AQS mas para efeitos de climatização acho sempre limitativo um sistema que só aquece e não arrefece.
Mas pelo Fundo Ambiental pode colocar uma bomba de calor para efeitos de climatização e AQS e receber os 2500€ a fundo perdido. Mas lá está, cada caso é um caso...
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Re: MIBEL: custo da energia
Algum de vocês explorou a possibilidade de usar geotermia e fez análise de custos? é pouco usado em portugal e existe um projecto finlandês em loulé. Na Finlândia é muito usado. Isto talvez merecesse um tópico próprio.
Re: MIBEL: custo da energia
BearManBull Escreveu:OK pessoal mas na primeira fase foi impossível concorrer, o processo fechou logo no primeiro dia por excesso de procura (suspeito...).
Eu estou a tentar concorrer agora, mas tenham atenção por exemplo que o vosso telhado tem boas condições para suportar painéis e que não tem problemas, porque quando tiverem que fazer um arranjo no telhado vai custar o dobro...
Claro que com 85% de subsidio fica em conta e dificilmente não se tem ROI em 4-5 anos.
Por isso é que quando abriu a segunda fase em Junho 2021 eles aceitavam as coisas que tinham sido feitas no timing da primeira fase. Quando abriu a segunda fase, malta que nao tinha conseguido a verba ou ter as coisas postas a tempo ou até que tinha feito sem considerar subsidio, pôs logo candidatura na abertura e entraram logo milhares...eu fiz no final de Julho e ja era a 14 mil!!!
Nao pus no telhado, felizmente a quinta tem muito espaço e aquilo está no chao!
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Re: MIBEL: custo da energia
OK pessoal mas na primeira fase foi impossível concorrer, o processo fechou logo no primeiro dia por excesso de procura (suspeito...).
Eu estou a tentar concorrer agora, mas tenham atenção por exemplo que o vosso telhado tem boas condições para suportar painéis e que não tem problemas, porque quando tiverem que fazer um arranjo no telhado vai custar o dobro...
Claro que com 85% de subsidio fica em conta e dificilmente não se tem ROI em 4-5 anos.
Eu estou a tentar concorrer agora, mas tenham atenção por exemplo que o vosso telhado tem boas condições para suportar painéis e que não tem problemas, porque quando tiverem que fazer um arranjo no telhado vai custar o dobro...
Claro que com 85% de subsidio fica em conta e dificilmente não se tem ROI em 4-5 anos.
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Re: MIBEL: custo da energia
futriber Escreveu:BearManBull Escreveu:Primvs Escreveu:procurar no Google Fundo Ambiental. Há um programa do Governo que te permite buscar dinheiro a fundo perdido para isso (e mais coisas). Para painéis devolvem 2.500€. E assim até poupas mais. E depois podes fazer a venda do excendente que nao consumires.
Sim se fores primo do Costa pode ser que tenhas sorte de outra forma esquece. Na primeira fase abriu e fechou no mesmo dia, estás em Portugal essas coisas é tudo na base da corrupção.
PS: Não estou a atacar o teu post que foi bem informativo, só a constatar a miséria do sistema português.
Errado...
Se forem respeitadas as regras, não tem motivo para não receber os 85%.
Há meses que o fundo está a receber candidaturas...
O que poderá dizer, é que agora é um risco fazer o investimento a contar com os €€ do fundo, que pode entretanto acabar... Mas também pode ser reforçado.
Nao coloquei esta informação de forma tão esclarecida, mas sim é como diz. Já estao cerca de 30 milhoes elegiveis e outros tantos para dar mas existem ainda 25 mil candidaturas para analisar. O que se diz é que o Fundo Ambiental ou vai reforçar a dotação e extender o programa ou entao fecha-o e cria outro entretanto. É dinheiro do mais bem aplicado em Portugal e não é em Land Rovers para alguns agricultores como nos idos anos 80 ou 90
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Re: MIBEL: custo da energia
BearManBull Escreveu:Primvs Escreveu:procurar no Google Fundo Ambiental. Há um programa do Governo que te permite buscar dinheiro a fundo perdido para isso (e mais coisas). Para painéis devolvem 2.500€. E assim até poupas mais. E depois podes fazer a venda do excendente que nao consumires.
Sim se fores primo do Costa pode ser que tenhas sorte de outra forma esquece. Na primeira fase abriu e fechou no mesmo dia, estás em Portugal essas coisas é tudo na base da corrupção.
PS: Não estou a atacar o teu post que foi bem informativo, só a constatar a miséria do sistema português.
Errado...
Se forem respeitadas as regras, não tem motivo para não receber os 85%.
Há meses que o fundo está a receber candidaturas...
O que poderá dizer, é que agora é um risco fazer o investimento a contar com os €€ do fundo, que pode entretanto acabar... Mas também pode ser reforçado.
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Re: MIBEL: custo da energia
BearManBull Escreveu:Primvs Escreveu:procurar no Google Fundo Ambiental. Há um programa do Governo que te permite buscar dinheiro a fundo perdido para isso (e mais coisas). Para painéis devolvem 2.500€. E assim até poupas mais. E depois podes fazer a venda do excendente que nao consumires.
Sim se fores primo do Costa pode ser que tenhas sorte de outra forma esquece. Na primeira fase abriu e fechou no mesmo dia, estás em Portugal essas coisas é tudo na base da corrupção.
PS: Não estou a atacar o teu post que foi bem informativo, só a constatar a miséria do sistema português.
Entao devia informar-se melhor porque nao foi assim como diz. A 1ªfase do programa edificios sustentaveis teve tanto sucesso que aumentaram a dotação prevista e a 2ª fase veio com um plafond muito superior (30M) e ja foi duplicado e o prazo extendido de Dezembro 2021 para Março 2022 e ja foram apoiadas quase 20 mil candidaturas.
TABELA PONTO DE SITUAÇÃO DAS CANDIDATURAS EM TEMPO REAL
Fase
Número de candidaturas Valor Total do Incentivo (€) Dotação remanescente (€)
Total
64526
28 868 568.92 €
Em análise
24467
Pedido de esclarecimentos
1980
Elegíveis
18712
31 131 431.08 €
Não elegíveis
15529
Canceladas*
4949
Pagas / Em pagamento **
17074
28 370 502.15 €
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Re: MIBEL: custo da energia
Primvs Escreveu:procurar no Google Fundo Ambiental. Há um programa do Governo que te permite buscar dinheiro a fundo perdido para isso (e mais coisas). Para painéis devolvem 2.500€. E assim até poupas mais. E depois podes fazer a venda do excendente que nao consumires.
Sim se fores primo do Costa pode ser que tenhas sorte de outra forma esquece. Na primeira fase abriu e fechou no mesmo dia, estás em Portugal essas coisas é tudo na base da corrupção.
PS: Não estou a atacar o teu post que foi bem informativo, só a constatar a miséria do sistema português.
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Re: MIBEL: custo da energia
ZeNovato Escreveu:Obrigado Primvs pela resposta,
Ainda não estou convencido da vantagem dos painéis. Vou com calma fazer uma pequena pesquisa antes de fazer o que quer que seja.
A maneira como eles colocaram a situação era só ganhar e só vantagens para o consumidor.
É que quando me dizem que com dois painéis instalados consigo NÃO pagar a minha fatura de 120€ mensais.... isso seria um espetáculo, principalmente com o investimento de 1400€. Ora para mim, penso que me querem levar por tão bom negócio que é!!!!
Vou investigar!!
Os Paineis sao optimo negocio, mas não sao com os da EDP.
Com o subsidio do Fundo Ambiental tens comparticipacao de 85% a fundo perdido até um maximo de 2500€ em (IVA nao incluido). Por isso podes aplicar um sistema até 2950€ (valor sem IVA) para maximizares o retorno do fundo e tens um bom retorno face ao que vais poupar. Investes 1130€ e depois passas a produzir energia e depois podes fazer duas coisas: quando os paineis estão a produzir (no cheio, que é o mais caro) podes colocar as maquinas de lavar e outras coisas a funcionar porque vai consumir dos paineis e deixas de pagar. Ou entao, fazer como está muita gente a fazer...vende a producao durante o cheio pois o preço que é pago em tarifarios indexados ao MIBEL é cerca de 0,20€ Kwh e mete as maquinas a funcionar durante o vazio (noite) porque o preço pago é inferior ao valor pelo qual podes vender!
Confia em mim porque ando a estudar a questao desde Maio
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Re: MIBEL: custo da energia
ZeNovato Escreveu:Obrigado Primvs pela resposta,
Ainda não estou convencido da vantagem dos painéis. Vou com calma fazer uma pequena pesquisa antes de fazer o que quer que seja.
A maneira como eles colocaram a situação era só ganhar e só vantagens para o consumidor.
É que quando me dizem que com dois painéis instalados consigo NÃO pagar a minha fatura de 120€ mensais.... isso seria um espetáculo, principalmente com o investimento de 1400€. Ora para mim, penso que me querem levar por tão bom negócio que é!!!!
Vou investigar!!
Segue o conselho de Primvs, mas posso já dizer que, o que escreves é impossível, falso e enganoso.
Para não pagar essa fatura, teria de fazer um investimento muito maior, e nunca apenas com 2paineis..
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Re: MIBEL: custo da energia
Obrigado Primvs pela resposta,
Ainda não estou convencido da vantagem dos painéis. Vou com calma fazer uma pequena pesquisa antes de fazer o que quer que seja.
A maneira como eles colocaram a situação era só ganhar e só vantagens para o consumidor.
É que quando me dizem que com dois painéis instalados consigo NÃO pagar a minha fatura de 120€ mensais.... isso seria um espetáculo, principalmente com o investimento de 1400€. Ora para mim, penso que me querem levar por tão bom negócio que é!!!!
Vou investigar!!
Ainda não estou convencido da vantagem dos painéis. Vou com calma fazer uma pequena pesquisa antes de fazer o que quer que seja.
A maneira como eles colocaram a situação era só ganhar e só vantagens para o consumidor.
É que quando me dizem que com dois painéis instalados consigo NÃO pagar a minha fatura de 120€ mensais.... isso seria um espetáculo, principalmente com o investimento de 1400€. Ora para mim, penso que me querem levar por tão bom negócio que é!!!!
Vou investigar!!
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Re: MIBEL: custo da energia
ZeNovato Escreveu:Boa tarde,
Não sei se este é o tópico mais adequado à questão que vou colocar mas vou arriscar.
Hoje contactaram-me da EDP a questionar se não queria instalar painéis solares em casa. Estavam a ver os consumos que tenho que rondam os 120€ mensais e que com dois painéis, conseguia produzir energia suficiente para esse gasto.
Tudo incluido, já com instalação, ficava por 1400€, dos quais iria pagar 15€ por mês ou algo do género.
Ainda sou uma pessoa de estou de pé atrás em relação aos painéis solares. Alguém pode dar o seu feedback e comentar esta solução proposta pela EDP? Pelos vistos é uma promoção que está no site deles.
Agradecido pela ajuda
Procura no Face um grupo Autoconsumo Fotovoltaico e pede adesao. Lá tens malta que percebe muito do assunto e podes colocar todas as perguntas e aprender (foi o que me aconteceu).
A resposta à tua pergunta é...foge da EDP a 7 pés! São mais caros, a malta que trabalha com eles não é a mais qualificada e querem é vender. O que deves fazer é procurar um instalador ou vários e pedir orçamentos face às tuas necessidades. Sai-te mais barato e trabalho mais bem feito!
Além disso, procurar no Google Fundo Ambiental. Há um programa do Governo que te permite buscar dinheiro a fundo perdido para isso (e mais coisas). Para painéis devolvem 2.500€. E assim até poupas mais. E depois podes fazer a venda do excendente que nao consumires.
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Re: MIBEL: custo da energia
Boa tarde,
Não sei se este é o tópico mais adequado à questão que vou colocar mas vou arriscar.
Hoje contactaram-me da EDP a questionar se não queria instalar painéis solares em casa. Estavam a ver os consumos que tenho que rondam os 120€ mensais e que com dois painéis, conseguia produzir energia suficiente para esse gasto.
Tudo incluido, já com instalação, ficava por 1400€, dos quais iria pagar 15€ por mês ou algo do género.
Ainda sou uma pessoa de estou de pé atrás em relação aos painéis solares. Alguém pode dar o seu feedback e comentar esta solução proposta pela EDP? Pelos vistos é uma promoção que está no site deles.
Agradecido pela ajuda
Não sei se este é o tópico mais adequado à questão que vou colocar mas vou arriscar.
Hoje contactaram-me da EDP a questionar se não queria instalar painéis solares em casa. Estavam a ver os consumos que tenho que rondam os 120€ mensais e que com dois painéis, conseguia produzir energia suficiente para esse gasto.
Tudo incluido, já com instalação, ficava por 1400€, dos quais iria pagar 15€ por mês ou algo do género.
Ainda sou uma pessoa de estou de pé atrás em relação aos painéis solares. Alguém pode dar o seu feedback e comentar esta solução proposta pela EDP? Pelos vistos é uma promoção que está no site deles.
Agradecido pela ajuda
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Re: MIBEL: custo da energia
Claro que sim se fosse tudo gerado com carvao nos mesmo termos regulamentares e fiscais de 2000 obvimante que seria muitissimo mais barato.
Poças por alguma coisa a China faz tudo com carvao... podem argumentar com outras coisas agora o preço tenham dò!
Esse tipo de afirmaçoes de maior da aldeia nao tem pès nem cabeça.
Claro que esta a vender o peixe dele...
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Re: MIBEL: custo da energia
Mais um Mito Urbano a cair por terra
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Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: MIBEL: custo da energia
rg7803 Escreveu:Devem ter lido mas deixo aqui de qualquer forma:
https://expresso.pt/economia/uniao-euro ... gia-verde/
A pior cegueira é a mental, que faz com que não reconheçamos o que temos pela frente.
Finalmente a abrirem os olhos.
O nuclear tem obrigatoriamente de representar um papel crucial na oferta de mix energetico se queremos ter um sistema energetico sustentavel, flexivel e resilente.
Esperemos que sim e que a UE tenha a ambiçao suficiente de regressar ao nuclear enquanto nao estiver a fusao nuclear disponivel (10-20 anos?). Eu acho que serao forçados eventualmente quer queiram quer nao, porque tal como se ve estao encontados às cordas com o real maleficio do grande plano das alternativas - os preços descontrolados da electrecidade.
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Re: MIBEL: custo da energia
Esta notícia não está correta.
O que existe é uma proposta de um francês chauvinista, que é Comissário do Mercado Interno, um sabujo alinhado com os interesses egoístas e mesquinhos do governo francês, que apostou tudo no nuclear e que sabe que se o nuclear não for apoiado e subsidiado pela União Europeia irá cair como um baralho de cartas.
Para que a iniciativa deste francês chauvinista (de nome Thierry Breton) seja aprovada terá de passar por dois crivos: pela aprovação do Conselho Europeu e pela aprovação do Parlamento Europeu.
A ver vamos, como diz o cego.
By Nirvana
O que existe é uma proposta de um francês chauvinista, que é Comissário do Mercado Interno, um sabujo alinhado com os interesses egoístas e mesquinhos do governo francês, que apostou tudo no nuclear e que sabe que se o nuclear não for apoiado e subsidiado pela União Europeia irá cair como um baralho de cartas.
Para que a iniciativa deste francês chauvinista (de nome Thierry Breton) seja aprovada terá de passar por dois crivos: pela aprovação do Conselho Europeu e pela aprovação do Parlamento Europeu.
A ver vamos, como diz o cego.
O nuclear, por sua vez, revela bem como a malícia do processo político joga com o esquecimento e a ignorância. A energia nuclear é um fiasco tecnológico, um desastre financeiro e um escândalo ético pela perigosa contaminação que deixa para um futuro que se contará por milénios. Para a CE parece que as tragédias de Chernobyl (1986) e de Fukushima (2011) não foram suficientes para provar o intrínseco carácter danoso de uma indústria que, além do mais, continua a produzir resíduos sem tratamento final, úteis apenas para alimentar a corrida aos armamentos atómicos.
Viriato Soromenho-Marques
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: MIBEL: custo da energia
Devem ter lido mas deixo aqui de qualquer forma:
https://expresso.pt/economia/uniao-euro ... gia-verde/
https://expresso.pt/economia/uniao-euro ... gia-verde/
“Buy high, sell higher...”.
Re: MIBEL: custo da energia
NirSup Escreveu:Meus caros Amigos,
Na minha qualidade de investidor nas energias renováveis (e não na qualidade de consumidor) o que me preocupa não é a crise energética que assola um pouco por toda a Europa por razões consabidas (nomeadamente, pelo déficit de produção das energias renováveis).
O que me preocupa não são os preços altíssimos praticados nos mercados grossistas de eletricidade (MIBEL e não só).
Fico radiante quando constato que o preço do petróleo sobe e quando o preço do gás natural sobe ainda mais (que me desculpem os consumidores destes bens).
Se está alto o preço da eletricidade nos mercados grossistas, se está alto o preço do petróleo e do gás natural, se está alta a taxa de carbono, isso mais cedo ou mais tarde irá refletir-se nos preços/valores das empresas renováveis cotadas em Bolsa, já que os bens/serviços por elas prestados se tornam mais competitivos. É uma questão de tempo.
Agora, fico preocupado com uma superprodução de energia elétrica e com a queda consequente dos preços da eletricidade nos mercados grossistas. Isso, sim, preocupa-me.
E o que se passa, atualmente, no sul da Austrália mais tarde ou mais cedo irá ocorrer em Portugal e no resto da Europa. Que ninguém duvide disso.
Portugal tem potencial para produzir 270 GW de energia solar (o total instalado, atualmente, é cerca de 23 a 24 GW) de acordo com as intenções, desejos, propostas, manifestadas por investidores (nacionais e estrangeiros). E não é por acaso, por mero acaso, que a França coloca tantas barreiras à entrada da eletricidade gerada na Ibéria. Eles não estão loucos. Loucos estão os muitos investidores que querem investir no solar em Portugal e não obtêm autorização para isso.
By Nirvana
Mais uma vez, se há sobreprodução, basta aumentar o consumo. Porque não beneficios fiscais para deslocar industria intensivamente energética para o sul da Australia? Ou bombagem para barragens? Ou criar centrais de desalinização, dado que 1/3 do território australiano é um deserto? O que não faltam são opções para gastar energia gerando vários tipos de retorno...
Desligar painéis parece uma alternativa terrivel, dado que o prazo de vida dos mesmos é limitado e a manutenção uma necessidade contínua.
Pergunto-me se terá algo a ver com a intermitência...
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"The stock market is not "a bubble in any way""
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Re: MIBEL: custo da energia
Meus caros Amigos,
Na minha qualidade de investidor nas energias renováveis (e não na qualidade de consumidor) o que me preocupa não é a crise energética que assola um pouco por toda a Europa por razões consabidas (nomeadamente, pelo déficit de produção das energias renováveis).
O que me preocupa não são os preços altíssimos praticados nos mercados grossistas de eletricidade (MIBEL e não só).
Fico radiante quando constato que o preço do petróleo sobe e quando o preço do gás natural sobe ainda mais (que me desculpem os consumidores destes bens).
Se está alto o preço da eletricidade nos mercados grossistas, se está alto o preço do petróleo e do gás natural, se está alta a taxa de carbono, isso mais cedo ou mais tarde irá refletir-se nos preços/valores das empresas renováveis cotadas em Bolsa, já que os bens/serviços por elas prestados se tornam mais competitivos. É uma questão de tempo.
Agora, fico preocupado com uma superprodução de energia elétrica e com a queda consequente dos preços da eletricidade nos mercados grossistas. Isso, sim, preocupa-me.
E o que se passa, atualmente, no sul da Austrália mais tarde ou mais cedo irá ocorrer em Portugal e no resto da Europa. Que ninguém duvide disso.
Portugal tem potencial para produzir 270 GW de energia solar (o total instalado, atualmente, é cerca de 23 a 24 GW) de acordo com as intenções, desejos, propostas, manifestadas por investidores (nacionais e estrangeiros). E não é por acaso, por mero acaso, que a França coloca tantas barreiras à entrada da eletricidade gerada na Ibéria. Eles não estão loucos. Loucos estão os muitos investidores que querem investir no solar em Portugal e não obtêm autorização para isso.
By Nirvana
Na minha qualidade de investidor nas energias renováveis (e não na qualidade de consumidor) o que me preocupa não é a crise energética que assola um pouco por toda a Europa por razões consabidas (nomeadamente, pelo déficit de produção das energias renováveis).
O que me preocupa não são os preços altíssimos praticados nos mercados grossistas de eletricidade (MIBEL e não só).
Fico radiante quando constato que o preço do petróleo sobe e quando o preço do gás natural sobe ainda mais (que me desculpem os consumidores destes bens).
Se está alto o preço da eletricidade nos mercados grossistas, se está alto o preço do petróleo e do gás natural, se está alta a taxa de carbono, isso mais cedo ou mais tarde irá refletir-se nos preços/valores das empresas renováveis cotadas em Bolsa, já que os bens/serviços por elas prestados se tornam mais competitivos. É uma questão de tempo.
Agora, fico preocupado com uma superprodução de energia elétrica e com a queda consequente dos preços da eletricidade nos mercados grossistas. Isso, sim, preocupa-me.
E o que se passa, atualmente, no sul da Austrália mais tarde ou mais cedo irá ocorrer em Portugal e no resto da Europa. Que ninguém duvide disso.
Portugal tem potencial para produzir 270 GW de energia solar (o total instalado, atualmente, é cerca de 23 a 24 GW) de acordo com as intenções, desejos, propostas, manifestadas por investidores (nacionais e estrangeiros). E não é por acaso, por mero acaso, que a França coloca tantas barreiras à entrada da eletricidade gerada na Ibéria. Eles não estão loucos. Loucos estão os muitos investidores que querem investir no solar em Portugal e não obtêm autorização para isso.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: MIBEL: custo da energia
HRamos_3 Escreveu:Pata-Hari Escreveu:Hramos, repara que agora eu poderia responder-te "ainda bem que apareceste para nos ensinar".
Se quisermos andar a chamar idiotas uns aos outros, podemos, mas iremos fazer isso noutro espaço porque neste, não entra nas regras da convivência deste espaço.
Lamento que a constatação de uma regra básica da economia seja tomada como um insulto.
O ponto seria que um excedente de energia seria condição suficiente para baixar o preço da mesma, o que eventualmente faria aumentar o consumo da mesma.
Sendo que o que se verifica é o oposto, poder-se-á postular que estamos longe de atingir o paradigma proposto pelo NirSup.
Não é a constatação, é mesmo e é exactamente o modo. Peço-te, mais uma vez, que adoces o tom para não sermos também colocados perante a necessidade de apagar posts com conteúdo e interesse, algo que odiamos ter que fazer. Não tenho nenhuma dúvida que não falarias com ninguém com esses modos, pelo que te pedimos apenas que também não escrevas nesse tom. Relembro-te que ter formação económica não é condição única nem necessária para se ser membro do fórum e nem sequer do governo. Pelo contrário, se não tivéssemos nada a aprender com os outros, o fórum não teria razão de existir.