Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Tecnológicas de elevado potencial

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Tecnológicas de elevado potencial

por Cem pt » 30/8/2021 14:23

Obrigado a todos pelas vossas intervenções, comentários e novas ideias.

Particularmente penitencio-me pela informação equivocada da capitalização da ASML, seguramente a minha fonte a esse respeito devia ter uns anos de atraso... :oops: De facto o valor correto é um valor próximo dos 300 mil milhões de Euros.

No caso particular da Affirm, sugestão lançada pelo Optimiza, tive a curiosidade de ver o que me dizia o sistema de trading acerca do papel, só entro em qualquer activo se a AT for favorável, mas na verdade ainda é muito cedo por haver um número de sessões bastante reduzido para o efeito. De todas as formas o padrão feito até agora pela AFRM não creio que seja particularmente favorável a uma entrada para já, na minha modesta opinião. O que não significa que não venha a ser uma excelente aposta para o futuro a longo prazo, atenção porque a AT dá apenas probabilidades e nunca certezas!

Voltando à ASML refiro apenas uma pequena curiosidade ocorrida em 2012. Nesse ano deu-se o caso de 2 grandes gigantes tecnológicos terem apostado quantidades astronómicas no papel: a Intel adquiriu 15% das acções da ASML por 2500 milhões de Euros e a Samsung investiu na compra de 3% do capital da holding holandesa por 500 milhões de Euros.

Ao longo dos anos tanto a Intel como a Samsung foram executando várias mais-valias pelo caminho, passando milhões de acções para fundos de investimento bilionários, e hoje a Intel posssui "apenas" um pouco menos de 3% da ASML e a Samsung ainda detém perto de 1% da ASML.

Apesar da grande redução do volume de acções que detinham, o valor de mercado que a Intel ainda mantém valerá agora perto de 9000 milhões de Euros e o investimento remanescente da Samsung na ASML tem presentemente um valor de mercado próximo dos 3000 milhões de Euros. Comparem com o investimento, verdadeiros negócios da China!
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
 
Mensagens: 3135
Registado: 4/3/2008 17:21
Localização: 16

Re: Tecnológicas de elevado potencial

por Optimiza » 29/8/2021 14:55

Aprecio as sempre oportunas e completas análises do Cem (a da Mota p.e. foi na mouche), e o nome do tópico é muito bom » Techs = Inovação / elevado potencial = Growth, disrupção e probabilidade elevada de valorização. Coloco aqui outra ação que se enquadra, e que não se enquadra nos t´opicos alternativos "trading ideas" nem no tópico "WSB- short squeezes".

Sobre a ASML, bem detalhado o crescimento do mercado, décadas de cotação pautada por uma valorização nestes 14 anos que foi fenomenal, a qualidade de uma escolha VALUE, margens, barreiras à entrada e potencial. Excelente para posições de longo prazo.
Apenas a capitalização bolsista ao dia de hoje não é de 25B's mas sim de 288,28mM€ (341,31B$), PER 62, fair value nos 680€, cota nos 703,5€ (mínimo 52 semanas de 289€), e tem ainda 20% de upside (price target mais alto). Ou seja, baixo potencial, mas também verdade seja dita que o Risco também é muito baixo.

Adiciono uma tecnológica de elevado potencial (ainda não é uma Meme stock porque não tem short interest elevado) - mas não é para VALUE investors (para vocês este título e as métricas adjacentes, estão loucamente inflacionadas e não vale de todo a pena), mas para GROWTH traders (desde que consigam extrapolar o potencial especulativo e que saibam fazer o "cut the losses" caso a coisa corra mal e o muito mais difícil "LET THE PROFITS RUN and run and run".
AFFIRM   modelo de negócio WIN WIN numa atualização digital & AI do tradicional B2B e B2C no crédito pessoal.gif
AFFIRM modelo de negócio WIN WIN numa atualização digital & AI do tradicional B2B e B2C no crédito pessoal.gif (712.92 KiB) Visualizado 19959 vezes

AFFIRM (AFRM) negócio do crédito pessoal (é o core business. Os outros 2 negócios não têm drivers de diferenciação nem barreiras à entrada ) - sobretudo via acordos B2B. Uma START UP com potencial incrível (na minha perspectiva). Credit scoring automático, AI baselined com database de 240 M de consumidores/cidadãos USA e um modelo de negócio clássico transposto para o digital (de uma forma mais prática que a concorrência).

Entrei na 5ª feira (na Mota e nesta ação). Nas antípodas da ASML. Alto risco/Alto retorno, IPO de Janeiro 2021, Ebitda negativo, PER negativo, sobreavaliada numa perpectiva fundamental » são aparentemente excessivos 18B$ de CB, mas Growth de 120%/ano (logo, por análise DCF, com alguns pressupostos subjetivos, está barata), e numa àrea onde tb trabalhei e onde vejo grandes similitudes com outra ação que detive durante 2 anos (Square) e com SOFI - que está no meu top 10 para entradas potenciais (que vou deter quando voltar a mais liquidez e num preço ainda mais oportuno - esta tenho acompanhado no tópico WSB - short squeezes porque é uma Meme stock devido ao short interest elevado)

Modelo base do negócio core (tem outros 2, mas o que eu adoro é o crédito ao consumo/pessoal WIN WIN - reshape do tradicional negócio do crédito pessoal digital via AI no credit scoring e database nas parcerias B2B):
1- crédito pessoal via acordos B2B com PELOTON (exclusivo), WALL MART (c/concorrentes), WISH( c/concorrentes) , SHOPPIFY(c/concorrentes) e...
2 - AMAZON (exclusivo) » que a ser confirmado, para todas as vendas acima de $50 via site, pode representar até 5% das vendas anuais AMAZON (minha visão ultra-conservadora) ou 24B$ com margem bruta potencial de 720M$. Assim, seria também uma espécie de "call option LP" sobre crescimento AMAZON
3 - Partindo do site da PELOTON, as margens são simpáticas e WIN WIN com a plataforma online mas também com os clientes finais de ambas:
1/ Para o cliente final, Crédito é a taxa de juros 0% até 43 meses (daí que 60% dos clientes PELOTON adiram ao crédito AFFIRM).
a) Se negociasse o crédito com PAYPAL só poderia pagar até 4 prestações.
b) se negociasse o crédito com sites digitais de crédito ao consumo do Bank of America, Wells Fargo, Morgan Stanley, BNP pagaria taxas de juro entre 7,5% e 12% (crédito não era automático, carecendo de 3 horas processuais e normalmente um máximo de 24 prestações)
c) se negociasse com a estimada SQUARE, pagaria taxas entre 5% e 10% e o site e a targetização não estão tão formatadas para Acordos B2B lineares (muito mais B2C, porque os acordos B2B são standard ATM type), levando a entropias processuais não WIN WIN para o cliente final.
d) se deixar crédito no cartão VISA ou MASTERCARD ou American EXpress, dependendo do scoring, a taxa de juro pode variar entre 8% e 24%.
2/ Para a PELOTON, recebe o preço integral do bem (negociado com a Affirm, com desconto).
3/ Para a Affirm:
A/ absorve diferencial de 1,5 a 2,9% de comissão bancária que a PELOTON teria de pagar às dezenas de VISA, PAY-PAL ou Mastercards deste Mundo.
B/ PELOTON dá um prémio de intermediação por objetivos de vendas que vão até aos 5% sobre valor da mercadoria.
EX: Bicicleta estática de $2000. Cliente final vai pagar ao longo de 24 prestações os $2000 à Affirm, mas AFRM só paga $1880 à PELOTON.
C/ Em caso de atraso no pagamento das prestações, juros passam de 0% a um crescendo de 5% a 20% em função dos meses de incumprimento.

Está muito cara? Está! Para uma start up, a avaliação fundamental é absurda (18B$ para um fair value de 11B$). A minha tese é que a análise DCF deve ser baseada no ultra GROWTH e no potencial "intangível" das parcerias B2B. Logo, o potencial 12 meses em Bull Market é de $55B ou 150$/ação , tendo por benchmark a "jovem" SQUARE (130B$ de market cap e teve uma génese muito similar às métricas AFRM, embora agora, tenha um modelo de negócio muito evoluido e muito mais estratificado » milhões de acordos standard B2B com pequenos retalhistas com os seus aparelhos próprios ATM type).

Que riscos obrigam a ter uma stop loss na AFRM? » O facto de só se especular numa "ação cara", tendo por base perspectivas futuras leva a que se de deva colocar sempre stop losses de 10 a 20%.
Os riscos são: a/Quebra de parcerias B2B (se Amazon não formalizar ou se mais tarde sair do Acordo, se Peloton ou Wall Mart, ou outra qualquer sair da parceria.
b/ Square, Sofi, Apple pay ou Pay-Pal, entre outras, evoluirem na oferta, automatização, Data+AI e estratégia B2B.
c/ Recessão (as recessões aumentam dramaticamente o incumprimento no crédito pessoal)
d/ Hiper-inflação (margens baixas e fixas são péssimas bases operacionais quando inflação se consolida no LP acima dos 5%)
e/ Crash/Bear market em Wall Street: Uma ação hiper-especulativa pode facilmente cair 60 a 80% em Bear markets WS.

nota - Algo que não vão ler ou ouvir na NET, mas que seria um cenário hiper-especulativo plausível, seria a parceria B2B AFFIRM com a AMAZON correr tão bem que AMAZON compre em 2023 a AFFIRM para complemento creditício das suas operações de vendas a 3os (Retalho digital, Cloud services, extensão de serviços a centenas de milhar de parcerias comerciais B2B).

p.s. O alto potencial nesta ação, implica volatilidade e riscos elevados. O uso de stop loss e depois de trailing stops é vital!
Anexos
AFFIRM arriscada tese especulativa dos $67.9 atuais aos $150 a 12 meses.png
AFFIRM arriscada tese especulativa dos $67.9 atuais aos $150 a 12 meses.png (36.42 KiB) Visualizado 19959 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: Tecnológicas de elevado potencial

por Artista Romeno » 28/8/2021 19:46

Cem pt Escreveu:Criei aqui um pequeno tópico para falar apenas de ações tecnológicas com elevado potencial de valorização, em teoria, é claro.

Serão obviamente bem-vindas ideias, comentários e críticas de todos.

Alguns dos papéis que aqui irei abordar de forma muito sucinta, talvez um por semana, farão parte da minha carteira pessoal de longo prazo e outros serão apenas ideias ou sugestões para refletir.

Para iniciar talvez pensassem que traria aqui alguma ação do Nasdaq, nada disso.

Vou abrir o tópico com um papel cotado na Euronext de Amesterdão, a ASML, que será porventura uma das grandes estrelas mundiais que muito ainda iremos ouvir falar nos próximos meses ou anos.

Viram nas notícias mês sim mês sim que existe falta de chips e semicondutores a nível de todas as indústrias mundiais, que deles necessitam como de pão para a boca? Pois! Quem vai ser o mais beneficiado? Exato, o maior fabricante mundial de máquinas de última geração para o fabrico de chips ultra-avançados, seja para 4G, 5G, 6G, etc...

Um negócio de triliões que as grandes potências, em especial a China, gostariam de deitar a mão. Os americanos jamais permitirão tal negócio, apesar dos rumores de aproximação e reuniões constantes da ASML com os grandes conglomerados chineses, e que eles próprios, norte-americanos, olham com uma inveja desmedida de tentativas sucessivas de controlo que já não escondem a ninguém.

Temos aqui um verdadeiro enredo de filme de Hollywood sobre negócios de alto calibre e espionagem industrial que seguramente poderá acabar com a aquisição ou uma participação estratégica multimilionária por parte dum ou vários dos grandes gigantes norte-americanos na área dos semi-condutores.

Atualmente a capitalização da ASML ultrapassa os 25 mil milhões de Euros em Bolsa e o capital da empresa está disperso por variadíssimos investidores, os maiores dos quais são gigantescos fundos de investimento, como por exemplo o CRM e a Blackrock. No entanto o primeiro deles não controla mais do que 15% deste gigante que possui um potencial de valorização irresistível.

Se lhe associarmos o seu departamento ultra-secreto de R&D de melhorias contínuas de fabrico e manipulação otimizada do silício associado a outros materiais de utilização industrial, com investimentos produtivos na casa das centenas de milhões de Euros por ano, na prática a ASML acaba por impedir a existência a nível mundial de eventual concorrência neste setor tecnológico de topo ultra-sofisticado.

Consequência resumida: uma valorização quase ilimitada enquanto os chips fizerem parte da crescente robotização e automação da indústria terrestre para as próximas centenas de anos!

Um papel para ter e reter em carteira para o muito longo prazo, seja por efeito da procura crescente dos chips que são cada vez mais um produto raro em falta no planeta, como pela Análise Técnica que não tem muito mais a acrescentar à possibilidade do papel ser um verdadeiro rocket virado para as estrelas. Basta dizer que o ano começou com uma cotação ainda na casa dos trezentos e muitos Euros e agora, bem, já segue acima dos setecentos!

Seguramente que a este ritmo diabólico os 1000 Euros serão uma forte probabilidade a alcançar ainda este ano...

Cem, a asml é uma grande empresa já foi dita a razao de o ser neste topico e bem, coisa rara desde ha muito no cdb. O meu problema com isto é simples a empresa é boa mas fruto de varios fatores crise nos semi condutores, e baixas yields arrisca se a estar cara demais. O market cap como disseram e bem é muito mais alto, e se a maré mudar nos semi condutores nao me espantava nada que mudasse aqui um pouco. Na verdade os semis sao mais commodity do que parece. Por outro lado a china tanto pode andar que consiga fechar o gap e o multiplo que ela cota so vai dar bons retornos a lp se isso não ocorrer.
Ponto nao mencionado uma vantagem competitiva chave da asml é a relacao com a carl zeiss
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5385
Registado: 4/4/2014 18:06
Localização: Iberia

Re: Tecnológicas de elevado potencial

por Opcard » 28/8/2021 15:57

Cem pt Escreveu:Criei aqui um pequeno tópico para falar apenas de ações tecnológicas com elevado potencial de valorização, em teoria, é claro.

Serão obviamente bem-vindas ideias, comentários e críticas de todos.

Alguns dos papéis que aqui irei abordar de forma muito sucinta, talvez um por semana, farão parte da minha carteira pessoal de longo prazo e outros serão apenas ideias ou sugestões para refletir.

Para iniciar talvez pensassem que traria aqui alguma ação do Nasdaq, nada disso.

Vou abrir o tópico com um papel cotado na Euronext de Amesterdão, a ASML, que será porventura uma das grandes estrelas mundiais que muito ainda iremos ouvir falar nos próximos meses ou anos.

Viram nas notícias mês sim mês sim que existe falta de chips e semicondutores a nível de todas as indústrias mundiais, que deles necessitam como de pão para a boca? Pois! Quem vai ser o mais beneficiado? Exato, o maior fabricante mundial de máquinas de última geração para o fabrico de chips ultra-avançados, seja para 4G, 5G, 6G, etc...

Um negócio de triliões que as grandes potências, em especial a China, gostariam de deitar a mão. Os americanos jamais permitirão tal negócio, apesar dos rumores de aproximação e reuniões constantes da ASML com os grandes conglomerados chineses, e que eles próprios, norte-americanos, olham com uma inveja desmedida de tentativas sucessivas de controlo que já não escondem a ninguém.

Temos aqui um verdadeiro enredo de filme de Hollywood sobre negócios de alto calibre e espionagem industrial que seguramente poderá acabar com a aquisição ou uma participação estratégica multimilionária por parte dum ou vários dos grandes gigantes norte-americanos na área dos semi-condutores.

Atualmente a capitalização da ASML ultrapassa os 25 mil milhões de Euros em Bolsa e o capital da empresa está disperso por variadíssimos investidores, os maiores dos quais são gigantescos fundos de investimento, como por exemplo o CRM e a Blackrock. No entanto o primeiro deles não controla mais do que 15% deste gigante que possui um potencial de valorização irresistível.

Se lhe associarmos o seu departamento ultra-secreto de R&D de melhorias contínuas de fabrico e manipulação otimizada do silício associado a outros materiais de utilização industrial, com investimentos produtivos na casa das centenas de milhões de Euros por ano, na prática a ASML acaba por impedir a existência a nível mundial de eventual concorrência neste setor tecnológico de topo ultra-sofisticado.

Consequência resumida: uma valorização quase ilimitada enquanto os chips fizerem parte da crescente robotização e automação da indústria terrestre para as próximas centenas de anos!

Um papel para ter e reter em carteira para o muito longo prazo, seja por efeito da procura crescente dos chips que são cada vez mais um produto raro em falta no planeta, como pela Análise Técnica que não tem muito mais a acrescentar à possibilidade do papel ser um verdadeiro rocket virado para as estrelas. Basta dizer que o ano começou com uma cotação ainda na casa dos trezentos e muitos Euros e agora, bem, já segue acima dos setecentos!

Seguramente que a este ritmo diabólico os 1000 Euros serão uma forte probabilidade a alcançar ainda este ano...



Cem trazer novas oportunidades é bom , se me permites falta um zero na tua capitalização o valor deve ser perto dos 300 000 milhões ‘

ASML está com um programa de recompra de ações próprias de 9 Mil Milhões de euros que começou há um mês e termina no final de 2023.

A China já tentou , mas há um problema esta empresa tem limitações políticas .

Deixo notícias soltas :

“A empresa holandesa ASML, fabricante de sistemas para a indústria de microprocessadores, espera desde junho pela autorização de Haia para entregar a um “cliente chinês” uma máquina de sistema de litografia ultravioleta extrema (EUV).”

“ ASML vítima de espiões chineses, o prejuízo é de várias centenas de milhões de euros

“ A ASML é a única empresa no mundo capaz de fabricar as máquinas necessárias à produção dos mais avançados processos de fabricação do mercado, como 7nm, 5nm e 3nm. Atualmente, a marca não consegue vender seus equipamentos na China. E se nada mudar, o país asiático logo desenvolverá sua própria forma de produzir essas peças, de forma a manter seu progresso tecnológico.”
 
Mensagens: 4436
Registado: 14/3/2009 0:19
Localização: 16

Re: Tecnológicas de elevado potencial

por NirSup » 28/8/2021 15:40

No meu radar

Com uma acentuada valorização em bolsa, nos últimos 12 meses, quase sem quebras.
Esta, sim, parece um sherpa a escalar os Himalaias.
By Nirvana
Anexos
IMG_20210828_153027.jpg
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4161
Registado: 29/4/2014 15:34

Tecnológicas de elevado potencial

por Cem pt » 28/8/2021 15:01

Criei aqui um pequeno tópico para falar apenas de ações tecnológicas com elevado potencial de valorização, em teoria, é claro.

Serão obviamente bem-vindas ideias, comentários e críticas de todos.

Alguns dos papéis que aqui irei abordar de forma muito sucinta, talvez um por semana, farão parte da minha carteira pessoal de longo prazo e outros serão apenas ideias ou sugestões para refletir.

Para iniciar talvez pensassem que traria aqui alguma ação do Nasdaq, nada disso.

Vou abrir o tópico com um papel cotado na Euronext de Amesterdão, a ASML, que será porventura uma das grandes estrelas mundiais que muito ainda iremos ouvir falar nos próximos meses ou anos.

Viram nas notícias mês sim mês sim que existe falta de chips e semicondutores a nível de todas as indústrias mundiais, que deles necessitam como de pão para a boca? Pois! Quem vai ser o mais beneficiado? Exato, o maior fabricante mundial de máquinas de última geração para o fabrico de chips ultra-avançados, seja para 4G, 5G, 6G, etc...

Um negócio de triliões que as grandes potências, em especial a China, gostariam de deitar a mão. Os americanos jamais permitirão tal negócio, apesar dos rumores de aproximação e reuniões constantes da ASML com os grandes conglomerados chineses, e que eles próprios, norte-americanos, olham com uma inveja desmedida de tentativas sucessivas de controlo que já não escondem a ninguém.

Temos aqui um verdadeiro enredo de filme de Hollywood sobre negócios de alto calibre e espionagem industrial que seguramente poderá acabar com a aquisição ou uma participação estratégica multimilionária por parte dum ou vários dos grandes gigantes norte-americanos na área dos semi-condutores.

Atualmente a capitalização da ASML ultrapassa os 25 mil milhões de Euros em Bolsa e o capital da empresa está disperso por variadíssimos investidores, os maiores dos quais são gigantescos fundos de investimento, como por exemplo o CRM e a Blackrock. No entanto o primeiro deles não controla mais do que 15% deste gigante que possui um potencial de valorização irresistível.

Se lhe associarmos o seu departamento ultra-secreto de R&D de melhorias contínuas de fabrico e manipulação otimizada do silício associado a outros materiais de utilização industrial, com investimentos produtivos na casa das centenas de milhões de Euros por ano, na prática a ASML acaba por impedir a existência a nível mundial de eventual concorrência neste setor tecnológico de topo ultra-sofisticado.

Consequência resumida: uma valorização quase ilimitada enquanto os chips fizerem parte da crescente robotização e automação da indústria terrestre para as próximas centenas de anos!

Um papel para ter e reter em carteira para o muito longo prazo, seja por efeito da procura crescente dos chips que são cada vez mais um produto raro em falta no planeta, como pela Análise Técnica que não tem muito mais a acrescentar à possibilidade do papel ser um verdadeiro rocket virado para as estrelas. Basta dizer que o ano começou com uma cotação ainda na casa dos trezentos e muitos Euros e agora, bem, já segue acima dos setecentos!

Seguramente que a este ritmo diabólico os 1000 Euros serão uma forte probabilidade a alcançar ainda este ano...
Anexos
ASML Osc MI5 Week 20210827.png
ASML Holding / Euronext Amsterdam: Gráfico Semanal no sistema de trading "Osc MI5"
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
 
Mensagens: 3135
Registado: 4/3/2008 17:21
Localização: 16

Anterior

Quem está ligado: