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Caldeirão da Bolsa

Greenvolt - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Greenvolt

por Optimiza » 28/7/2021 2:10

NirSup Escreveu:O segredo não está no painel fotovoltaico (que serão todos mais ou menos iguais), o segredo está no flutuador.
E a EDPR, aí, está um passo à frente da concorrência.

EDP, Corticeira Amorim e Isigenere criam flutuador com cortiça para parque solar no Alqueva.
O projeto de energia solar da EDP vai incluir flutuadores que misturam cortiça com polímeros reciclados, com a ambição de alcançar uma pegada de carbono neutra. Inovação foi desenvolvida em parceria com a Corticeira Amorim e a Isigenere.

flutuadores de cortiça para a EDPR, flutuação da cotação Greenvolt.gif
flutuadores de cortiça para a EDPR, flutuação da cotação Greenvolt.gif (244.11 KiB) Visualizado 9095 vezes

Nirzup, esmiuças outro fait divers EDPR no tópico da Growth stock Greenvolt (flutuadores? e de um dos concorrentes Renováveis que menos cresce % em produção efetiva trimestral/anual, em todo o mundo (porque quando crescer acima de 10% tb VOLTarei lá))! Agora para que não te levemos só na paródia (embora para diversão em férias é original, bóias, flutuadores, braçadeiras :lol: , ou como ensaio "contrarian", desenvolve por uma vez, com sumo, um raciocínio completo e que tenha a ver com o tópico:

O que é que mais este copy/paste (sem interpretação) da net sobre flutuadores EDPR têm a ver com a cotação/operação Greenvolt :wall: ?
É uma afirmação Non sequitur, ou quais os resultados desses testes em termos de produção e de rentabilidade para EDPR?
Que grande segredo (ou avanço tecnológico é esse do flutuador...em cortiça?).

Sobretudo, porque neste tópico é se calhar mais interessante ouvir sobre a expansão dos negócios Greenvolt (mas também dos seus concorrentes EDP/EDP Brasil e EDPR » Qual a tua análise da evolução curto/médio prazo Greenvolt e como benchmark EDP e EDPR?
Que projeções pessoais é que tens feito para este sector e outros? (se possível com opinião concreta para além dos copy/pastes da net)

NirSup Escreveu:1"Mas se os incêndios são, em parte, inevitáveis, já queimar resíduos florestais ou mesmo árvores inteiras para a produção de energia pode ser evitado.
2 Carolina do Norte exporta toneladas e toneladas de árvores das suas florestas para abastecer as centrais de biomassa europeias. Isso é um facto indesmentível."

1R Apenas se reduz o volume de massa florestal ardida graças a centrais de Biomassa, pela retirada de resíduos, troncos, folhas secas, massa composta e detritos para produção de biomassa e.g. Greenvolt com tripla filtragem (salvando-se vidas e biliões de euros de recursos patrimoniais). Os incêndios florestais e as queimadas "controladas" dos agricultores e das lixeiras municipais lançam gases tóxicos na atmosfera (as centrais de biomassa Greenvolt não emitem gases nocivos).
2R A Greenvolt não utiliza nenhuma árvore saudável para queima. Nunca consumiu nenhuma árvore abatida na Carolina do Norte ou qualquer árvore saudável de outra parte do Mundo. viewtopic.php?f=3&t=93877&start=75#p1673692

nota - Já em férias, como colocas na Greenvolt, falácias e notícias despropositadas EDPR, participarei no tópico da EDPR para dar um contributo ativo (até porque vêm aí Bons resultados, para determinar que parcela da recomposição dos rácios não se deveu ao AC de 1.5mM€, e também determinar, do crescimento da receita qual a fatia que foi induzida pelo AC (e qual é orgânica). O benchmark EDPR vs EDP e Greenvolt (sou acionista das 2) será a piéce de resistance.

Greenvolt » Tem vindo a perder volume e momentum, tendo a price action encurralada na base de 1 canal 4.59/4.80. Especulo que terá 2 game changers CP: Resultados trimestrais na 5ª feira e aproximação (2ª quinzena de Agosto onwards) ao PSI20 (admitirei neste tópico o erro se a cotação até 25 de Setembro não estiver acima dos 5,5€).
volume e volatilidade reduzidas SF2 4,25€ teste no SF1 4,59€ RF1 4,80€ RF2 5€
Anexos
Greenvolt  volume e volatilidade reduzidas  SF2 4,25€  teste no SF1 4,59€   RF1 4,80€   RF2 5€.jpg
Greenvolt volume e volatilidade reduzidas SF2 4,25€ teste no SF1 4,59€ RF1 4,80€ RF2 5€.jpg (83.17 KiB) Visualizado 9095 vezes
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Re: Greenvolt

por NirSup » 27/7/2021 21:06

Pata-Hari Escreveu:Por acaso acabou de me passar pelos olhos algo de interessante que partilho:

https://www.pensarcontemporaneo.com/com ... 336JIPkiF0


O segredo não está no painel fotovoltaico (que serão todos mais ou menos iguais), o segredo está no flutuador.
E a EDPR, aí, está um passo à frente da concorrência.

EDP, Corticeira Amorim e Isigenere criam flutuador com cortiça para parque solar no Alqueva.
O projeto de energia solar da EDP vai incluir flutuadores que misturam cortiça com polímeros reciclados, com a ambição de alcançar uma pegada de carbono neutra. Inovação foi desenvolvida em parceria com a Corticeira Amorim e a Isigenere.
Anexos
alqueva_solar_flutuadores2_1.jpg
Alqueva. Parque solar. Flutuadores EDPR/Corticeira Amorim.
alqueva_solar_flutuadores2_1.jpg (149.13 KiB) Visualizado 9268 vezes
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Re: Greenvolt

por Pata-Hari » 27/7/2021 20:55

Por acaso acabou de me passar pelos olhos algo de interessante que partilho:

https://www.pensarcontemporaneo.com/com ... 336JIPkiF0
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Re: Greenvolt

por LoneWolf » 27/7/2021 11:21

Como assim teorias?
Só quem nao acompanha as noticias e artigos cientificos, e dos institutos oficiais é q acha q é tudo "teorias" e q está tudo por demonstrar.

Existem centenas de universidades pelo mundo fora a analisar dados. Existem instituições nacionais e internacionais focadas no tema energético.

https://www.iea.org/reports/projected-c ... icity-2020
https://ourworldindata.org/safest-sources-of-energy
https://www.seas.harvard.edu/news/2021/ ... ly-thought
https://www.statista.com/statistics/494 ... gy-source/
http://www.world-nuclear.org/uploadedFi ... ecycle.pdf

"Quem nao lê é como quem nao vê".

LW
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Re: Greenvolt

por fosgass2020 » 27/7/2021 10:40

Mas alguém acredita que existe alguma forma de energia que seja completamente isenta de poluição? Nem a energia que nós próprios dispendemos é isenta de poluição!

Nós, que somos (ou deveríamos ser) objectivos na análise das coisas deveríamos pensar que o Lavoisier já resolveu este problema para nós: a Lei da Conservação de Massa: "Na natureza, nada se perde, nada se cria, tudo se transforma.” E só se chama "Lei" porque está resolvida, provada e comprovada.

Portanto, todas as teorias que prái andam são só isso, teorias. Até serem provadas, verificadas e comprovadas para além de qualquer dúvida, não passarão disso: TEORIAS!

É claro que algumas poluem (aparentemente) mais que outras. O conceito da produção de energia por biomassa é bastante interessante, dentro de um quadro de aproveitamento dos subprodutos de outra produção (e dentro da teoria do CO2 neutro) por isso é que eu acho estranho existir uma Greenvolt que mais não deveria ser que o subproduto da produção de pasta que traria uma vantagem à Altri porque eliminaria os resíduos florestais e produzia energia ao mesmo tempo, reduzindo a factura energética das suas fábricas. É que tirando a Central de Mortágua, as outras centrais são dentro das unidades fabris de Papel/Pasta da Altri.

Quanto à Greenvolt, gostaria de saber o preço do acordo de venda de energia às fábricas da Altri, por exemplo. Porque uma coisa vai ser produzir energia para injectar na rede, outra coisa é produzir energia para injectar directamente nas fábricas de papel. Antes era uma poupança para a Altri, agora passará a ser um custo.
 
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Re: Greenvolt

por LoneWolf » 27/7/2021 9:03

Há muto tempo que não concordava tanto contigo NirSup.

Quanta energia se gasta (oil) a transportar matéria para biomassas da carolina do norte até À europa de barco?
Como é obvio, não compensa nada! Nadinha! Polui-se duas vezes: No transporte e na queima.

Mais, como é que se queima material nas biomassas no inverno onde está tudo encharcado pela chuva? é preciso ainda mais fuel (leiam-se químicos) para acender a "fornalha".

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Re: Greenvolt

por NirSup » 27/7/2021 8:55

Caro yaya,
Queimar resíduos, sejam alimentares ou florestais, prejudica a qualidade do ar. Sempre.
Claro que isso pode ser mitigado pelo uso de filtros. Mas o uso de filtros não impede a libertação de dióxido de carbono e de outros gases prejudiciais para o meio ambiente, nomeadamente o enxofre, causadores de chuvas ácidas.
É óbvio que os incêndios provocam os mesmos efeitos. Mas se os incêndios são, em parte, inevitáveis, já queimar resíduos florestais ou mesmo árvores inteiras para a produção de energia pode ser evitado.
Os inertes vegetais e mesmo os resíduos alimentares podem ser transformados em biodíesel com muito menos impacto ambiental.
A ideia de queimar resíduos florestais com vista a limpar as matas e evitar os incêndios não é uma má ideia. E o governo foi generoso ao subsidiar a energia a partir da biomassa de forma escandalosamente alta.
Mas o que estamos a assistir, nomeadamente a nível da união europeia, é que subverteram tudo: em vez de resíduos florestais usam pellets feitas a partir de árvores inteiras porque têm maior poder calórico. E a Carolina do Norte exporta toneladas e toneladas de árvores das suas florestas para abastecer as centrais de biomassa europeias. Isso é um facto indesmentível.
Por isso, muitas vozes se levantam em toda a União Europeia e em Portugal contra este estado de coisas.
Quando o Presidente dos Produtores de Energia a partir da Biomassa, Carlos Alegria, vem dizer que o preço da matéria prima para as centrais a biomassa está a aumentar e a atingir os preços da matéria prima para a indústria da celulose, é caso para acender os semáforos vermelhos todos e ver o que é que se passa.
Bom dia e bons negócios.

Edit: olha, lembraram-se agora. Andaram ceguinhos de todo estes anos todos. Terá sido por causa das publicações do Caldeirão da Bolsa? Já não digo nada.
O Governo vai avançar com inspeções às centrais de biomassa em Viseu e Fundão depois de ter recebido queixas de que estas unidades estão a queimar madeira de boa qualidade para produzir eletricidade subsidiada pelos consumidores, adiantou ao PÚBLICO o Ministério do Ambiente e da Acão Climática (MAAC).

By Nirvana
Editado pela última vez por NirSup em 27/7/2021 23:00, num total de 1 vez.
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Re: Greenvolt

por yaya » 27/7/2021 0:41

NirSup Escreveu:
Que as centrais de biomassa emitem gases poluentes para a atmosfera com efeitos nocivos evidentes e comprovados junto das comunidades envolventes, isso nem sequer merece ser discutido.
E não venham com o argumento peregrino de que o uso de filtros resolve o problema. Não resolve o problema. Atenua o problema. Se têm dúvidas, visitem a zona envolvente da Central do Pego e retirem as vossas próprias conclusões. A Central do Pego também tem filtros.

Os ambientalistas alertam que “a queima de biomassa florestal contribui com a emissão de grandes quantidades de gases de efeito de estufa para a atmosfera, assim como para a destruição de ecossistemas cruciais para a captura de carbono, atrasando em décadas a luta contra as alterações climáticas.”


No Fundão, uma central de biomassa está a menos de 500 metros de residências e as queixas dos moradores prolongam-se desde Junho do ano passado, por causa “do excesso de ruído e da má qualidade do ar”, refere a Associação Zero.
By Nirvana

Ver mais AQUI:
https://www.publico.pt/2020/10/25/socie ... ro-1936507


Desconhecia.
Também existem projetos no país para produção de energia pela reciclagem de lixo de resíduos alimentares, será que pode prejudicar a qualidade do ar ?
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Re: Greenvolt

por PXYC » 27/7/2021 0:30

Eu tb levo o optimiza a sério. Não estou investido na Greenvolt, mas gosto de ler o seu ponto de vista. Como gosto de ler o ponto de vista de outros.
(num mundo cada vez mais hostil, achei que era melhor dizer do que deixar por dizer)
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Re: Greenvolt

por trend=friend » 26/7/2021 16:10

Marco, os temas da moderação são convosco e nem sempre é fácil agradar a gregos e troianos.

Mas já vi o que se passou e talvez fosse conveniente prestarem alguma atenção ao facto de alguns participantes virem aqui apenas para ironias e picanços - com que objectivo não sei - quando a maior ironia de todas é um elemento perguntar a um dos participantes mais válidos do forum se alguém o leva a sério, quando o próprio só é levado a sério no que escreve por ser um bom contrarian…
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
 
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Re: Greenvolt

por MarcoAntonio » 26/7/2021 15:41

Discutam as madeiras à vontade, se quiserem, mas evitem o resto da conversa pf que não traz nada de bom ao tópico ou ao forum.
Bons Negócios,
Marco Antonio
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Greenvolt

por Sacanitajose » 26/7/2021 15:33

NirSup Escreveu:Caro Optimiza,
Não sei se alguém te leva a sério. Eu não te levo a sério e não serei o único. Ponto.
Em 5 linhas, contestas a afirmação que fiz, aliás, a citação de uma afirmação feita pela Associação Zero.
Repito: em 5 linhas não dizes RIGOROSAMENTE nada. E a questão não é a de saber se a Zero é primária ou secundária, se ataca as eólicas, as hídricas ou as fotovoltaicas.
A questão em cima da mesa era a seguinte: são ou não são queimadas nas centrais de biomassa madeira de qualidade que poderia servir para outros usos?
:mrgreen: Seria aberrante faze-lo, com tanto lixo de madeiras, existente :wall: :-k não o creio :shame:
-x-x-x- :arrow:
Essa era a questão e sobre isso a tua resposta é NADA. Absolutamente nada. Ponto. Final.

Como podes pretender que alguém te leve a sério?
By Nirvana

:-k Julgo que seria chocante, queimar, boas madeiras, com tnto lixo existente
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Re: Greenvolt

por tami » 26/7/2021 14:55

Eu levo o optimiza a sério, e mesmo quando não concordo com a opinião dele, consegue mostrar pontos de vista diferentes de forma construtiva e sem uma ponta de arrogância (como os nirvanas da vida), e acho que não serei o único a pensar assim.

Ps: para não te envergonhares, não faças a pergunta da forma “quem é que leva o nirsup a sério?”

Bons negócios
 
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Re: Greenvolt

por NirSup » 26/7/2021 13:57

Caro Optimiza,
Não sei se alguém te leva a sério. Eu não te levo a sério e não serei o único. Ponto.
Em 5 linhas, contestas a afirmação que fiz, aliás, a citação de uma afirmação feita pela Associação Zero.
Repito: em 5 linhas não dizes RIGOROSAMENTE nada. E a questão não é a de saber se a Zero é primária ou secundária, se ataca as eólicas, as hídricas ou as fotovoltaicas.
A questão em cima da mesa era a seguinte: são ou não são queimadas nas centrais de biomassa madeira de qualidade que poderia servir para outros usos?
Essa era a questão e sobre isso a tua resposta é NADA. Absolutamente nada. Ponto. Final.

Como podes pretender que alguém te leve a sério?
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Re: Greenvolt

por Optimiza » 26/7/2021 12:42

Agasht Escreveu:Expandir todos
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SPIN OFF ALTRI/ GREENVOLT [CASE:60f942af9550e]
Caixa de entrada

DEGIRO - Clientes
sex., 23 de jul. 09:28 (há 3 dias)
Exmo. Sr. da Silva Raimundo, Obrigado por negociar com a DEGIRO. A acção corporativa mencionada ainda não está concluída no nosso sistema. Por favor aguarde mai
8

DEGIRO - Clientes
08:36 (há 26 minutos)

para mim

Exmo. Sr. da Silva Raimundo,

Obrigado por negociar com a DEGIRO.



Como citado no documento que nos envia:

'A ALTRI esclarece ainda que as ações representativas do seu capital social serão transacionadas no Euronext Lisbon sem direito à distribuição condicionada comunicada em 2 de julho de 2021 a partir de 7 de julho de 2021 (inclusive), pelo que, o último dia de negociação em bolsa das ações da ALTRI com direito à distribuição condicionada é o dia 6 de julho de 2021.'

Esta distribuição condicionada refere-se à distribuição das ações Greenvolt, sendo que se trata de uma ação corporativa distinta do pagamento de dividendos.

Assim, apenas accionistas que detinham ações da Altri antes da ex-date (6 Julho 2021) estavam elegíveis a receber as ações da Greenvolt. Sendo que a compra de acções no mesmo dia que a ex-date não torna o accionista elegível para tal.



Para qualquer esclarecimento adicional, não hesite em nos contactar.

Com os meus melhores cumprimentos,

Cláudia Costa

Acham isto normal nem a lerem o comunicado querem me dar as acções !! continuam a dizer que a data ex div é dia 6 quando não diz sobre isso no comunicado . Fazer queixa à cmvm é escusado pois a degiro não está na lista de potenciais queixas .


Agasht, 2 pontos:

1 - Não é normal respostas chapa-cinco de questões básicas não suscitadas e que não respondem a questão de fundo - aex date dia 6? Com que prova documental?
Exige que a Degiro te envie o documento formal Altri/Greenvolt que mencione o dia 6 como aex date para atribuição de ações (em todos os documentos que li Greenvolt e Altri, a única aex date formal é dia 7 de Julho (não distrinçando, assume-se que é para atribuição de ações e dividendos). Não descobri e duvido que exista o documento que eles necessitam - que evidencie aex date 6 de julho - para não te colocar as ações adicionais devidas.

2 - Por experiência profissional inicial (a defender posição de Instituição onde trabalhava) e por um caso particular há poucos anos (a resolver um probela pessoal com um ativo), as apresentações e queixas à CMVM sobre agentes financeiros (entre eles corretoras), são muito bem trabalhadas pelos juristas CMVM, porque estão no centro das suas atribuições como entidade reguladora e pode sempre, a la longue, obter multas substanciais dessas entidades.

Aliás pedes reunião CMVM (têm para aí 20 simpáticos colaboradores com alguma experiência, sempre ativos na abertura de processos), caso a documentação e explanação enviadas por mail não sejam suficientes.


nota -
NirSup Escreveu:Caro yaya,
A Zero questiona e muito bem a origem madeira de boa qualidade que é queimada nas centrais de biomassa. Na União Europeia essa discussão está igualmente acesa.

A Zero tem muitas dúvidas sobre a forma como o Governo está e pretende vir a utilizar a biomassa enquanto recurso energético, defendendo que o modelo actual promove a “exploração insustentável da floresta com a queima de madeira de qualidade para a produção de electricidade”.


Os argumentos falaciosos defendendo a poluição e atentados ecológicos das eólicas, hídricas e solares (que inelutavelmente a Greenvolt também opera), e sendo cúmplice dos ataques à biomassa (que evita os incêndios, gravissimos gases nocivos e efeito de estufa, mortes de dezenas de portugueses e perdas de biliões no património nacional), esquecem-se que a secundária associação ambientalista zero também ataca e bem - as eólicas, as hídricas e as solares.
https://www.dnoticias.pt/2021/4/30/2596 ... -diz-zero/
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Re: Greenvolt

por Lusitanus » 26/7/2021 12:28

Agasht Escreveu:Expandir todos
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Exmo. Sr. da Silva Raimundo, Obrigado por negociar com a DEGIRO. A acção corporativa mencionada ainda não está concluída no nosso sistema. Por favor aguarde mai
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Exmo. Sr. da Silva Raimundo,

Obrigado por negociar com a DEGIRO.



Como citado no documento que nos envia:

'A ALTRI esclarece ainda que as ações representativas do seu capital social serão transacionadas no Euronext Lisbon sem direito à distribuição condicionada comunicada em 2 de julho de 2021 a partir de 7 de julho de 2021 (inclusive), pelo que, o último dia de negociação em bolsa das ações da ALTRI com direito à distribuição condicionada é o dia 6 de julho de 2021.'

Esta distribuição condicionada refere-se à distribuição das ações Greenvolt, sendo que se trata de uma ação corporativa distinta do pagamento de dividendos.

Assim, apenas accionistas que detinham ações da Altri antes da ex-date (6 Julho 2021) estavam elegíveis a receber as ações da Greenvolt. Sendo que a compra de acções no mesmo dia que a ex-date não torna o accionista elegível para tal.



Para qualquer esclarecimento adicional, não hesite em nos contactar.

Com os meus melhores cumprimentos,

Cláudia Costa


Acham isto normal nem a lerem o comunicado querem me dar as acções !! continuam a dizer que a data ex div é dia 6 quando não diz sobre isso no comunicado . Fazer queixa à cmvm é escusado pois a degiro não está na lista de potenciais queixas .

O procedimento de outros intermediários financeiros terá sido o mesmo?
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Re: Greenvolt

por Agasht » 26/7/2021 9:05

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Exmo. Sr. da Silva Raimundo,

Obrigado por negociar com a DEGIRO.



Como citado no documento que nos envia:

'A ALTRI esclarece ainda que as ações representativas do seu capital social serão transacionadas no Euronext Lisbon sem direito à distribuição condicionada comunicada em 2 de julho de 2021 a partir de 7 de julho de 2021 (inclusive), pelo que, o último dia de negociação em bolsa das ações da ALTRI com direito à distribuição condicionada é o dia 6 de julho de 2021.'

Esta distribuição condicionada refere-se à distribuição das ações Greenvolt, sendo que se trata de uma ação corporativa distinta do pagamento de dividendos.

Assim, apenas accionistas que detinham ações da Altri antes da ex-date (6 Julho 2021) estavam elegíveis a receber as ações da Greenvolt. Sendo que a compra de acções no mesmo dia que a ex-date não torna o accionista elegível para tal.



Para qualquer esclarecimento adicional, não hesite em nos contactar.

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Re: Greenvolt

por Opcard » 26/7/2021 8:40

No mundo são necessárias centrais , nucleares , a carvão , gaz ,biomassa …
Porque nao é possível prever completamente ou ter certezas sobre o vento e a irradiação solar.
Nenhum país pode estar dependente da geração eólica ou solar é aqui que vejo o interesse da biomassa que justifica subsídios , porque tudo o resto é pior em termos de neutralidade carbónica .
 
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Re: Greenvolt

por NirSup » 26/7/2021 8:32

Caro yaya,
Concordo em absoluto com o que escreveste.
Não é usando verborreia delirante que se debate de forma racional e séria um tema que está na ordem do dia, quer em Portugal, quer na União Europeia.
A Zero questiona e muito bem a origem madeira de boa qualidade que é queimada nas centrais de biomassa. Na União Europeia essa discussão está igualmente acesa.

A Zero tem muitas dúvidas sobre a forma como o Governo está e pretende vir a utilizar a biomassa enquanto recurso energético, defendendo que o modelo actual promove a “exploração insustentável da floresta com a queima de madeira de qualidade para a produção de electricidade”.


Que as centrais de biomassa emitem gases poluentes para a atmosfera com efeitos nocivos evidentes e comprovados junto das comunidades envolventes, isso nem sequer merece ser discutido.
E não venham com o argumento peregrino de que o uso de filtros resolve o problema. Não resolve o problema. Atenua o problema. Se têm dúvidas, visitem a zona envolvente da Central do Pego e retirem as vossas próprias conclusões. A Central do Pego também tem filtros.

Os ambientalistas alertam que “a queima de biomassa florestal contribui com a emissão de grandes quantidades de gases de efeito de estufa para a atmosfera, assim como para a destruição de ecossistemas cruciais para a captura de carbono, atrasando em décadas a luta contra as alterações climáticas.”


No Fundão, uma central de biomassa está a menos de 500 metros de residências e as queixas dos moradores prolongam-se desde Junho do ano passado, por causa “do excesso de ruído e da má qualidade do ar”, refere a Associação Zero.
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Ver mais AQUI:
https://www.publico.pt/2020/10/25/socie ... ro-1936507
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Re: Greenvolt

por yaya » 26/7/2021 2:07

Optimiza Escreveu:
yaya Escreveu:Tendo em conta o aperto que a UE está fazer por causa das alterações climáticas tenho as minhas dúvidas que a produção de energia pela biomassa seja sustentável ou que tenha futuro. Cortar árvores para produzir móveis ou pasta é uma coisa, agora abater árvores exclusivamente para produzir energia parece-me pouco ecológio e existem outras fontes mais limpas como sol, vento, mar que não implicam "sacrificar" a natureza. Já não basta aquilo que está acontecer na Amazônia.

Todo o contrário! Temos de louvar as centrais de Biomassa pela missão ecológica e vidas que salva, pela redução das centenas e centenas de toneladas de gases nocivos que contribuem para o efeito estufa (alguns deles mortais) emitidas anualmente nos dramáticos incêndios nacionais (alguns mais destrutivos do que na húmida Amazónia), de norte a sul e pelos ecossistemas que protege!
Biomassa Greenvolt tem na missão proteger a floresta primeiro face ao lucro.gif

I - A melhor solução encontrada pelos Governos Europeus do Sul para reduzir 25% da àrea florestal nacional queimada anualmente, para o mesmo nº de incêndios (80% dos quais são provocados por seres humanos, 15% por cabos elétricos e apenas 5% por razões naturais). Curiosamente, por causa da massa composta florestal (geradora de metano), os países do Norte da Europa também são adeptos (embora nem sofram dos incêndios típicos dos países mediterrânicos).

"A GreenVolt usa a biomassa certa, produzindo energia exclusivamente a partir de resíduos florestais e agroflorestais, em Portugal e de reciclagem de madeira proveniente de resíduos de demolições urbanas no Reino Unido" (na região de Londres). https://www.greenvolt.pt/

As centrais de biomassa mereciam uma subsidiação ainda mais alta (e já é excecional até 2033*) como as únicas Renováveis que protegem ecossistemas inteiros, salvam dezenas de vidas humanas e biliões de euros a Portugal são as centrais de biomassa. Greenvolt, entre outras, é também um Projeto de salvação do património florestal de Portugal face aos incêndios, de vidas humanas, e evita emissões de centenas de toneladas de gases nocivos e de Co2 e do património nas regiões do interior.

Quem atacar as centrais de biomassa (SEM DAR UMA ALTERNATIVA VIÁVEL) está a ser "cúmplice", em Portugal, de todos os incendiários e cúmplice nas mortes anuais de dezenas de seres humanos, dezenas de milhar de animais, cúmplice na poluição tenebrosa de cada incêndio e na destruição de magníficos ecossistemas nacionais. Sem a queima anual de 837 milhões de toneladas de matéria composta, troncos, folhas secas, a destruição, perda económica de biliões e mortes continuariam a escalar!

Greenvolt dixit:

"Contribuir para a recolha e tratamento de sobrantes florestais e agroflorestais, de modo a acrescentar valor económico às comunidades e atuar na prevenção de incêndios florestais."
"Estabelecer e implementar condições que conduzam à satisfação das necessidades e expectativas dos acionistas, clientes, colaboradores, fornecedores, comunidade e demais partes interessadas, com respeito pelo meio ambiente e em condições de sustentabilidade económica, social e ambiental, numa perspetiva de melhoria contínua, e de prevenção da poluição, das lesões, ferimentos e dos danos para a saúde dos trabalhadores."
https://www.greenvolt.pt/pt/sustentabil ... p=politica
"Os 3 níveis de filtros colocados garantem um nível de emissões zero de gases nocivos para a atmosfera".
"O ambiente e a sua salvaguarda e sustentabilidade é um pilar essencial e crítico em todas as áreas de atuação da GreenVolt."
"A floresta é um recurso absolutamente essencial para a GreenVolt."
https://www.greenvolt.pt/pt/sustentabilidade/ambiente

No dia em que Greenvolt sacrificar uma árvore saudável para queimar em biomassa vai haver despedimentos!
Imagina o absurdo de Altri a abdicar de uma árvore adulta cortada para pasta e dar a mesma para a queima na Greenvolt, seria um contra-senso económico para a Altri e Greenvolt (e incompreensível do ponto dos subsídios estaduais e dogmas ecológicos que norteiam Greenvolt). Por cada árvore que Altri corta, plantam 1,2 árvores (a um custo médio de 50€ por árvore plantada - Greenvolt não corta, não pode cortar e nunca vai consumir árvores saudáveis).

Produção de Biomassa a questão da poluição na queima é praticamente inexistente - com tripla filtragem (em países desenvolvidos como USA, UK, Portugal, Espanha, Itália) https://www.hetas.co.uk/wp-content/medi ... mass_s.pdf

E a subsidiação altissima para mais 11 anos, só ajuda a que as margens operacionais biomassa GreenVolt sejam funtásticas (já as produções eólicas e até as solares GreenV vão ser menos rentáveis).

Na história pós 25 de Abril, morreram em Portugal mais de 600 pessoas em incêndios florestais, perdeu-se uma àrea equivalente ao Alentejo e Algarve juntos, perdeu-se uma riqueza natural em fauna e flora irreparável (150 mil milhões de euros).

IMPORTANTE: Centrais de biomassa Greenvolt queimam matéria composta (evitando a llibertação do metano em incêndios), madeira podre, restos de madeira e cartão de obras, contraplacados deitados no lixo, mato, troncos (até provindo de lixeiras municipais e de grandes empresas).

"O Decreto-Lei n.º 64/2017 explana o âmbito do Plano Nacional de Defesa da Floresta contra Incêndios, pelo qual o Governo desenvolveu apartir 2006, procedimentos de concurso público “visando a construção e exploração de centrais dedicadas a biomassa florestal ...........a localizar em áreas de rede escolhidas numa óptica de sustentabilidade do abastecimento do recurso florestal e limitar o impacto e o risco de incêndios”.

*Estratégia de forte subsidiação e apoios reflexos União Europeia e Portuguesa (Grécia, Itália, Inglaterra, Croácia, Alemanha e Espanha) para reduzir a tragédia anual económica, humana:
As centrais de biomassa “são, portanto, não só a solução principal da política florestal e da sustentabilidade desta mas também uma preocupação da protecção civil na dupla vertente da defesa da integridade física das populações e igualmente da preservação dos seus meios de subsistência e bens patrimoniais”.

II - Claro que não há bela sem senão (em termos de poluição e destruição da natureza), e a Greenvolt já está a diversificar para energia eólica e solar (que vão ser a maioria da sua produção apartir de 2023/24, mas menos subsidiada :x :cry: ). E todos sabemos a poluição e destruição da fauna e flora por estas fontes renováveis (mas é um mal menor que temos de suportar para salvar o planeta):
Sobre energia solar e eólica Greenvolt https://www.greenvolt.pt/pt/negocios?top=solar

Mini crimes ecológicos das Eólicas (do tipo EDPR e em construção Greenvolt » Que matam milhões de aves, criam stress e surdez, poluição visual terrível, poluição sonora deprimente para as populações locais, colocam toneladas de betão nas bases das torres (e depois não as retiram), em zonas, até aí, 100% naturais e no fim do curto ciclo de vida, o inaceitável problema dos resíduos.....
https://www.npr.org/2019/09/10/75937611 ... ind-energy
Antes de se abordar os mini crimes ecológicos das Solares EDPR e em construção Greenvolt, destruidoras da fauna e flora em milhões de hectares, que geram mini-efeito de estufa local, as hídricas (do tipo EDP brasil e EDP) que destroem ecossistemas inteiros e alteram o clima em regiões inteiras, temos de afirmar que tudo é MUIIITO melhor que centrais a carvão e centrais a fuel óleo.

EXAGERANDO » A queima de Biomassa é uma DÁDIVA para o nosso país e a Greenvolt até devia ser considerada como Instituição de Solidariedade Social (salvar vidas, salvar a natureza e salvar biliões na economia), lucrativa (porque a sociedade reconhece o papel salvífico e utilitário deste projeto). Neste período, como pequeno acionista Greenvolt e EDP, ainda sinto mais que estou a apoiar, com uns euros, a "salvação do planeta e de vidas" a investir na primeira do que na segunda.


Produzir energia através de restos madeira é a chamada economia circular. Como o fabrico de aglomerados madeira ou paineis OSB.

O que eu falei foi de cortar árvores exclusivamente para produzir energia, algo que não é ecológico, coisas distintas.

Gostava de saber o porquê da sonae capital ter colocado recentemente à venda uma central biomassa.

quanto ao que referiste:

- também tens milhares de aves que morrem ao colidirem com arranha-ceus envidraçados, ou com aviões

- se viveres ao pé de uma auto-estrada ou a ponte 25 abril ouves um zombido bem pior que viver junto a eólicas (o desenho das pás vai-se aperfeiçoando para reduzir o seu ruido)

- poluição visual, isso é subjectivo, prefiro mil vezes ver eólicas no meio da natureza do que ver urbanizações caóticas horríveis ou nuvens de smog produzidas por carros a combustão. a mim não me choca as turbinas na paisagem desde que bem integradas, choca-me mais centrais de queima carvão ou centrais nucleares ou máquinas a extrair petróleo do solo

- quanto ao betão, qualquer construção necessita dela (não consigo provar se retiram ou não as sapatas), parece-me especulação

- a vida das turbinas é de 20 a 25 anos, como qualquer máquina necessita de manutenção

- as turbinas são recicláveis, já há empresas que tratam disso, é falso que as pás não são recicláveis e que são colocadas em aterros

- hídricas que destroem ecossitemas? não sei o que será pior se uma zona completamente seca sem água com centenas de animais mortos ou uma zona fértil com água numa barragem

- quanto aos paineis solares se forem bem pensados e integrados em harmonia com a paisagem podem fornecer sombra aos animais como os chaparros alentejanos :wink:

pesando os prós e contras é incomparável os benefícios que as energias renováveis trazem ao ambiente quando comparado com os combustíveis fósseis
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Re: Greenvolt

por Optimiza » 25/7/2021 23:26

yaya Escreveu:Tendo em conta o aperto que a UE está fazer por causa das alterações climáticas tenho as minhas dúvidas que a produção de energia pela biomassa seja sustentável ou que tenha futuro. Cortar árvores para produzir móveis ou pasta é uma coisa, agora abater árvores exclusivamente para produzir energia parece-me pouco ecológio e existem outras fontes mais limpas como sol, vento, mar que não implicam "sacrificar" a natureza. Já não basta aquilo que está acontecer na Amazônia.

Todo o contrário! Temos de louvar as centrais de Biomassa pela missão ecológica e vidas que salva, pela redução das centenas e centenas de toneladas de gases nocivos que contribuem para o efeito estufa (alguns deles mortais) emitidas anualmente nos dramáticos incêndios nacionais (alguns mais destrutivos do que na húmida Amazónia), de norte a sul e pelos ecossistemas que protege!
Biomassa Greenvolt tem na missão proteger a floresta primeiro face ao lucro.gif
Biomassa Greenvolt tem na missão proteger a floresta primeiro face ao lucro.gif (35.06 KiB) Visualizado 9358 vezes

I - A melhor solução encontrada pelos Governos Europeus do Sul para reduzir 25% da àrea florestal nacional queimada anualmente, para o mesmo nº de incêndios (80% dos quais são provocados por seres humanos, 15% por cabos elétricos e apenas 5% por razões naturais). Curiosamente, por causa da massa composta florestal (geradora de metano), os países do Norte da Europa também são adeptos (embora nem sofram dos incêndios típicos dos países mediterrânicos).

"A GreenVolt usa a biomassa certa, produzindo energia exclusivamente a partir de resíduos florestais e agroflorestais, em Portugal e de reciclagem de madeira proveniente de resíduos de demolições urbanas no Reino Unido" (na região de Londres). https://www.greenvolt.pt/

As centrais de biomassa mereciam uma subsidiação ainda mais alta (e já é excecional até 2033*) como as únicas Renováveis que protegem ecossistemas inteiros, salvam dezenas de vidas humanas e biliões de euros a Portugal são as centrais de biomassa. Greenvolt, entre outras, é também um Projeto de salvação do património florestal de Portugal face aos incêndios, de vidas humanas, e evita emissões de centenas de toneladas de gases nocivos e de Co2 e do património nas regiões do interior.

Quem atacar as centrais de biomassa (SEM DAR UMA ALTERNATIVA VIÁVEL) está a ser "cúmplice", em Portugal, de todos os incendiários e cúmplice nas mortes anuais de dezenas de seres humanos, dezenas de milhar de animais, cúmplice na poluição tenebrosa de cada incêndio e na destruição de magníficos ecossistemas nacionais. Sem a queima anual de 837 milhões de toneladas de matéria composta, troncos, folhas secas, a destruição, perda económica de biliões e mortes continuariam a escalar!

Greenvolt dixit:

"Contribuir para a recolha e tratamento de sobrantes florestais e agroflorestais, de modo a acrescentar valor económico às comunidades e atuar na prevenção de incêndios florestais."
"Estabelecer e implementar condições que conduzam à satisfação das necessidades e expectativas dos acionistas, clientes, colaboradores, fornecedores, comunidade e demais partes interessadas, com respeito pelo meio ambiente e em condições de sustentabilidade económica, social e ambiental, numa perspetiva de melhoria contínua, e de prevenção da poluição, das lesões, ferimentos e dos danos para a saúde dos trabalhadores."
https://www.greenvolt.pt/pt/sustentabil ... p=politica
"Os 3 níveis de filtros colocados garantem um nível de emissões zero de gases nocivos para a atmosfera".
"O ambiente e a sua salvaguarda e sustentabilidade é um pilar essencial e crítico em todas as áreas de atuação da GreenVolt."
"A floresta é um recurso absolutamente essencial para a GreenVolt."
https://www.greenvolt.pt/pt/sustentabilidade/ambiente

No dia em que Greenvolt sacrificar uma árvore saudável para queimar em biomassa vai haver despedimentos!
Imagina o absurdo de Altri a abdicar de uma árvore adulta cortada para pasta e dar a mesma para a queima na Greenvolt, seria um contra-senso económico para a Altri e Greenvolt (e incompreensível do ponto dos subsídios estaduais e dogmas ecológicos que norteiam Greenvolt). Por cada árvore que Altri corta, plantam 1,2 árvores (a um custo médio de 50€ por árvore plantada - Greenvolt não corta, não pode cortar e nunca vai consumir árvores saudáveis).

Produção de Biomassa a questão da poluição na queima é praticamente inexistente - com tripla filtragem (em países desenvolvidos como USA, UK, Portugal, Espanha, Itália) https://www.hetas.co.uk/wp-content/medi ... mass_s.pdf

E a subsidiação altissima para mais 11 anos, só ajuda a que as margens operacionais biomassa GreenVolt sejam funtásticas (já as produções eólicas e até as solares GreenV vão ser menos rentáveis).

Na história pós 25 de Abril, morreram em Portugal mais de 600 pessoas em incêndios florestais, perdeu-se uma àrea equivalente ao Alentejo e Algarve juntos, perdeu-se uma riqueza natural em fauna e flora irreparável (150 mil milhões de euros).

IMPORTANTE: Centrais de biomassa Greenvolt queimam matéria composta (evitando a llibertação do metano em incêndios), madeira podre, restos de madeira e cartão de obras, contraplacados deitados no lixo, mato, troncos (até provindo de lixeiras municipais e de grandes empresas).

"O Decreto-Lei n.º 64/2017 explana o âmbito do Plano Nacional de Defesa da Floresta contra Incêndios, pelo qual o Governo desenvolveu apartir 2006, procedimentos de concurso público “visando a construção e exploração de centrais dedicadas a biomassa florestal ...........a localizar em áreas de rede escolhidas numa óptica de sustentabilidade do abastecimento do recurso florestal e limitar o impacto e o risco de incêndios”.

*Estratégia de forte subsidiação e apoios reflexos União Europeia e Portuguesa (Grécia, Itália, Inglaterra, Croácia, Alemanha e Espanha) para reduzir a tragédia anual económica, humana:
As centrais de biomassa “são, portanto, não só a solução principal da política florestal e da sustentabilidade desta mas também uma preocupação da protecção civil na dupla vertente da defesa da integridade física das populações e igualmente da preservação dos seus meios de subsistência e bens patrimoniais”.

II - Claro que não há bela sem senão (em termos de poluição e destruição da natureza), e a Greenvolt já está a diversificar para energia eólica e solar (que vão ser a maioria da sua produção apartir de 2023/24, mas menos subsidiada :x :cry: ). E todos sabemos a poluição e destruição da fauna e flora por estas fontes renováveis (mas é um mal menor que temos de suportar para salvar o planeta):
Sobre energia solar e eólica Greenvolt https://www.greenvolt.pt/pt/negocios?top=solar

Mini crimes ecológicos das Eólicas (do tipo EDPR e em construção Greenvolt » Que matam milhões de aves, criam stress e surdez, poluição visual terrível, poluição sonora deprimente para as populações locais, colocam toneladas de betão nas bases das torres (e depois não as retiram), em zonas, até aí, 100% naturais e no fim do curto ciclo de vida, o inaceitável problema dos resíduos.....
https://www.npr.org/2019/09/10/75937611 ... ind-energy
Antes de se abordar os mini crimes ecológicos das Solares EDPR e em construção Greenvolt, destruidoras da fauna e flora em milhões de hectares, que geram mini-efeito de estufa local, as hídricas (do tipo EDP brasil e EDP) que destroem ecossistemas inteiros e alteram o clima em regiões inteiras, temos de afirmar que tudo é MUIIITO melhor que centrais a carvão e centrais a fuel óleo.

EXAGERANDO » A queima de Biomassa é uma DÁDIVA para o nosso país e a Greenvolt até devia ser considerada como Instituição de Solidariedade Social (salvar vidas, salvar a natureza e salvar biliões na economia), lucrativa (porque a sociedade reconhece o papel salvífico e utilitário deste projeto). Neste período, como pequeno acionista Greenvolt e EDP, ainda sinto mais que estou a apoiar, com uns euros, a "salvação do planeta e de vidas" a investir na primeira do que na segunda.
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Central de biomassa moderna polui zero, até as cinzas se recuperam.jpg
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Re: Greenvolt

por ZéManuel » 25/7/2021 18:18

A Grennvolt pode certamente entrar nas renováveis por outra via, a solar, a eólica etc.
A Biomassa provém dos restos das árvores que eles utilizam para fabricar a pasta, parece-me um aproveitamento desse desperdicio que é bem aproveitado.
 
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Re: Greenvolt

por 5640533 » 25/7/2021 17:59

Certíssimo.
 
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Re: Greenvolt

por yaya » 25/7/2021 1:29

NirSup Escreveu:Mentiras mais comuns sobre a biomassa ou sobre a energia gerada a partir da biomassa

1. É uma energia renovável e de carbono neutro.
Verdade.
A legislação comunitária assim a considera, de acordo com o ciclo natural de carbono neutro (o dióxido de carbono que emite já foi absorvido no seu ciclo de formação).

2. É uma energia pouco poluente.
Mentira.
Apesar de ser legalmente considerada como energia renovável, é uma energia altamente poluente (a absorção do carbono pode ter ocorrido centenas de anos antes e noutro país ou continente).
E é altamente poluente na medida em que tem um poder calorifero baixo, comparada com o carvão. Quer dizer, é uma energia pouco eficiente: gera pouca energia para a quantidade de poluentes que lança na atmosfera.

“Não consigo pensar em nada que prejudique mais a natureza do que cortar árvores e queimá-las”, disse William Moomaw, professor emérito de política ambiental internacional na Tufts University.


Até pode ser neutra em carbono mas é altamente poluente e nociva para a qualidade do ar dos residentes à volta das centrais de queima de biomassa.

Por isso, houve e continua a haver uma grande discussão na União Europeia sobre a classificação desta fonte de energia como energia renovável e limpa. Porque, se é renovável (as árvores voltam a crescer daqui a 20, 50,100 anos) e neutra em carbono , de limpa tem muito pouco.
Foi publicada, recentemente, uma versão da Diretiva relativa às Energias Renováveis - RED II - com novas regras para o uso sustentável da biomassa florestal na produção de eletricidade e calor.
E as coisas vão piar mais fino. Muitas práticas abusivas e ineficientes vão acabar. O setor terá de se tornar mais limpo e ambientalmente sustentável. Os legisladores comunitários vão tornar cada vez mais difícil o uso da biomassa para a produção de energia elétrica.

3. A biomassa é extremamente barata.
Mentira.
Segundo um responsável do setor, dada a quantidade de centrais de biomassa existentes em Portugal, a matéria prima para as centrais de biomassa aproxima-se, perigosamente, do preço da matéria prima da indústria da pasta de papel, tornando economicamente inviável a produção de energia eléctrica a partir da biomassa. E isto apesar dos preços absurdos a que é vendida ao sistema a energia eléctrica gerada a partir da biomassa, como já foi referido no post anterior do Artista Romeno.
By Nirvana


Tendo em conta o aperto que a UE está fazer por causa das alterações climáticas tenho as minhas dúvidas que a produção de energia pela biomassa seja sustentável ou que tenha futuro. Cortar árvores para produzir móveis ou pasta é uma coisa, agora abater árvores exclusivamente para produzir energia parece-me pouco ecológio e existem outras fontes mais limpas como sol, vento, mar que não implicam "sacrificar" a natureza. Já não basta aquilo que está acontecer na Amazônia.
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Re: Greenvolt

por Optimiza » 24/7/2021 19:02

Long squeeze.gif
Long squeeze.gif (65.25 KiB) Visualizado 9850 vezes

Apesar da mini correção S&P500 durante as 3 primeiras sessões GreenV, projetei cotação nos 5.20€ no terminus desta primeira semana completa. O volume vai ser baixo durante meses (pelas condicionantes temporais naturalmente impostas a quase todos os acionistas qualificados), o que pode - espero que não - até porque para mim está desde o momento 0 no PSi20 (porque sem base fundamental, no primeiro dia de transações PSI20 começaria a cair, tecnicamente desamparada) - levar a acumulação diária (escala 2/3 na 2ª quinzena de Agosto e em Setembro), num forte LONG SQUEEZE prévio à entrada no PSI20.

O motivo inerente a tal movimento prender-se-ia com a antecipação à entrada no PSi20, com determinada acumulação, por parte de fundos indexados, fundos soberanos, fundos Europeus e mundiais de renováveis que são "obrigados" a exposição ao título, outros fundos, hedge funds e particulares. Risco surge pelo facto de o free float REAL estar temporária e artificialmente muito baixo (+/- 12%).

nota - Anexo gráfico básico, Greenvolt ainda sem Memória dos preços, sem leading indicators com mínimo de fiabilidade (MACD, ADX, RSI, Williams RR, Force Index), sem MMS20/50/100/200, recorro aos marcos existentes SEM grande significado » MMS5, acumulação/distribuição, Preços referência, na venda preliminar, na abertura e fecho, na Price action de 6 sessões e no target primário nos 5€.

Greenvolt SF2 4.25€ /acumulação acima da MMS5 nos 4,63€/ SF1 4,67 RF1 4,8€ / RF2 5€
Anexos
Greenvolt  SF2 4.25€ acumulação acima da MMS5 4,63€ SF1 4,67  RF1 4,8€  RF2 5€.png
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