CTT admitem vender totalidade do banco

[Celsius-reloaded]

Não consigo entender esta *****. Mas alguma vez na história um aumento de free float significou quedas das ações? Aliás, bem pelo contrário, quem recebeu ações até aumentou as suas posições e o volume aumentou bem, chamando interesse de outros investidores.

Só prova que o mercado hoje em dia anda cheio de taxistas inexperientes.

Também como se chega à conclusão que aqueles que recebem ações tocam logo a vender?

Ainda ng recebeu ações.

Alguns podem já ter essa ações alocadas mas ainda não são transacionáveis.

Só hoje é que se vai saber até, o valor do cash a receber a titulo de dividendos da Altri e dependem do valor da cotação GV no fecho até certo limite.

Suponho que esta correção tenha a ver com isso.

[vieirah1976]

Não consigo entender esta *****. Mas alguma vez na história um aumento de free float significou quedas das ações? Aliás, bem pelo contrário, quem recebeu ações até aumentou as suas posições e o volume aumentou bem, chamando interesse de outros investidores.

Só prova que o mercado hoje em dia anda cheio de taxistas inexperientes.

Não será o aumento de free float propriamente dito a causar a queda, mas sim o potencial facto de muitos acionistas de retalho interessados apenas no papel se desfazerem das suas ações logo que as recebam. Mas talvez não, se eu que não tenho grande interesse em ficar com a Greenvolt vou tentar apanhá-las mais abaixo, de certeza que muitos outros com mais dinheiro que eu pensarão o mesmo.

Mas se não tinham interesse, porque mantiveram Altri, foram ao dividendo, perderam o efeito fiscal e ainda viram a Altri corrigir 2 euros?

Parece-me parvo mas anda muita gente inexperiente no mercado, pelo que tudo pode ser possível.

[5640533]

Não consigo entender esta *****. Mas alguma vez na história um aumento de free float significou quedas das ações? Aliás, bem pelo contrário, quem recebeu ações até aumentou as suas posições e o volume aumentou bem, chamando interesse de outros investidores.

Só prova que o mercado hoje em dia anda cheio de taxistas inexperientes.

Também como se chega à conclusão que aqueles que recebem ações tocam logo a vender?

[Eduardo R.]

Não consigo entender esta *****. Mas alguma vez na história um aumento de free float significou quedas das ações? Aliás, bem pelo contrário, quem recebeu ações até aumentou as suas posições e o volume aumentou bem, chamando interesse de outros investidores.

Só prova que o mercado hoje em dia anda cheio de taxistas inexperientes.

Não será o aumento de free float propriamente dito a causar a queda, mas sim o potencial facto de muitos acionistas de retalho interessados apenas no papel se desfazerem das suas ações logo que as recebam. Mas talvez não, se eu que não tenho grande interesse em ficar com a Greenvolt vou tentar apanhá-las mais abaixo, de certeza que muitos outros com mais dinheiro que eu pensarão o mesmo.

[vieirah1976]

Não consigo entender esta *****. Mas alguma vez na história um aumento de free float significou quedas das ações? Aliás, bem pelo contrário, quem recebeu ações até aumentou as suas posições e o volume aumentou bem, chamando interesse de outros investidores.

Só prova que o mercado hoje em dia anda cheio de taxistas inexperientes.

[maturidade]

Boas.

Olha o pessoal com medo do dia de amanhã. e toca a vender Greenvolt.
mandem para baixo que o JE quer entrar com uma posição para médio/longo prazo.

abraços

[NirSup]

Estou com curiosidade, com muita curiosidade, para ver como vai ficar o ARRANJO ou o REARRANJO do controlo acionista da Greenvolt, depois do dia 25. Sendo certo que os maiores acionistas da Altri, que serão agora os maiores acionistas da Greenvolt, juntamente com os polacos da V-Ridium, terão mais de 50% das ações da Greenvolt. Portanto, não se põe aqui qualquer questão relativamente ao controlo acionário da Greenvolt.
Mas não é certo que os polacos da V-Ridium, que poderão dispor das suas ações (cerca de 10% da Greenvolt) daqui a um ano, queiram permanecer na empresa ou que todos os grandes sócios (5 magníficos) da Altri pretendam permanecer como sócios da Greenvolt.
Ou se haverá algum acordo (secreto) entre todos eles com vista a deterem o controlo da empresa.
De salientar que caso esse acordo exista e seja tornado público, é caso para uma OPA obrigatória sobre toda a empresa (100% do capital).
By Nirvana

[Samukinha]

Pela informação que li, será dia 25

[nov]

Uma questao a quem souber e quiser responder: Quando temos as ações da greenvolt na nossa carteira. Obrigado

[5640533]

Daí ter achado estranho não terem depositado apenas 18 ações (que seria o montante líquido de IRS). A questão é se 7 ações (equivalente a 28%) irão ser automaticamente vendidas pela corretora para gerar valor para efeitos de IRS, cativando-se depois esse montante, ou se esse mesmo valor me irá ser debitado da conta à ordem, mas mantendo as 25 ações da Greenvolt...

Como tens conta numa corretora, muito provavelmente ela não estará muito à vontade com a presente situação porque é um caso sui generis.
Quem fez a retenção na fonte do montante pago em cash relativo a dividendos?
É essa entidade que deveria reter na fonte, em sede de IRS, as tais 7 ações da Greenvolt.
Mas conforme me tenho apercebido, anda tudo a patinar na maionese nesta matéria. E se tentares perguntar ao Apoio Online da AT é cada cavadela cada minhoca. Só respostas estapafúrdias de quem não pesca nada do assunto. Eles não fazem a mínima ideia do que estamos a falar.
Aqui há uns anos atrás, perguntei a um funcionário da AT se me dava alguma dica para não ter de preencher tantas linhas do Anexo G. A medo, respondeu-me para agregar os valores, mas pediu-me por todos os santinhos que não dissesse nada a ninguém.
Agora, pelos os vistos já todos o fazem. E estamos nisto.
By Nirvana

No site da AT existe a possibilidade de pedir resposta vinculativa.

[apoolo]

Também fazia a agregação de várias compras ou vendas do mesmo título, mas este ano o Anexo G já vinha pré preenchido com as várias vendas…..e já não fiz a agregação…..

[NirSup]

Daí ter achado estranho não terem depositado apenas 18 ações (que seria o montante líquido de IRS). A questão é se 7 ações (equivalente a 28%) irão ser automaticamente vendidas pela corretora para gerar valor para efeitos de IRS, cativando-se depois esse montante, ou se esse mesmo valor me irá ser debitado da conta à ordem, mas mantendo as 25 ações da Greenvolt...

Como tens conta numa corretora, muito provavelmente ela não estará muito à vontade com a presente situação porque é um caso sui generis.
Quem fez a retenção na fonte do montante pago em cash relativo a dividendos?
É essa entidade que deveria reter na fonte, em sede de IRS, as tais 7 ações da Greenvolt.
Mas conforme me tenho apercebido, anda tudo a patinar na maionese nesta matéria. E se tentares perguntar ao Apoio Online da AT é cada cavadela cada minhoca. Só respostas estapafúrdias de quem não pesca nada do assunto. Eles não fazem a mínima ideia do que estamos a falar.
Aqui há uns anos atrás, perguntei a um funcionário da AT se me dava alguma dica para não ter de preencher tantas linhas do Anexo G. A medo, respondeu-me para agregar os valores, mas pediu-me por todos os santinhos que não dissesse nada a ninguém.
Agora, pelos os vistos já todos o fazem. E estamos nisto.
By Nirvana

[JosePLM]

NirSup, boa questão. Penso que a parte operacional - vender as ações e cativar o respetivo montante -, como disse o Triplano, estará a cargo das corretoras. Agora, quanto aos timings não faço ideia de como decorrerá o processo. Presumo que aquilo que estás a querer dizer é que a cotação da Greenvolt sofrerá um impacto tremendo no dia(s?) em que forem vendidas as ações. Põe-se outro problema: - se as ações efetivamente recebidas pelos acionistas têm um preço fixado (o de fecho de dia 24/5), não poderá depois a venda das ações retidas para imposto ser feita por um preço diferente. Não sei se estou a ver bem o filme. Se estiver, a única leitura possível é que há um arranjo qualquer para não distorcer a cotação das ações da empresa. Não sei como e só por curiosidade (que até tenho) é que isto é relevante de saber por parte de quem é acionista ou participante no mercado.

Triplano, o procedimento está a ser o mesmo dado aos dividendos em dinheiro. Recebes o valor bruto na conta no dia do ex-dividend (salvo erro) e no dia da liquidação aparece uma notificação a dizer que fizeste uma transferência não sei para onde, que não é mais que a subtração do imposto. Também tenho conta na GoBulling. Hás de reparar que tens um cadeado na linha das ações da Greenvolt. Não sei se percebi o raciocínio com que finalizaste o post: - o valor devido em IRS creditado na conta? E por cima disso manter as 25 ações?

Como ficou claro nuns posts atrás, há quem interprete - e eu ao ler o que está no quadro que o Nietz19 aqui colocou não consigo achar absurdo, embora continue muito cético - que a Altri devolverá aos acionistas o valor que estes pagaram em imposto. Mas que o Estado vai receber a sua fatia da parte das corretoras não há dúvida... A teoria é que a Altri entrega os 28% ao Estado e mandata as corretoras a não cativarem nada aos clientes...? Hm......

[Triplano]

Boa tarde

Sendo cliente da GoBulling e tendo aí as minhas ações da Altri, no passado dia 17 de maio depositaram-me 25 ações da Greenvolt por cada 100 ações Altri detidas. Ou seja, neste momento detenho mesmo 25 ação Greenvolt por cada 100 ações Altri...

Daí ter achado estranho não terem depositado apenas 18 ações (que seria o montante líquido de IRS). A questão é se 7 ações (equivalente a 28%) irão ser automaticamente vendidas pela corretora para gerar valor para efeitos de IRS, cativando-se depois esse montante, ou se esse mesmo valor me irá ser debitado da conta à ordem, mas mantendo as 25 ações da Greenvolt...

Cumprimentos

[NirSup]

Bom dia, esse valor em dinheiro é o que o banco vai enviar para as finanças, caso contrário seriam entregues as 25 acções.

Claro quer sim. Mas mantém-se uma dúvida que para o caso não deixa de ser pertinente e inerente ao envolvido.
Quando é que a Altri deverá transferir esse montante para a entidade financeira pagadora dos dividendos?
Na data em que foram postos os dividendos à disposição dos investidores ou na data em que os mesmos são legalmente exigíveis pela AT?
Isto pode não parecer importante, mas é importante já que a Altri terá de vender (e fá-lo-á com certeza) as ações retidas da Greenvolt para satisfazer as obrigações fiscais dos seus acionistas.

A ideia peregrina avançada pelo Nietz19 não tem pés nem cabeça. Francamente ...
By Nirvana

[Chico_bento]

Bom dia, esse valor em dinheiro é o que o banco vai enviar para as finanças, caso contrário seriam entregues as 25 acções.

[Celsius-reloaded]

Na altura em que estudei a operação fiquei com a mesma ideia do Nietz19.


b) Each ALTRI shareholder is assigned the number of GREENVOLT shares resulting from the application of the following formula, rounded down: “AA” – “IR”, with “AA” being the product of the multiplication by the factor 0.25604641 of the number of shares representing the share capital of ALTRI held by the shareholder on the relevant date, to be determined by the Board of Directors, and “IR” the product of multiplying “AA” by the applicable withholding rate (if applicable);

c) Each shareholder subject to retention1 under the terms set out in al. b) be paid in cash, for the purpose of payment of the applicable tax, in an amount equal to the product of “IR” by the closing price on the stock exchange of GREENVOLT shares on the business day prior to the date of availability. GREENVOLT's shares are traded in Euros, and the amount of money to be withheld shall be determined in this currency;

[Nietz19]

Obrigado pela informação. Bem, todas as minhas preces são para eu estar errado e tu certo...

Creio que não será preciso tanto ...
Bom fds

[JosePLM]

Obrigado pela informação. Bem, todas as minhas preces são para eu estar errado e tu certo...

[Nietz19]

Bom dia a todos,

Nietz19, em relação ao dia parece-me que estás correto, já quanto à compensação dos impostos, era bom... Mas no meu entendimento não é assim que será. Os 28% em ações já nunca mais os vês... O que a Altri vai compensar prende-se com os arredondamentos feitos. Pego no exemplo que a empresa dá em comunicado para o caso de quem tenha 100 acções:
Quantidade de ações ALTRI Detidas: 100 (a)
Fator de atribuição: 0,25604641 (b)
Quantidade de ações a atribuir (sem arredondamentos): 25,604641 (c) = (a) x (b)
Fiscalidade: 28% (d)
Valor em dinheiro de impostos a reter: 7,16930 (e) = (c) x (d)
Quantidade de ações líquida de imposto (sem arredondamento) : 18,43534 (f) = (c) x (e)
Quantidade de ações a entregar líquida de imposto (com arredondamento -> por defeito): 18 (g)
Arredondamento em dinheiro a entregar ao detentor de Ações ALTRI: 0,43534 (h) = (f) - (g)
Acrescentado por mim: Dinheiro entregue ao detentor de Ações ALTRI: 0,43534 x cotação no dia 24/5 (que vamos supor que serão 7 euros) = 3,05 euros.

Olá...

Não tenho essa interpretação!.. "...um valor correspondente ao valor do imposto (se não isento) e (+) do valor dos arredondamentos....."
Na próxima semana já se verá qual das interpretações está correcta.
Cumpts

[JosePLM]

Bom dia a todos,

Nietz19, em relação ao dia parece-me que estás correto, já quanto à compensação dos impostos, era bom... Mas no meu entendimento não é assim que será. Os 28% em ações já nunca mais os vês... O que a Altri vai compensar prende-se com os arredondamentos feitos. Pego no exemplo que a empresa dá em comunicado para o caso de quem tenha 100 acções:
Quantidade de ações ALTRI Detidas: 100 (a)
Fator de atribuição: 0,25604641 (b)
Quantidade de ações a atribuir (sem arredondamentos): 25,604641 (c) = (a) x (b)
Fiscalidade: 28% (d)
Valor em dinheiro de impostos a reter: 7,16930 (e) = (c) x (d)
Quantidade de ações líquida de imposto (sem arredondamento) : 18,43534 (f) = (c) x (e)
Quantidade de ações a entregar líquida de imposto (com arredondamento -> por defeito): 18 (g)
Arredondamento em dinheiro a entregar ao detentor de Ações ALTRI: 0,43534 (h) = (f) - (g)
Acrescentado por mim: Dinheiro entregue ao detentor de Ações ALTRI: 0,43534 x cotação no dia 24/5 (que vamos supor que serão 7 euros) = 3,05 euros.

[Nietz19]

- Dessas 25 ações, vão ser descontados 28% relativamente ao IRS. Esses 28% são pagos em dinheiro ou em ações? Isto é, se for em dinheiro, certamente a corretora retirará o valor da conta. Se for em ações, das 25 inicialmente detidas, ficarão em carteira 18. Em que ficamos?

- Para efeitos contabilísticos, qual o valor de cada ação oferecida? Ou seja, qual o valor inicial da cotação das novas ações aquando da sua caída na conta?

Bom dia Triplano,

Os impostos serão descontados em ações - ou seja, das 25 atribuídas pela formula, vais receber as tais 18 liquidas. O valor de cada ação oferecida, suponho que seja o dia 16.

Bom dia!

O valor de cada ação oferecida aos accionistas, vai ser o valor de fecho no dia 24.5.
Os impostos retidos em acções, irão ser compensados com a atribuição um valor monetário na mesma ordem de grandeza.
Cumpts

[tami]

- Dessas 25 ações, vão ser descontados 28% relativamente ao IRS. Esses 28% são pagos em dinheiro ou em ações? Isto é, se for em dinheiro, certamente a corretora retirará o valor da conta. Se for em ações, das 25 inicialmente detidas, ficarão em carteira 18. Em que ficamos?

- Para efeitos contabilísticos, qual o valor de cada ação oferecida? Ou seja, qual o valor inicial da cotação das novas ações aquando da sua caída na conta?

Bom dia Triplano,

Os impostos serão descontados em ações - ou seja, das 25 atribuídas pela formula, vais receber as tais 18 liquidas. O valor de cada ação oferecida, suponho que seja o dia 16.

[Triplano]

Boa tarde.

Necessito de ajuda para entender a questão relacionada com as novas ações da Greenvolt oferecidas aos detentores de Altri.
Pelo que entendi, no passado dia 17 de maio 2022, por cada 100 ações da Altri foram concedidas 25 ações da Greenvolt. Neste sentido e se souberem a resposta às seguintes questões, agradeço a ajuda:

- Dessas 25 ações, vão ser descontados 28% relativamente ao IRS. Esses 28% são pagos em dinheiro ou em ações? Isto é, se for em dinheiro, certamente a corretora retirará o valor da conta. Se for em ações, das 25 inicialmente detidas, ficarão em carteira 18. Em que ficamos?

- Para efeitos contabilísticos, qual o valor de cada ação oferecida? Ou seja, qual o valor inicial da cotação das novas ações aquando da sua caída na conta?

Abraços

[NirSup]

Repowering no Solar Fotovoltaico

A GreenVolt anunciou a compra de um parque solar fotovoltaico de 45 MWp , na Roménia, numa operação avaliada em cerca de 83 milhões de euros.
https://jornaleconomico.pt/noticias/gre ... oes-894058

Este parque já tem 9 anos (2013). Aparentemente, até parece um mau negócio dado o valor envolvido (quase 2 ME por MW).
A ideia do Manso Neto é modernizar e requalificar esta central fotovoltaica, aquilo que começa a ser comum nos parques eólicos: o REPOWERING.
Uma central solar fotovoltaica, quando atinge o fim da sua vida útil (ou até antes), não é desmantelada. Aproveita-se o espaço, as autorizações ambientais e as ligações à rede para se proceder ao REPOWERING, isto é, substituir as placas fotovoltaicas antigas por outras placas mais produtivas/eficientes. No mesmo espaço é possível produzir mais energia. E mesmo que não seja possível obter uma autorização para uma maior injeção de energia na rede é sempre possível armazenar a energia excedente para injetar na rede mais horas de energia por dia. Um verdadeiro ovo de Colombo.
Os meus parabéns ao Manso Neto pela sua visão de futuro. Comprou caro, mas a expectativa é vender mais caro daqui a uns anos.

By Nirvana