Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
MPCapital Escreveu:
Em muitos países o que se faz é a criação de contras domiciliadas em bancos/brokers para poupança, que podem ser geridas por cada um de nós, individualmente, não este miserável regime legal em PT dos PPRs do tempo dos dinossauros. E nessas contas fazes o que te apetecer desde que permaneças no ecossistema, compras, vendes, recebes dividendos, até bitcoin podes lá meter desde que via uma security tipo GBTC. Ficas isento de tributação até x valor, normalmente muito generoso, ou com taxa fortemente reduzida, nada comparável com a taxação de rendimento de trabalho.
Exacto. São, por exemplo nos USA, as "401k e IRA accounts".
Aqui não há nada que promova a riqueza, a poupança ou aforro. Excepto o dever de pagar, pagar, pagar (cada vez mais) impostos, taxas, tributos, emolumentos etc para alimentar a "máquina estatal"...
E pelos vistos há ainda malta que aplaude.
O rumo ao socialismo (miséria) deve ser isto.
“Buy high, sell higher...”.
Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
LaribauFarmer Escreveu:MPCapital Escreveu:LaribauFarmer Escreveu:
Nota: Sabia que tecnicamente a fábula está errada? A Rã ( e não o Sapo... ) saltaria imediata e institivamente para fora da panela mesmo antes de ela começar a aquecer.
Indeed. Fábula com ciência disputada, provavelmente uma falácia. Numa das experiências em que a rã não saltou, tinha-lhe sido removido parte do cérebro, o que também dá umas metáforas catitas. Noutros disputa-se dependendo da temperatura de entrada, o nível do incremento, se é numa panela acontece x mas se fosse no "charco" natural onde ela está especula-se que o comportamento seria outro, etc.
Celsius-reloaded Escreveu:Just in case, liquidei tudo o que tinha. Não pago para ver. Se depois a mudança não se concretizar volto a entrar se estiver para aí virado
Wise man. Fiz 50% igual, vendi 100% da parte (minoritária) do meu portfolio que não pretendo ter a longo prazo, mas recomprei no imediato, visando apenas realizar as mais valias a 28%. Se a lei vier a ser aprovada no cenário que estou à espera, salto fora na totalidade, se for aprovado em cenários maus mas menos agressivos, consigo aligeirar a fatura fiscal.
duamig Escreveu: São taxas demasiado elevadas? Talvez, mas são as que se aplicam aos vários tipos de rendimentos. São progressivas, fazendo com que quem tem maiores rendimentos contribua com maior cobrança de imposto. Parece-me um conceito justo. E parece-me mal que quem negoceia em ações possa ser caracterizado como alguém que não aceita pagar impostos equivalentes aos de outros rendimentos. Só com os nossos bons exemplos temos moralidade para apontar o que está mal no país. É mesmo assim, a moralidade é naif.
Poupança e rendimento não é a mesma coisa. No mercado de capitais que concorre para IRS estamos essencialmente a tratar de poupança e reinvestimento resultante de rendimentos já tributados no passado, maioritariamente como trabalho.
Rendimentos de trabalho e investimento também não são a mesma coisa, porque o perfil de risco à entrada é radicalmente diferente. No investimento, quando entras, podes perder 100% do capital investido, no trabalho só perdes cash flow futuro, risk-reward radicalmente distinto. Podes comparar um gráfico de longo prazo dos investidores no BCP com um gráfico imaginário de EUR acumulados em salários por um trabalhador do BCP. As linhas vão parecer o inverso uma da outra. A tributação das menos valias não te resolve a equação, porque não de tá dinheiro de volta, não é um seguro, CDS, etc. Por isso a generalidade dos sistemas fiscais entende que o mecanismo de criação global de riqueza para as sociedades é maior se for tratado de forma diferente aquilo que é diferente. E no final gera-se um win-win, círculo virtuoso de geração e disseminação de riqueza, versus outros regimes de distribuição da pobreza.
Em muitos países o que se faz é a criação de contras domiciliadas em bancos/brokers para poupança, que podem ser geridas por cada um de nós, individualmente, não este miserável regime legal em PT dos PPRs do tempo dos dinossauros. E nessas contas fazes o que te apetecer desde que permaneças no ecossistema, compras, vendes, recebes dividendos, até bitcoin podes lá meter desde que via uma security tipo GBTC. Ficas isento de tributação até x valor, normalmente muito generoso, ou com taxa fortemente reduzida, nada comparável com a taxação de rendimento de trabalho.
Também sem justificação a distinção entre mercado de capital e rendas de imóveis, como se investir em tijolo em vez de miolo fosse diferente, e como se o mecanismo de formação de preços e alocação de capital não fosse igualmente comunicável para a sociedade como um todo. Mistura do pior eleitoralismo com preconceito ideológico face ao mercado de capitais.
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
duamig Escreveu:Boa noite
O teor da generalidade das mensagens escritas neste tópico deixa-me surpreendido e desiludido. Caracterizo-me: sou um "classe média", auferindo anualmente com a minha mulher 65000€ brutos de trabalho dependente. Negoceio ações num valor médio anual dos últimos três anos de 600 000€. Recebo alguns dividendos.
Em primeiro lugar é com sentimento de dever cumprido que englobo sempre rigorosamente todos os dividendos e mais-valias (ou menos-valias) da negociação de ações na declaração de IRS. Acredito, enquanto cidadão, que para haver justiça fiscal é necessário tornar claros todos os rendimentos. Não posso em consciência agir de outra forma que não seja aplicar esse princípio a mim mesmo.
Para além disso, o englobamento de dividendos é-me vantajoso. Permite-me ver devolvida uma parte da taxa liberatória de 28%, pois a taxa de IRS a que estou sujeito é inferior a 28%, além de que são declarados a 50% do total recebido no caso das empresas de que sou acionista.
O englobamento de mais-valias permite abater as menos-valias dos dois anos anteriores. O que restar como mais-valia e for englobado no ano de 2021, terá uma taxa média de cerca de 25% para rendimentos coletáveis entre 20 000 e 25 000€ por sujeito passivo, 28.8% de taxa média entre 25 000 e 37 000€ e 37,6% entre 37 000 e 81 000€.
São taxas demasiado elevadas? Talvez, mas são as que se aplicam aos vários tipos de rendimentos. São progressivas, fazendo com que quem tem maiores rendimentos contribua com maior cobrança de imposto. Parece-me um conceito justo. E parece-me mal que quem negoceia em ações possa ser caracterizado como alguém que não aceita pagar impostos equivalentes aos de outros rendimentos. Só com os nossos bons exemplos temos moralidade para apontar o que está mal no país. É mesmo assim, a moralidade é naif.
Ainda me surpreendo com a "ingenuidade" deste tipo de posts.
Se como o aumento desregrado de carga fiscal a que temos assistido nos últimos 15, 20 ou 25 anos fosse sinónimo dum país mais moderno, justo, eficiente, autónomo, com melhores serviços públicos etc.
Há quem tenha problemas de memória e se esqueça que estamos com a maior carga fiscal de sempre (cerca de 35%) apesar da propaganda oficial de que "austeridade acabou".
Este género de mensagens na minha interpretação resultam ou de ignorância ou propaganda encapotada. Dos dois não sei qual o pior.
“Buy high, sell higher...”.
Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
A questão é a atitude predatória do Estado português no que respeita a cobrança de impostos, imposto sobre mais valias, imposto sob produtos petrolíferos a um nível brutal, imposto na aquisição de automóvel a um nível brutal, mais inúmeras taxas e taxinhas. Se as pessoas sentirem que ao menos os impostos fossem bem geridos e bem aplicados era uma coisa, mas por exemplo ver que afinal são para bater o recorde do número de funcionários públicos já é outra. Mas isto daria uma discussão interminável.
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
ZeNovato Escreveu:Duamig,
Podes explicar um pouco melhor como é que com 65k brutos anuais de rendimento do trabalho, tens uma taxa inferior aos 28% ainda para mais somando a esse montante os dividendos?
65.000€ é o equivalente a 32.500€ cada um por ano e por mês 2.300€ (14 meses).
2.300€/mês equivale a uma taxa retenção IRS mensal de 24% ou seja 552€*2*14 = 15.456€ de retenções totais.
Se este casal optar pela tributação conjunta vem o seguinte:
Rendimento bruto de 65k
Rendimento colectavel = 65.000-4104x2 = 56.792€/2 (2 é o coeficiente) = 28.396€ (rendimento colectavel do casal para averiguar a taxa nas tabelas disponiveis). Com este rendimento equivale uma taxa normal de 37%.
Acho que este assunto nos caiu assim em cima e estamos todos de cabeça quente. Estou com o laribau quando diz que não se passa nada. Até prova em contrário obviamente!!!
Penso que com esse valor pague 24,96% sobre 25075€ e o restante a 37%, isto pelas tabelas neste momento em vigor. Se assim for há taxa de 28% paga 7950€ e com englobamento paga 7487€, isto se eu estiver a entender bem a coisa
Entretanto
https://eco.sapo.pt/2021/09/24/englobam ... o-oe-2022/
Editado pela última vez por goncaribas em 26/9/2021 10:45, num total de 1 vez.
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
duamig Escreveu:São taxas demasiado elevadas? Talvez, mas são as que se aplicam aos vários tipos de rendimentos. São progressivas, fazendo com que quem tem maiores rendimentos contribua com maior cobrança de imposto. Parece-me um conceito justo. E parece-me mal que quem negoceia em ações possa ser caracterizado como alguém que não aceita pagar impostos equivalentes aos de outros rendimentos. Só com os nossos bons exemplos temos moralidade para apontar o que está mal no país. É mesmo assim, a moralidade é naif.
Acho que ninguém está contra a tributação de mais valias, desde que seja um valor justo.
Temos que perceber que não é por pagarmos cada vez mais impostos que a situação do país vai melhorar(está a acontecer precisamente o oposto se verificarmos o passado recente).
Podemo-nos guiar pela tributação média a nível europeu, e no caso da tributação a 28%, já está acima da média, imaginem agora com o englobamento.
Vai provocar um desincentivo ao investimento, porque em bolsa tanto podemos ganhar como perder, e caso hajam mais valias, são duramente taxadas.
O custo/benefício do investimento é cada vez menor.
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Já agora, fiz os calculos até ao fim de um casal com este rendimento, e dependendo se tem filhos ou não, quantos, e que tipo de despesas tem de saúde etc, poderá ainda receber uma boa maquia de IRS que pode ascender aos 2k ou 3k. Com dividendos ou mais valias já não sei!!!
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Duamig,
Podes explicar um pouco melhor como é que com 65k brutos anuais de rendimento do trabalho, tens uma taxa inferior aos 28% ainda para mais somando a esse montante os dividendos?
65.000€ é o equivalente a 32.500€ cada um por ano e por mês 2.300€ (14 meses).
2.300€/mês equivale a uma taxa retenção IRS mensal de 24% ou seja 552€*2*14 = 15.456€ de retenções totais.
Se este casal optar pela tributação conjunta vem o seguinte:
Rendimento bruto de 65k
Rendimento colectavel = 65.000-4104x2 = 56.792€/2 (2 é o coeficiente) = 28.396€ (rendimento colectavel do casal para averiguar a taxa nas tabelas disponiveis). Com este rendimento equivale uma taxa normal de 37%.
Acho que este assunto nos caiu assim em cima e estamos todos de cabeça quente. Estou com o laribau quando diz que não se passa nada. Até prova em contrário obviamente!!!
Podes explicar um pouco melhor como é que com 65k brutos anuais de rendimento do trabalho, tens uma taxa inferior aos 28% ainda para mais somando a esse montante os dividendos?
65.000€ é o equivalente a 32.500€ cada um por ano e por mês 2.300€ (14 meses).
2.300€/mês equivale a uma taxa retenção IRS mensal de 24% ou seja 552€*2*14 = 15.456€ de retenções totais.
Se este casal optar pela tributação conjunta vem o seguinte:
Rendimento bruto de 65k
Rendimento colectavel = 65.000-4104x2 = 56.792€/2 (2 é o coeficiente) = 28.396€ (rendimento colectavel do casal para averiguar a taxa nas tabelas disponiveis). Com este rendimento equivale uma taxa normal de 37%.
Acho que este assunto nos caiu assim em cima e estamos todos de cabeça quente. Estou com o laribau quando diz que não se passa nada. Até prova em contrário obviamente!!!
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
em primeiro lugar bem-vindo ao fórum, duamig
quero dar-te os parabéns pela frontalidade com que colocaste as tuas ideias
quero dar-te os parabéns pela frontalidade com que colocaste as tuas ideias
Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Boa noite
O teor da generalidade das mensagens escritas neste tópico deixa-me surpreendido e desiludido. Caracterizo-me: sou um "classe média", auferindo anualmente com a minha mulher 65000€ brutos de trabalho dependente. Negoceio ações num valor médio anual dos últimos três anos de 600 000€. Recebo alguns dividendos.
Em primeiro lugar é com sentimento de dever cumprido que englobo sempre rigorosamente todos os dividendos e mais-valias (ou menos-valias) da negociação de ações na declaração de IRS. Acredito, enquanto cidadão, que para haver justiça fiscal é necessário tornar claros todos os rendimentos. Não posso em consciência agir de outra forma que não seja aplicar esse princípio a mim mesmo.
Para além disso, o englobamento de dividendos é-me vantajoso. Permite-me ver devolvida uma parte da taxa liberatória de 28%, pois a taxa de IRS a que estou sujeito é inferior a 28%, além de que são declarados a 50% do total recebido no caso das empresas de que sou acionista.
O englobamento de mais-valias permite abater as menos-valias dos dois anos anteriores. O que restar como mais-valia e for englobado no ano de 2021, terá uma taxa média de cerca de 25% para rendimentos coletáveis entre 20 000 e 25 000€ por sujeito passivo, 28.8% de taxa média entre 25 000 e 37 000€ e 37,6% entre 37 000 e 81 000€.
São taxas demasiado elevadas? Talvez, mas são as que se aplicam aos vários tipos de rendimentos. São progressivas, fazendo com que quem tem maiores rendimentos contribua com maior cobrança de imposto. Parece-me um conceito justo. E parece-me mal que quem negoceia em ações possa ser caracterizado como alguém que não aceita pagar impostos equivalentes aos de outros rendimentos. Só com os nossos bons exemplos temos moralidade para apontar o que está mal no país. É mesmo assim, a moralidade é naif.
O teor da generalidade das mensagens escritas neste tópico deixa-me surpreendido e desiludido. Caracterizo-me: sou um "classe média", auferindo anualmente com a minha mulher 65000€ brutos de trabalho dependente. Negoceio ações num valor médio anual dos últimos três anos de 600 000€. Recebo alguns dividendos.
Em primeiro lugar é com sentimento de dever cumprido que englobo sempre rigorosamente todos os dividendos e mais-valias (ou menos-valias) da negociação de ações na declaração de IRS. Acredito, enquanto cidadão, que para haver justiça fiscal é necessário tornar claros todos os rendimentos. Não posso em consciência agir de outra forma que não seja aplicar esse princípio a mim mesmo.
Para além disso, o englobamento de dividendos é-me vantajoso. Permite-me ver devolvida uma parte da taxa liberatória de 28%, pois a taxa de IRS a que estou sujeito é inferior a 28%, além de que são declarados a 50% do total recebido no caso das empresas de que sou acionista.
O englobamento de mais-valias permite abater as menos-valias dos dois anos anteriores. O que restar como mais-valia e for englobado no ano de 2021, terá uma taxa média de cerca de 25% para rendimentos coletáveis entre 20 000 e 25 000€ por sujeito passivo, 28.8% de taxa média entre 25 000 e 37 000€ e 37,6% entre 37 000 e 81 000€.
São taxas demasiado elevadas? Talvez, mas são as que se aplicam aos vários tipos de rendimentos. São progressivas, fazendo com que quem tem maiores rendimentos contribua com maior cobrança de imposto. Parece-me um conceito justo. E parece-me mal que quem negoceia em ações possa ser caracterizado como alguém que não aceita pagar impostos equivalentes aos de outros rendimentos. Só com os nossos bons exemplos temos moralidade para apontar o que está mal no país. É mesmo assim, a moralidade é naif.
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
ZeNovato Escreveu:Celsius-reloaded Escreveu:Just in case, liquidei tudo o que tinha.
Não pago para ver.
Se depois a mudança não se concretizar volto a entrar se estiver para aí virado
Não é pior vender tudo? Teria assim tanto impacto na carteira de investimento manter posições? No meu caso recebo dividendos e tenho posições em ETF's e algumas acçõezitas e nem pensar em vender.....
Alguma coisa que me esteja a escapar para se tomar uma atitude tão drástica de vender tudo?
Gostava de compreender melhor o que ai vem em termos fiscais
Acredito que se a medida passar haja quebras na bolsa de Pt.
Depois das autárquicas vai-se começar a falar do orçamento com seriedade e aí a malta que anda distraída pode ser que acorde.
Vender agora, ou no dia 31/12, a nivel fiscal e mesmo que a medida passe é igual dado que terá efeitos apenas em 2022.
O preço de venda é que pode não ser o mesmo...
E é à incerteza que não quero estar exposto, e é essa que não pago para ver.
E como alguém diria: It´s never wrong to take a profit".
The market gives; The market takes.
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Caro rsacramento,
efectivamente : emigrar, com e de exterior
imigrar, com i de interior
Obrigado pelo feliz e oportuno "aproveitamento" do meu erro de simpatia.
Abraço
Já agora outra correção : a frase citada não era do caro ZeNovato, mas sim do caro LaribauFarmer
Abraços
efectivamente : emigrar, com e de exterior
imigrar, com i de interior
Obrigado pelo feliz e oportuno "aproveitamento" do meu erro de simpatia.
Abraço
Já agora outra correção : a frase citada não era do caro ZeNovato, mas sim do caro LaribauFarmer
Abraços
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Mais um exemplo de esquerda amiga do povo e dos trabalhadores
https://expresso.pt/economia/2021-09-24 ... l6PGtmo-qQ
https://expresso.pt/economia/2021-09-24 ... l6PGtmo-qQ
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
minibull Escreveu: (que imigrarão)
emigrarão
Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
[qu
E diria mais : Vale mais receber (cobrar) 28% de 100 , do que 53% de 0,00
Ou como diz o povo mais vale um pássaro na mão do que dois a voar.
Bem basta já o excesso que são os 28%
A não ser que o objectivo seja acabar de vez com o já fraquissimo mercado de capitais no nosso País e promover a miséria generalizada, haver cada vez menos investimento e mais desemprego, e dizer que se alcançou uma importante meta de nivelamento social, por baixo, acabando com os ricos ( que imigrarão) e ficando assim um País de igualdade... na pobreza e na miséria geral e generalizada. Não restando ninguém para ajudara ninguem, nem para criar empregos...
ote][/quote]ZeNovato Escreveu:saltaria imediata e institivamente para fora da panela mesmo antes de ela começar a aquecer.
Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
E diria mais : Vale mais receber (cobrar) 28% de 100 , do que 53% de 0,00
Ou como diz o povo mais vale um pássaro na mão do que dois a voar.
Bem basta já o excesso que são os 28%
A não ser que o objectivo seja acabar de vez com o já fraquissimo mercado de capitais no nosso País e promover a miséria generalizada, haver cada vez menos investimento e mais desemprego, e dizer que se alcançou uma importante meta de nivelamento social, por baixo, acabando com os ricos ( que imigrarão) e ficando assim um País de igualdade... na pobreza e na miséria geral e generalizada. Não restando ninguém para ajudara ninguem, nem para criar empregos...
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
MPCapital Escreveu:LaribauFarmer Escreveu:
"Hombres, no pasa nada" ! Aqui na Herdade estamos todos muito tranquilos, nada de mais se irá passar. O "Primeiro" quer fazer uma graçola para encantar o avozinho Jerónimo e a netinha Catarina mas, vai daí, o nosso sentimento é que vai ser um truque de magia para a populaça se encantar. Estamos em crer que a esmagadora maioria dos pequenos investidores não vão dar por nada. Quanto aos grandes, vão continuar na mesma: a não dar por nada. Vai uma aposta....
Não vão dar por nada da mesma forma que o sapo que está na panela a aquecer também não dá. Alguns sapos até votam religiosamente para serem metidos na panela. Vá lá, só estou a aumentar a temperatura mais um bocadinho, nem vais notar. Entretanto, na panela:
Não vale a pena sofrer por antecipação! A ver vamos se nós, cá na Herdade, nos enganamos, ou se pelo contrário, temos razão (como estamos em crer que sim) e de fato as alterações a acontecerem não vão agravar a fiscalidade dos rendimentos de capitais e/ou MV dos pequenos investidores (e dos grandes ...!), embora nominalmente possa parecer que sim para agradar "ao povo". Veremos: já não falta muito...
Nota: Sabia que tecnicamente a fábula está errada? A Rã ( e não o Sapo... ) saltaria imediata e institivamente para fora da panela mesmo antes de ela começar a aquecer.
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Celsius-reloaded Escreveu:Just in case, liquidei tudo o que tinha.
Não pago para ver.
Se depois a mudança não se concretizar volto a entrar se estiver para aí virado
Não é pior vender tudo? Teria assim tanto impacto na carteira de investimento manter posições? No meu caso recebo dividendos e tenho posições em ETF's e algumas acçõezitas e nem pensar em vender.....
Alguma coisa que me esteja a escapar para se tomar uma atitude tão drástica de vender tudo?
Gostava de compreender melhor o que ai vem em termos fiscais
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Just in case, liquidei tudo o que tinha.
Não pago para ver.
Se depois a mudança não se concretizar volto a entrar se estiver para aí virado
Não pago para ver.
Se depois a mudança não se concretizar volto a entrar se estiver para aí virado
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Penso que vai mais ou menos ao encontro do que eu disse. 45k ainda é um pouco, não?!
E os dividendos serão a 50% (nacionais ou internacionais)??? Temos de tentar ver a coisa pelo lado positivo.
Eu até percebo a lei e vejo-a como mais ou menos justa. O problemas são as taxas dos escalões de IRS tão altos. Chegar a pagar 50% é demais, principalmente num pais onde não se tem escolas e sistema de saude como deve ser, por muitos impostos que se paguem.... Parece que nunca chega para nada
E os dividendos serão a 50% (nacionais ou internacionais)??? Temos de tentar ver a coisa pelo lado positivo.
Eu até percebo a lei e vejo-a como mais ou menos justa. O problemas são as taxas dos escalões de IRS tão altos. Chegar a pagar 50% é demais, principalmente num pais onde não se tem escolas e sistema de saude como deve ser, por muitos impostos que se paguem.... Parece que nunca chega para nada
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Retirado do site: https://portal.oa.pt/comunicacao/impren ... -de-euros/
«Quando temos rendimentos que podem ser tributados a uma taxa fixa/liberatória, convém verificar o que compensa mais: englobar (somar esses valores aos restantes rendimentos) e ver qual seria a taxa aplicável, ou tributar autonomamente uma taxa fixa (não somando aos restantes rendimentos)», explica fonte do departamento Fiscal da sociedade de advogados CCA à “Executive Digest”.
Englobar os rendimentos «implica que todos os rendimentos dos contribuintes são somados», sendo em função do resultado que se determina qual vai ser a taxa (de 14% a 48%, excluindo adicionais) a aplicar a todos os rendimentos». Por regra, segundo a CCA, os rendimentos tributados autonomamente – rendimentos de capitais, rendimentos prediais e mais-valias – ficam sujeitos a uma taxa de 28%. «É uma taxa que acaba por ser competitiva se pensarmos que, em caso de englobamento, o escalão dos 28,5% abrange rendimentos a partir de (pouco mais de) 10 mil euros.»
O que deve ter em conta
No fundo, procure responder à questão: se eu somar todos os meus rendimentos ainda fico com uma taxa inferior a 28%?
Por exemplo: se receber um salário anual de 8.890 euros, mil de juros e englobá-los, a taxa aplicável ao somatório de 9.890 euros seria de 14%. Nesse caso, faria sentido englobar. Por outro lado, se entre salários e juros atingir os 45 mil euros, a taxa aplicável em caso de englobamento passaria para 37%. Neste caso não faz sentido o englobamento, uma vez que a taxa sobre a componente de juros seria superior a 28%.
«Quando temos rendimentos que podem ser tributados a uma taxa fixa/liberatória, convém verificar o que compensa mais: englobar (somar esses valores aos restantes rendimentos) e ver qual seria a taxa aplicável, ou tributar autonomamente uma taxa fixa (não somando aos restantes rendimentos)», explica fonte do departamento Fiscal da sociedade de advogados CCA à “Executive Digest”.
Englobar os rendimentos «implica que todos os rendimentos dos contribuintes são somados», sendo em função do resultado que se determina qual vai ser a taxa (de 14% a 48%, excluindo adicionais) a aplicar a todos os rendimentos». Por regra, segundo a CCA, os rendimentos tributados autonomamente – rendimentos de capitais, rendimentos prediais e mais-valias – ficam sujeitos a uma taxa de 28%. «É uma taxa que acaba por ser competitiva se pensarmos que, em caso de englobamento, o escalão dos 28,5% abrange rendimentos a partir de (pouco mais de) 10 mil euros.»
O que deve ter em conta
No fundo, procure responder à questão: se eu somar todos os meus rendimentos ainda fico com uma taxa inferior a 28%?
Por exemplo: se receber um salário anual de 8.890 euros, mil de juros e englobá-los, a taxa aplicável ao somatório de 9.890 euros seria de 14%. Nesse caso, faria sentido englobar. Por outro lado, se entre salários e juros atingir os 45 mil euros, a taxa aplicável em caso de englobamento passaria para 37%. Neste caso não faz sentido o englobamento, uma vez que a taxa sobre a componente de juros seria superior a 28%.
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Desculpem a minha intromissão mas acho que estamos a abordar a questão de forma errada.
Acho que primeiro deveríamos responder a uma questão para perceber esta nova lei.
1. A partir de que montante de ordenado anual NÃO compensa englobar rendimentos?
Alguém sabe? Olhando para as tabelas dos escalões e das taxas normais, vejo um terceiro escalão com taxa de 28,5% (vamos considerar que é igual à tributação de depósitos de 28%). Se assim for, no topo do escalão temos 20322€ de rendimento colectável o qual será multiplicado por 2 (sendo um casal) e depois somar o abatimento de 4100x2. Isto dá um total de 48500€ brutos ao casal. Estou errado? Se assim for temos espaço de manobra
Acho que primeiro deveríamos responder a uma questão para perceber esta nova lei.
1. A partir de que montante de ordenado anual NÃO compensa englobar rendimentos?
Alguém sabe? Olhando para as tabelas dos escalões e das taxas normais, vejo um terceiro escalão com taxa de 28,5% (vamos considerar que é igual à tributação de depósitos de 28%). Se assim for, no topo do escalão temos 20322€ de rendimento colectável o qual será multiplicado por 2 (sendo um casal) e depois somar o abatimento de 4100x2. Isto dá um total de 48500€ brutos ao casal. Estou errado? Se assim for temos espaço de manobra
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
peterteam2 Escreveu:Agora o que devia ser reposto era a isenção sobre mais valias resultantes de investimentos de médio/longo prazo. Em Portugal já existiu isenção para mais valias com prazo superior a 1 ano.
Seria razoável que se incentivasse a poupança e o investimento e não a especulação de curto prazo. Se um ano não é suficiente coloquem o limite em 2 ou 3 anos.
Implementando este tipo de regime
Até frança tem esse regime.
Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
LaribauFarmer Escreveu:Diacono Escreveu:.... a machadada final no mercado de ações nacional.
Uma vez mais, a ***** da esquerda pensa estar a sacar dinheiro aos "ricos" deste país mas o que acontece é que vai prejudicar o pequeno investidor em detrimento das grandes empresas que continuarão a negociar e a fazer engenharia fiscal para minimizar os lucros e pagar pouco.
"Hombres, no pasa nada" ! Aqui na Herdade estamos todos muito tranquilos, nada de mais se irá passar. O "Primeiro" quer fazer uma graçola para encantar o avozinho Jerónimo e a netinha Catarina mas, vai daí, o nosso sentimento é que vai ser um truque de magia para a populaça se encantar. Estamos em crer que a esmagadora maioria dos pequenos investidores não vão dar por nada. Quanto aos grandes, vão continuar na mesma: a não dar por nada. Vai uma aposta....
Não vão dar por nada da mesma forma que o sapo que está na panela a aquecer também não dá. Alguns sapos até votam religiosamente para serem metidos na panela. Vá lá, só estou a aumentar a temperatura mais um bocadinho, nem vais notar. Entretanto, na panela:
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Re: Mais-valias bolsistas - englobamento obrigatório
Diacono Escreveu:.... a machadada final no mercado de ações nacional.
Uma vez mais, a ***** da esquerda pensa estar a sacar dinheiro aos "ricos" deste país mas o que acontece é que vai prejudicar o pequeno investidor em detrimento das grandes empresas que continuarão a negociar e a fazer engenharia fiscal para minimizar os lucros e pagar pouco.
"Hombres, no pasa nada" ! Aqui na Herdade estamos todos muito tranquilos, nada de mais se irá passar. O "Primeiro" quer fazer uma graçola para encantar o avozinho Jerónimo e a netinha Catarina mas, vai daí, o nosso sentimento é que vai ser um truque de magia para a populaça se encantar. Estamos em crer que a esmagadora maioria dos pequenos investidores não vão dar por nada. Quanto aos grandes, vão continuar na mesma: a não dar por nada. Vai uma aposta....
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