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Caldeirão da Bolsa

Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 5/10/2021 20:40

NirSup Escreveu:Será que o Mundo enlouqueceu?


Literalmente sim.

Repara que aqui o extremista es tu.

Eu nao desconcerto o papel das alternativas no mix energetico mas e completamente inviavel no formato extremista de tudo com eolica e solar, como se tem vivido com largo pesar nos dias que correm.

:arrow: Nenhuma forma de producao de energia existente e renovavel, todas tem um ciclo de vida
:arrow: Uma rede electrica tem de ser constituida por uma base de energia facilmente disponivel (nuclear/carvao/gas/oil)
:arrow: O resultado de fechar os olhos a um plano moderado e o radicalismo que gera ainda um problema maior de poluicao e nem vou mencioonar a quantidade de CO2 emitida pela China no fabrico do betao e das ventoinhas e painesis usados nas alternativas
:arrow: Infelizmente sim vivemos num mundo de loucos em que emocao impera sobre a razao
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 5/10/2021 20:30

Será que o Mundo enlouqueceu?

Será por essa razão que, em 2020, apenas foram construídos/adicionados 0,4 GB de capacidade nuclear instalada no mundo inteiro?
E que foram construídos/adicionados, em 2020, 256 GB de capacidade renovável?
Será que o Mundo enlouqueceu?

Em tempo: e que apenas alguns membros do Caldeirão da Bolsa mantêm a sanidade mental?
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por LoneWolf » 5/10/2021 20:18

NirSup Escreveu:Vai deixar para as gerações futuras toneladas de lixo nuclear radiativo a que elas terão de responder.
Será que valeu a pena?

By Nirvana


Valerá a pena leres os links q te passo vezes sem conta? ou queres continuar a fazer figuras tristes?


To manage the nearly 1150 tonnes of spent fuel it produces every year, France, like several other countries, decided early on to close its national nuclear fuel cycle by recycling or reprocessing spent fuel. In doing so, the French nuclear industry can recover uranium and plutonium from the used fuel for reuse, thereby also reducing the volume of high-level waste.

Through recycling, up to 96% of the reusable material in spent fuel can be recovered. In its 6th National Report under the Joint Convention on the Safety of Spent Fuel Management and on the Safety of Radioactive Waste Management, France states that the national policy of recycling spent fuel has meant that it needs 17% less natural uranium to operate its plants than it would without recycling.

in https://www.iaea.org/newscenter/news/fr ... -oui-learn


2012:
https://www.theguardian.com/environment ... tive-waste

2021:
https://www.eia.gov/energyexplained/nuc ... -cycle.php

LW

EDIT: Natural q o nuclear esteja a perder terreno. Andam a fechar centrais nos USA e na Alemanha. Pudera. Nirsup, e como estamos em percentagens de produção electrica com oil & gas?
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 5/10/2021 19:37

A França é, atualmente, o país com menos emissões de C02 na produção da eletricidade.
A que preço?
Vai deixar para as gerações futuras toneladas de lixo nuclear radiativo a que elas terão de responder.
Será que valeu a pena?

A EDP é das elétricas mais sustentáveis do mundo inteiro. E será, dentro de 9 anos, 100% renovável. Sem emissões poluentes na produção de energia elétrica. E sem deixar o país atolado em resíduos nucleares radioativos durantes milhares de anos.
A França pode vangloriar-se de ser a nação europeia com menos emissões de C02 na produção da eletricidade. A que preço?

Fessenheim (central nuclear francesa) começará a ser desativada com o encerramento de um de seus dois reatores. Este será o primeiro passo do desmantelamento que prosseguirá até pelo menos 2040. O reator número um da central vai parar na madrugada de sábado (22/02/2020) . A paralisação gradual do reator de água pressurizada de 900 megawatts começará na sexta-feira (21) à noite.

Custos: nunca será inferior ao custo previsto do desmantelamento da Central de Ignalina (Lituânia) com o custo total previsto de três mil e 300 milhões de euros.
Parte do parque nuclear francês terá de ser encerrado por ter atingido ou passado os 40 anos de funcionamento.
O próprio ministro Nicolas Hulot reconheceu (em 2019) que pode rever o número de reatores a serem fechados. Além disso, as autoridades lembram que o desmantelamento das centrais nucleares custa caro. De acordo com a EDF, extinguir o parque nuclear francês custaria € 75 mil milhões aos cofres públicos.
A Alemanha já veio dizer que as contas da França estão mal feitas: será no mínimo o dobro.
Um horror.

By Nirvana
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 5/10/2021 15:49

ALias a France tem cido o mutor energetico da europ.

Sem nuclear franciu o preciu debia estar no 400 euros.

No mapa as setas indicam o fluxo de electricidade de fonte a destino. Claro que Portugal esta ali completamente dependente da boa vontade de Espanha.
Anexos
France.JPG
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 5/10/2021 15:47

NirSup Escreveu:Preços do Rei do Nuclear às 08:00 horas de hoje
O Rei do Nuclear e dos preços baixos (ou melhor o Imperador do Nuclear) também sofre como os outros.


Enquanto que a France exporta a esse preco Portugal importa a 250 de fontes sujas.
Anexos
Portugal.png
Portugal.png (43.38 KiB) Visualizado 9755 vezes
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 5/10/2021 15:31

Preços do Rei do Nuclear às 08:00 horas de hoje

O Rei do Nuclear e dos preços baixos (ou melhor o Imperador do Nuclear) também sofre como os outros.
Vejam os preços do mercado grossista em França, às 08:00 de hoje.
Se isto não é um complot, digam-me lá o que é um complot.
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Anexos
France. Prxix Electricité..PNG
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 5/10/2021 15:11

Nuclear Fraziu 3x mais limpo que alternativas Tugaz.

Nota importante para a gigantesca dependencia energetica de Espanha.
Anexos
France.JPG
France.JPG (44.86 KiB) Visualizado 9774 vezes
Spain.JPG
Spain.JPG (44.45 KiB) Visualizado 9774 vezes
Portugal.JPG
Portugal.JPG (52.86 KiB) Visualizado 9774 vezes
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 1/10/2021 6:13

Nuclear power’s long decline in shadow of wind and solar

Renewables comparison
Nuclear power’s contribution to global electricity supply has fallen from a peak of 17.5 percent in 1996 to 10.1 percent in 2020 (a 4.3 percent share of global commercial primary energy consumption).

Renewables reached an estimated 29 percent share of global electricity generation in 2020, a record share. Non-hydro renewables (10.7 percent in 2020) overtook nuclear in 2019 and the gap grew in 2020.

Total investment in new renewable electricity exceeded US$300 billion in 2020, including US$142 billion investment in wind and US$149 billion in solar. Investment in renewables was 17 times greater than nuclear investment of around US$18 billion.

In 2020, a record 256 GW of renewable capacity were added to the world’s power grids including 111 GW of wind and 127 GW of solar. There was a net gain of 0.4 GW of nuclear capacity in 2020.


Ver AQUI:
https://reneweconomy.com.au/nuclear-pow ... and-solar/
Anexos
IMG_20211001_061149.jpg
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 1/10/2021 0:23

A France a descarabonizar a geracao de letrecidade com remocao de centrais nuclears.

:shock:

A matriz de uma rede electrica tem de ser sempre uma fonte de geracao estavel. Isso e 101 das redes electricas.
Anexos
France.JPG
France.JPG (46.99 KiB) Visualizado 10703 vezes
Portugal.JPG
Portugal.JPG (46.86 KiB) Visualizado 10703 vezes
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 30/9/2021 23:15

O Nuclear já não é o que era

A França que tinha fama e proveito de ser o país com o custo de eletricidade, baseado essencialmente na matriz nuclear, mais baixo da Europa teme pelo futuro do setor nuclear. Os seus dias de glória estão a chegar ao fim.
A ideia de Bruxelas de criar verdadeiras autoestradas de energia em todos os países da União Europeia tem esbarrado com a resistência obstinada da França que teme a concorrência ibérica. E andamos nisto desde 2018.
Em julho de 2018, foi assinado, em Lisboa, um acordo entre responsáveis políticos de Portugal, Espanha e França para avançar com uma interligação elétrica a ligar os três países, com o patrocínio da Comissão Europeia e que beneficiaria de grandes ajudas comunitárias.
Muitas palmas nas costas e muita conversa de circunstância, na altura, mas o que é certo é que o projeto nunca avançou, apesar de continuar a ser uma prioridade do Governo português.
A nova "ponte" energética entre a Ibéria e França obteve, recentemente, a aprovação da parte do Governo francês.
Espera-se que os trabalhos estejam concluídos em 2027!!! para uma ligação de 5 GW. Peanuts.

Porquê tanta obstinação e tanta travagem por parte da França em relação a Espanha?
Porque o custo de energia em Espanha e Portugal de fontes renováveis, nomeadamente da eólia e da fotovoltaica, é extremamente competitivo. Essa tendência irá acentuar-se com o crescimento imparável e exponencial, em Portugal e Espanha, de produção de mais energia a partir de fontes renováveis.
A França tem plena consciência disso e teme a concorrência da energia renovável produzida na Ibéria.
Os receios da França são receios fundados. Ela receia e com razão que isso poderá provocar a hecatombe do setor nuclear em França dentro de alguns anos.
Mas este movimento é imparável. Ninguém consegue parar a força de um rio com as mãos.
Esperem para ver o edifício a ruir. Ri melhor quem ri no fim. E espero ser eu o ultimo a rir.
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Anexos
França.PNG
França.PNG (66.71 KiB) Visualizado 10729 vezes
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 30/9/2021 17:33

A electricidade e uma commodity. A margem deve ser a minima que garanta um servico de qualidade e que permita precos acessiveis.

Tanto a wind, solar e hidro sao techs de geracao sazonais. O solar no verao produz mais mas no inverno kaput. O wind normamente tem picos no inverno e claro que a hidro e tambem no inverno.

Fazer gestao de intermitencia, sazonalidade e de territorio que exige esse tipo de tecnologia e um pesadelo.

O site partilhado pelo HRamos_3 e realmente muito claro na perspectiva de quem e verde. A França 10x menos carbon intensity que Portugal.
Anexos
NuclearISGreen.JPG
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 30/9/2021 10:51

Meu caro, HRamos_3
Isto é como uma loja de roupa, num Centro Comercial, com margens de lucro de 200% ou 300%. Se um dia não vendem nada, não ganham nada. Mas um dia não são dias. Melhores dias virão.
Hoje, de facto, é mesmo um mau dia para as eólicas.
Vamos esperar por melhores dias. Malgré tout, o que eu escrevi não deixa de ser verdade.
By Nirvana
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por HRamos_3 » 30/9/2021 9:58

NirSup Escreveu:Pára um pouco para pensar e pensa comigo:

1. No início de março os preços do MIBEL, para Portugal, eram de 35,38€/MWh (não foi há tanto tempo assim);
2. Leste alguma notícia de que as empresas com projetos (aprovados ou em desenvolvimento) de instalação de novos parques eólicos ou fotovoltaicos iam desistir da sua construção por falta de rentabilidade do negócio?
3. Não leste qualquer notícia sobre esse assunto na Comunicação Social.
4. Portanto, a esses preços o negócio da produção de eletricidade de origem eólica ou fotovoltaica é economicamente rentável.
5. Se a produção a esses preços é rentável, o que achas sobre a rentabilidade do negócio com preços a quase €200,00 MWh?
6. Claro que esses novos produtores ficam condicionados a entregar ao Sistema a energia que produzem aos preços acordados em contrapartida ao acesso a um ponto de rede.
7. Agora, imagina um produtor eólico ou fotovoltaico, que não esteja condicionado a isso, a vender a energia elétrica que produz, no mercado livre. Quanto achas que ele está a lucrar com estes preços loucos do Mibel?
8. E repara, alguém vende no Mibel. Basta acederes ao site do Mibel e lá consta o volume negociado nesse dia. Portanto, alguém vende. Quem vende não sei, mas sei que quem vende está a ganhar rios de dinheiro.
9. Ah e em Portugal não lhe descontam a taxa do carbono que está a fazer inflacionar os preços da eletricidade no mercado grossista. .
10. ´E tudo lucro. Quanto mais aumenta a taxa de carbono mais eles ganham (na Espanha já mudaram isso).

By Nirvana


Como ´é que vendes o que não existe? Se não há vento, não há energia eólica. Mesmo que o preço no MIBEL sejam 1.000.000€ por MWh.
Neste momento PT está a produzir 972MW (de um total de 5440MW instalados). Não foi dos piores dias. Em Espanha, 4.63GW de 28.1GW instalados. Dinamarca, 747MW/5000MW.

https://app.electricitymap.org/map

Mas continua a haver consumo, e o nivel não pode baixar. Portanto, albufeiras a descarregar. Está seco? Compras gás. O Putin fecha a torneira? Preço do gás sobe. Então, compras carvão + nuclear. Se não comprares, na melhor das hipóteses apagam-se as luzes.

Agora, só há um limite finito de carvão e nuclear. Se a procura sobe....
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 30/9/2021 0:59

Pára um pouco para pensar e pensa comigo:

1. No início de março os preços do MIBEL, para Portugal, eram de 35,38€/MWh (não foi há tanto tempo assim);
2. Leste alguma notícia de que as empresas com projetos (aprovados ou em desenvolvimento) de instalação de novos parques eólicos ou fotovoltaicos iam desistir da sua construção por falta de rentabilidade do negócio?
3. Não leste qualquer notícia sobre esse assunto na Comunicação Social.
4. Portanto, a esses preços o negócio da produção de eletricidade de origem eólica ou fotovoltaica é economicamente rentável.
5. Se a produção a esses preços é rentável, o que achas sobre a rentabilidade do negócio com preços a quase €200,00 MWh?
6. Claro que esses novos produtores ficam condicionados a entregar ao Sistema a energia que produzem aos preços acordados em contrapartida ao acesso a um ponto de rede.
7. Agora, imagina um produtor eólico ou fotovoltaico, que não esteja condicionado a isso, a vender a energia elétrica que produz, no mercado livre. Quanto achas que ele está a lucrar com estes preços loucos do Mibel?
8. E repara, alguém vende no Mibel. Basta acederes ao site do Mibel e lá consta o volume negociado nesse dia. Portanto, alguém vende. Quem vende não sei, mas sei que quem vende está a ganhar rios de dinheiro.
9. Ah e em Portugal não lhe descontam a taxa do carbono que está a fazer inflacionar os preços da eletricidade no mercado grossista. .
10. ´E tudo lucro. Quanto mais aumenta a taxa de carbono mais eles ganham (na Espanha já mudaram isso).

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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por 5640533 » 30/9/2021 0:06

BearManBull Escreveu:
NirSup Escreveu:As empresas que exploram parques eólicos e fotovoltaicos, em Portugal, NUNCA, JAMAIS, EM TEMPO ALGUM, ganharam tanto dinheiro como como nesta fase


Nota-se claramente o fernezim no preco das cotadas...

Nem vou falar em contexto etico, na tua optica e bom que estas empresas nadem em dinheiro que usurpem em formato monopolio dos contribuintes e consumidores.

Certo. Preço maravilhoso.
 
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 29/9/2021 23:48

NirSup Escreveu:Não, não são preços de exportação.
São os preços do Mercado Grossista em França, equivalentes aos preços do nosso MIBEL.

Qual é a ideia de colocar, AQUI, prints de notícias publicadas em 2018?
O que é que essas notícias têm a ver com a situação atual?
Lamentável. Simplesmente lamentável.
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Ah bem entao esse preco nao engloba exportacoes. O MIBEL obviamente contempla exporacoes e este mercada inclui igualmente.
Tenho a Espanha e a Alemanha a pagar a 140 euro kwh e vou vender a 60 porque sim.

A noticia exemplifica o mecanismo de como funciona o sistema em France. Os grossistas tem direito a comprar x da EDF a x preco fixo e vendem como bem lhe apetece.

Alem disso a noticia anteviu o que se esta a passar...
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 29/9/2021 23:10

Não, não são preços de exportação.
São os preços do Mercado Grossista em França, equivalentes aos preços do nosso MIBEL.

Qual é a ideia de colocar, AQUI, prints de notícias publicadas em 2018?
O que é que essas notícias têm a ver com a situação atual?
Lamentável. Simplesmente lamentável.
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 29/9/2021 22:55

NirSup Escreveu:Vamos lá pôr os pontos nos iis
O que é que mudou na estrutura de custos da EDF de Março até hoje?
Alguém consegue explicar isto?


Exportacao!

Esse preco e do mercado livre.

A Alemanha e Espanha ajoelham-se perante a França e imploram por energia nuclear.

EDF’s rivals have requested 133 terawatt hours (TWH) of nuclear power for 2019 under the so-called ARENH market mechanism. The program gives them the right to buy up to 100 TWh of power produced by France’s 58 nuclear reactors at a fixed price of 42 euros ($48) a megawatt hour (MWh).



The French government said on Tuesday it plans to reform the mechanism and would make sure that whatever the outcome, French consumers would continue to benefit from power prices which are among the lowest in Europe.


French power prices could soar next year: industry group

PARIS (Reuters) - French retail power prices could jump at least 8 percent next year, a lobby for industrial consumers warned on Friday, after demand by alternative power suppliers for nuclear power produced by state utility EDF outstripped the available limit.
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 29/9/2021 19:39

Vamos lá pôr os pontos nos iis

Por que razão a EDF vendia ao Sistema, no dia 01/03/2021, electricidade a €42,50 MWh e era, aparentemente, feliz e, no dia 29/09/2021, vende a mesma electricidade ao preço de €120,55 MWh e é, seguramente, mais feliz?
O que é que mudou na estrutura de custos da EDF de Março até hoje?
Alguém consegue explicar isto?

Em França, cerca de 80% da energia produzida é de fonte nuclear, sendo que a EDF é dona do maior parque nuclear de França.

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IMG_20210929_192555.jpg
Anexos
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 29/9/2021 18:47

Vou deixar dois graficos historicos que nos fazem perceber que o preco do gas esta longe de maximos tal como o do oil.

No entanto o preco KWH da electricidade regista maximo atras de maximo nos paises que tem maior penetracao de wind e solar.

A correlação entre maior custo da electricidade e nível de penetração wind and solar é inequívoca.
Anexos
crude.png
crude.png (49.1 KiB) Visualizado 10993 vezes
ngas.png
ngas.png (74.58 KiB) Visualizado 10993 vezes
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 29/9/2021 18:11

NirSup Escreveu:As empresas que exploram parques eólicos e fotovoltaicos, em Portugal, NUNCA, JAMAIS, EM TEMPO ALGUM, ganharam tanto dinheiro como como nesta fase


Nota-se claramente o fernezim no preco das cotadas...

Nem vou falar em contexto etico, na tua optica e bom que estas empresas nadem em dinheiro que usurpem em formato monopolio dos contribuintes e consumidores.
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 29/9/2021 17:22

BearManBull Escreveu:
LoneWolf Escreveu:
Ainda ha mais outra bomba relogio na mira que e a subida dos juros, quando rebentar entao ai e que se vera o maravilhoso mundo do solar e eolica com falecias em serie, incapazes de cumprir com a divida.


Essa afirmação é um autêntico disparate.
As empresas que exploram parques eólicos e fotovoltaicos, em Portugal, NUNCA, JAMAIS, EM TEMPO ALGUM, ganharam tanto dinheiro como como nesta fase em que os preços do MIBEL já ultrapassaram 200 euros. Claro que muitas estão amarradas a preços contratualizados, mas mortinhas por denunciar os contratos.
E daí se compreende o frenesim que se vive nos bastidores e nos meandros do Poder (dos poderes que autorizam ou abrem novos leilões de renováveis).
Há 4.400 pedidos (ou meras intenções) para a instalação de 270.000 MW de centrais fotovoltaicas em Portugal.
Será que estão todos loucos?
Loucos são estes tempos em que vivemos.
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por BearManBull » 29/9/2021 15:41

LoneWolf Escreveu:Concordo q as renovaveis estao a salvar a actual situaçao de preços em PT e ES. Mas a situaçao é diferente para a França? Têm e gas e petróleo?


Repara que a Alemanha que produz quase um terco da electricidade a carbao nao esta nem perto nesta embrulhada. A Franca obviamente que esta imune.

Os paises afectados por esta crise sao os mais dependentes do solar e eolico. UK, Portugal, Grecia, Italia e especialmente Espanha. Todos estes estao nas maos dos produtores de gas porque praticamente acabaram com o carbao e combustuiveis petrolerioforos.

Sabes quanto foi investido ate ao momento em eolica e solar imagina quanto mais se tera de investir para fazer o favor aos designiios de meia duzia de iluminados e mesmo assim bamos acabar sempre refens do gas, alias cada bez mais.

Ainda ha mais outra bomba relogio na mira que e a subida dos juros, quando rebentar entao ai e que se vera o maravilhoso mundo do solar e eolica com falecias em serie, incapazes de cumprir com a divida.



Uma nota final, em Portugal nao sentes tanto a crise gracas ao nosso poder hidrico e tambem por sermos um pais como um consumo per capita menor do que Espanha. Os Espanhois esvaziaram as barragens quase por completo uma tragedia ambiental para os ecossistemas circundantes.
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Re: Inverdades e Boutades do Senhor Engenheiro

por NirSup » 29/9/2021 14:30

Há males que vêm por bem.

A atual crise é a janela de oportunidade porque esperavam as energias renováveis. Finalmente, existe uma convergência de interesses e de vontades entre os governantes e governados para fazer avançar de forma imparável as energias renováveis.
E como disse o CEO da EDP esta é uma crise conjuntural de alguns meses (até à primavera) e até lá podem ser tomadas decisões que façam avançar as energias renováveis para um ponto de não retorno.
Chantagem e a manipulação dos preços NUNCA mais.
Há males que vêm por bem.
Bem vindo ao maravilhoso Mundo Novo!
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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