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Caldeirão da Bolsa

ecologia

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: ecologia

por Marco Martins » 23/9/2021 9:32

Opcard Escreveu:E se o Reino Unido ficar sem peru e refrigerantes no Natal?

Esta é a ameaça que paira sobre o UK , pois a indústria alimentar britânica alerta para a escassez de dióxido de carbono, elemento essencial para a produção de medicamentos, refrigerantes, mas também para a preservação da carne.

Isso se deve ao aumento do preço do gás natural que levou ao fecho, de duas fábricas de fertilizantes pertencentes ao grupo americano CF Industries, que produzem 60% do CO2 no Reino Unido.

Se um acordo não for alcançado ate terça-feira à noite com o governo para reiniciar a produção de dióxido de carbono, isso custará aos contribuintes "vários milhões" de libras, alertou o ministro do Meio Ambiente britânico, George Eustice, acrescentando ele, de qualquer forma, haverá uma forte aumento no custo do CO2, provavelmente passando de cerca de 200 libras por tonelada para quase 1000 libras por tonelada.


Todos querem acabar com o CO2 e agora todos vão protestar por não ter CO2 :)
Podem investir numa máquina para o capturar da atmosfera :)

https://www.bbc.com/portuguese/geral-42024360
 
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Re: ecologia

por Opcard » 22/9/2021 19:41

E se o Reino Unido ficar sem peru e refrigerantes no Natal?

Esta é a ameaça que paira sobre o UK , pois a indústria alimentar britânica alerta para a escassez de dióxido de carbono, elemento essencial para a produção de medicamentos, refrigerantes, mas também para a preservação da carne.

Isso se deve ao aumento do preço do gás natural que levou ao fecho, de duas fábricas de fertilizantes pertencentes ao grupo americano CF Industries, que produzem 60% do CO2 no Reino Unido.

Se um acordo não for alcançado ate terça-feira à noite com o governo para reiniciar a produção de dióxido de carbono, isso custará aos contribuintes "vários milhões" de libras, alertou o ministro do Meio Ambiente britânico, George Eustice, acrescentando ele, de qualquer forma, haverá uma forte aumento no custo do CO2, provavelmente passando de cerca de 200 libras por tonelada para quase 1000 libras por tonelada.
 
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Re: ecologia

por cloudexpert » 22/9/2021 18:21

deixo aqui um link para umas filmagens antigas de Coimbra onde podemos ver co na altura existia uma grande consciência ecológica, pois co-habitavam, elétricos, trolles, e comboios. e havia menos transito.

https://www.youtube.com/watch?v=xSZHvDJttJ8

Confesso que Coimbra é uma das paixões da minha vida, grandes tempos, festas em republicas, grandes vidas, falando um pouco mais pessoalmente, tenho uma posição profissional francamente boa, não me falta nada, mas acho que nessa altura era mais feliz.

não sei se calhar sou doente, não sei se o saudosismo é doença ou não

Isto mostra que o dinheiro não é tudo

Bons tempos, tempos de mega jantaradas bem regadas e comida da boa, e muita diversão. Imaginem que o cloud chegou a fazer umas serenatas a moças, acompanhados com amigos a tocar uma guitarradas, festas em Republicas...amigos grandes tempo.
Claro depois a época de exames e trabalho, estudar para a AAC que tinha lá uma boa sala de estudo, estudar no quarto era impossível, ou então ir para a biblioteca geral....Borrachas de todo o tamanho só lá apanhei uma, quando fui no carro do curso, mas isso era impossível de evitar.

grandes vida e o que posso dizer.
 
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Re: ecologia

por BearManBull » 21/9/2021 19:14

Opcard Escreveu:
A descarcanholização das economias

As previsões catastróficas dos profetas do clima estão cada vez mais perto de se realizar. Eles vaticinam um futuro negro e, com o aumento do preço da luz, aproxima-se mesmo a escuridão…”

https://observador.pt/opiniao/a-descarc ... economias/


O Quintela e o RAP comuna parasita tomaram caminhos divergentes. Imagino que amizade com os demais membros do GF se tenha esmiuzado... Sem duvida que os outros Quintela e o Tiago soa muito mais moderados na forma de estar.
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Re: ecologia

por BearManBull » 21/9/2021 17:53

cloudexpert Escreveu:Será assim tão descabido carros a usarem sistemas idênticos ao carrinho de choque ?

Vantagesn: fabrico mais barato, sem necessidade de tantas baterias, mais leves,

Desvantagens: as autoestradas teriam sde ser providas deese tipo de rede, alguns custos associados

MAs se pesaram uns e outros não sei o que ser´a melhor.


Mais barato?! Isso era como se movia a URSS e ve o resultado.


Vamos la ver se entedmos uma coisa, na sociedade portuguesa 50% da despesa do PIB e realizada pelo estado.

Que sentido tem o cidadao comum tem de poupar e afins, quando o consumo privado nem chega aos 30% da economia...

Mesmo que hipoteticamente se akabe com o consumo de oil e gas na UE, ainda teremos Asia/Russia/Africa/AmericaLatina a queimar fortemente.

Entretanto a brincadeira dos solares/eolicos, ja comeca a fazer moca na industria tuga segundo este ser do estad.

Escalada do preço do gás já está a prejudicar indústria portuguesa, alerta Galamba
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Re: ecologia

por cloudexpert » 21/9/2021 17:40

a confusão era quando o catenária saia do cabo elétrico, sim é verdade, nos autocarros isso acontecia, mas o sistema nos elétricos, que Coimbra também teve,, isso não acontecia.

Agora tem autocarros com baterias, portanto muito mais pesados....

é uma questão de foco, bastava elegerem o transporte publico urbano com tendo de ser elétrico, ponto final a partir dai a imaginação e o engenho a trabalhar.
 
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Re: ecologia

por Marco Martins » 21/9/2021 17:22

Curiosamente a evolução é um avanço e recuo constante, que nos permite aprender com os erros e assim poder fazer novos erros :)

A questão dos eléctricos dentro das cidades, já teve uma história (e aconteceu pelo menos no Porto e Coimbra) mas como dava muita confusão... acabaram com aquilo para por diesel... agora outros problemas surgem...

Por muito que se diga que temos de poupar, as pessoas (eu não sou diferente) tentam poupar num lado, mas depois vão gastar no outro... e todos vamos continuar assim, até que por força da natureza ou por extrema exploração, algumas zonas se tornem desertos e estereis.... e mesmo nesses casos, o homem continuará a se adaptar e a explorar o que tem à mão.... é a nossa natureza...

Vemos muitos alertas... mas na realidade somos como as crianças... só quando fazemos e sentimos os nossos erros é que aprendemos... e a raça humana é assim...

Por mais que se diga ou se queira... ninguém quer ser mais pobre e ter menos... todos estamos é na esperança que se consiga ter o mesmo sem poluir nem consumir nada...
 
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Re: ecologia

por Opcard » 21/9/2021 15:00

cloudexpert Escreveu:o que existe é mudança de hábitos e pensara nas consequências.

Vejamos, um exemplo que parece ridículo, mas é sintomático.

1 colaborador que pesa 80 kg

Trabalha na empresa X, e os seus escritórios ficam a 10KM de casa.

Não tem grande oferta de transportes, então vai no seu carro.

Carro esse que pesa 1800 KG

Portanto par transportar 10KM um corpo de 80 KG, teve-se de se utilizar um veiculo de quase 2 T .

Ou seja, conclusão, não seria mais benéfico implementar de forma rigorosa o trabalho remoto ?

Isto é um pequeno exemplo. a descarbonização passa pela mudança de hábitos .

Todos temos exemplos de desperdício e de carbonização que podia ser evitada.

Por exemplo, importação de carnes. faz sentido mandar vir da américa do SUL carne de vaca ?, quando cá temos vacas ?

muito outros, é uma questão de nos mentalizarmos.

Vou dar aqui um exemplo à primeira vista estupido, mas se virmos bem....todos nos lembramos dos carrinhos de choque, que tinahm uma aste que tocava numa ree e que por sua ve ia buscar energia a uma malha metalica.

Agora imaginem uma auto estrada com uma rede dessas e um carro, com um sistema idêntico, o que se ganhava ?, um carro elétrico muito mais leve e sem necessidade de tantas baterias.

E com isso não era necessário tantas minas de litio

E assim teríamos um pegada ecológica muito menor.

Carros mais baratos, e era rápido de implementar.

Exemplos não faltam.

Não sendo um radical, condeno a F1, e todos os desporto motorizados com motores a combustão e o transporte desnecessários por rodovia.

Será assim tão descabido carros a usarem sistemas idênticos ao carrinho de choque ?

Vantagesn: fabrico mais barato, sem necessidade de tantas baterias, mais leves,

Desvantagens: as autoestradas teriam sde ser providas deese tipo de rede, alguns custos associados

MAs se pesaram uns e outros não sei o que ser´a melhor.


No início da aviação comercial apenas havia uma balança para pesar os passageiros os mais pesados ficavam em terra .
Podemos alterar tudo e controlar tudo mas isso leva-nos a uma sociedade totalitária

Não seria mais simples imitar os franceses que agora acordaram vão fazer uma campanha pela contracepção , população de Mayotte em pouco tempo multiplicou-se por 4 , de 1985 e 2017, passa de 67.200 à 256.500 habitantes .

“Le Figaro: "Mayotte : une campagne pour la contraception pour freiner la démographie galopante"
 
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Re: ecologia

por cloudexpert » 21/9/2021 14:26

o que existe é mudança de hábitos e pensara nas consequências.

Vejamos, um exemplo que parece ridículo, mas é sintomático.

1 colaborador que pesa 80 kg

Trabalha na empresa X, e os seus escritórios ficam a 10KM de casa.

Não tem grande oferta de transportes, então vai no seu carro.

Carro esse que pesa 1800 KG

Portanto par transportar 10KM um corpo de 80 KG, teve-se de se utilizar um veiculo de quase 2 T .

Ou seja, conclusão, não seria mais benéfico implementar de forma rigorosa o trabalho remoto ?

Isto é um pequeno exemplo. a descarbonização passa pela mudança de hábitos .

Todos temos exemplos de desperdício e de carbonização que podia ser evitada.

Por exemplo, importação de carnes. faz sentido mandar vir da américa do SUL carne de vaca ?, quando cá temos vacas ?

muito outros, é uma questão de nos mentalizarmos.

Vou dar aqui um exemplo à primeira vista estupido, mas se virmos bem....todos nos lembramos dos carrinhos de choque, que tinahm uma aste que tocava numa ree e que por sua ve ia buscar energia a uma malha metalica.

Agora imaginem uma auto estrada com uma rede dessas e um carro, com um sistema idêntico, o que se ganhava ?, um carro elétrico muito mais leve e sem necessidade de tantas baterias.

E com isso não era necessário tantas minas de litio

E assim teríamos um pegada ecológica muito menor.

Carros mais baratos, e era rápido de implementar.

Exemplos não faltam.

Não sendo um radical, condeno a F1, e todos os desporto motorizados com motores a combustão e o transporte desnecessários por rodovia.

Será assim tão descabido carros a usarem sistemas idênticos ao carrinho de choque ?

Vantagesn: fabrico mais barato, sem necessidade de tantas baterias, mais leves,

Desvantagens: as autoestradas teriam sde ser providas deese tipo de rede, alguns custos associados

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Re: ecologia

por Opcard » 21/9/2021 11:41


A descarcanholização das economias

As previsões catastróficas dos profetas do clima estão cada vez mais perto de se realizar. Eles vaticinam um futuro negro e, com o aumento do preço da luz, aproxima-se mesmo a escuridão…”

https://observador.pt/opiniao/a-descarc ... economias/
 
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Re: ecologia

por Marco Martins » 17/9/2021 11:28

Spfgg Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Entendo que existam orientações para que tudo (desde lâmpadas, rádios, carros, tvs, frigoríficos) consumam menos, contudo não existe uma orientação para que os valores kw/ano gastos por habitação sejam menores!


Poupar ajuda, mas não é o endgame. A realidade é que no limite temos acesso a uma quantidade quase ilimitada de energia (só falando de renováveis). O objectivo final não deve ser o de poupar, mas sim de gerar o mais possível com o menos de emissões possíveis.


O problema da nossa sociedade é esse mesmo!
A ideia de que se reduzirmos o consumo de algo, poderemos aumentar o consumo no total com mais objectos.
E o resultado é que, se temos um carro que consome metade, então já podemos ter dois... se a electricidade é mais barata aquecemos toda a casa em vez de uma divisão, se temos um AC que gasta pouco então compramos outro e por aí adiante (não é algo que fazemos conscientemente mas é algo que acontece na realidade)... e tudo isto somado vai criar ainda mais pressão na extração e exploração dos recursos da terra e como consequência igualmente maior poluição...

Sou a favor das renováveis, mas a meu ver os artigos reciclados deveriam ser obrigatoriamente mais baratos e a quantidade de electricidade gasta deveria ser por escalões um pouco como na água... (neste momento apenas varia com a potência contratada...).
 
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Re: ecologia

por BearManBull » 17/9/2021 8:18

La esta a nivel global cada vez pior.

Utilização de carvão e outros combustíveis fósseis está a aumentar, alerta AIE


a procura de eletricidade deverá crescer 5% em 2021, um aumento do qual quase metade será satisfeito por combustíveis fósseis, gás, mas especialmente carvão,


A Ásia – especialmente a China e a Índia – está a impulsionar a maior parte da procura de energia, que deverá crescer 5% este ano e 4% no próximo ano, depois de cair 1% em 2020 devido à pandemia.


A China a gastar carvao para produzir paineis solares e eolicas. Aqui nem fala depois das emissoes de transporte, ou combustiveis gastos em infrastururas e nos metais.
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Re: ecologia

por BearManBull » 17/9/2021 1:26

Spfgg Escreveu:[
O meu comentário (que acho ter sido bastante perceptível) foi somente sobre o uso eficiente de capital humano e financeiro para o desenvolvimento e melhoramento da geração e armazenamento de energia. Ninguém vai deixar de ligar as luzes e não ligar a máquina de lavar loiça, roupa, etc. O consumo energético a nível mundial só vai crescer com o tempo, por isso o objectivo tem quer ser acelerar a produção sustentável.


Sim mas se a coisa que eesta crise mostra é de que nao e sustentavel (o modelo arco iris "renovaveis" para tudo).

Sustentavel so com um grande vektor nuclear e armazenamento H2 em sitios de alto rendimento de solar/eolico.
Gerar a carvao tambem e possivel desde que se armazene o CO2 emitido, muito mais barato e limpo que a lengalenga da retorica actual.
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Re: ecologia

por Spfgg » 17/9/2021 0:24

BearManBull Escreveu:Nao se tem de se minerar, nem terraformar, nem desforestar, nem manter, nem decomissionar, nem reparar, nem criar infras de suporte, nem precisam de operadores, de software complexo, de plasticos, de materias altamente toxicos, de metais, de planos de investimento, de calculo de facturacao, de sistemas de controle, que nao expostas ao desgate, que tem rendimento de 100%, nao usam transportes, nem sao produzidas.


Bom strawman e melhor ainda cherry picking.

Qualquer geração de energia tem custos associados, ninguém falou disso.

O caudal do Tejo pode estar em baixo, mas o oceano não deixa de ter ondas, o sol não deixa brilhar (durante os próximos milhões de anos), o vento não deixa de soprar e o núcleo da Terra também não deixa de emitir calor.
O meu comentário (que acho ter sido bastante perceptível) foi somente sobre o uso eficiente de capital humano e financeiro para o desenvolvimento e melhoramento da geração e armazenamento de energia. Ninguém vai deixar de ligar as luzes e não ligar a máquina de lavar loiça, roupa, etc. O consumo energético a nível mundial só vai crescer com o tempo, por isso o objectivo tem quer ser acelerar a produção sustentável.
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Re: ecologia

por BearManBull » 16/9/2021 19:21

A energia infinita! :pray: :pray: :pray: :pray: :pray:

Rio tejo do lado espanhol...

El río Tajo se queda sin agua en Monfragüe por la luz
Anexos
Renewable.JPG
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Re: ecologia

por BearManBull » 16/9/2021 18:10

Spfgg Escreveu:A realidade é que no limite temos acesso a uma quantidade quase ilimitada de energia (só falando de renováveis).


:shock:

Deve ser dogma.

As alternativas e algo como algo que aparece com palavras magicas e que nao ocupa espaco e esta sempre ali a produzir energia ineterruptamente e eternamente.

Nao se tem de se minerar, nem terraformar, nem desforestar, nem manter, nem decomissionar, nem reparar, nem criar infras de suporte, nem precisam de operadores, de software complexo, de plasticos, de materias altamente toxicos, de metais, de planos de investimento, de calculo de facturacao, de sistemas de controle, que nao expostas ao desgate, que tem rendimento de 100%, nao usam transportes, nem sao produzidas.
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Re: ecologia

por Spfgg » 16/9/2021 17:45

Marco Martins Escreveu:Entendo que existam orientações para que tudo (desde lâmpadas, rádios, carros, tvs, frigoríficos) consumam menos, contudo não existe uma orientação para que os valores kw/ano gastos por habitação sejam menores!


Poupar ajuda, mas não é o endgame. A realidade é que no limite temos acesso a uma quantidade quase ilimitada de energia (só falando de renováveis). O objectivo final não deve ser o de poupar, mas sim de gerar o mais possível com o menos de emissões possíveis.
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Re: ecologia

por Marco Martins » 16/9/2021 16:51

Há algumas coisas que ainda me fazem confusão nesta passagem para um mundo mais sustentável!

Entendo que existam orientações para que tudo (desde lâmpadas, rádios, carros, tvs, frigoríficos) consumam menos, contudo não existe uma orientação para que os valores kw/ano gastos por habitação sejam menores!

Para além disso, existe a ideia de se reciclar tudo... contudo vamos a qualquer lado e todos os materiais reciclados são mais caros do que os originais (sejam folhas de impressora, sacos do lixo, etc)!!!

Ou seja, afinal de contas em que consiste esta ideia de ecologia?
 
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Re: ecologia

por LoneWolf » 16/9/2021 10:22

https://www.dutchnews.nl/news/2021/09/t ... ght-years/

Steel maker Tata Steel, under fire from politicians and campaign groups about pollution and health risks, has said it plans to speed up the transition from traditional coal-fired blast furnaces to hydrogen.

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Re: ecologia

por BearManBull » 15/9/2021 13:24

Nao e preciso ser-se nenhum genio para ver que as alternativas sao um embuste colossal. E preciso e falta de visao para nao entender isso.

Enfim bastava que se leva-se a serio o que ja se escreveu aqui inumeras vezes de potenciar o nuclear e utilizar as alternativas com moderaçao.

Um megaplano de produzir H2 em alto mar ou desertos como meio de bateririezar a electrecidade e ter uma base solida de nuclear e a unica alternativa viavel para acabar com os combustiveis fosseis. De outra forma so se migtrou o carvao para a china e o trocou o carvao pelo gas.
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Re: ecologia

por LoneWolf » 15/9/2021 11:51

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Re: ecologia

por Marco Martins » 17/6/2021 9:52

BearManBull Escreveu:
LoneWolf Escreveu:E o hidrogenio verde vai ser a mesmíssima coisa.


No H2 sempre vejo com melhores olhos. No caso de H2 nuclear ou H2 produzido em desertos de África e Médio Oriente, tinham de dessalinizar a água e bombear para o interior. Mas acredito que em escala pode ser algo viável.

Isto das eólicas/solares é um atentado à sanidade humana. Outra noticia hoje em Espanha é o total descontrolo da factura da luz. 50% mais cara do que no ano anterior, a electricidade está a caminhar para ser um artigo de luxo.

Descontrol total en el precio de la luz


E mesmo assim, os espanhois, têm uma factura dos combustíveis muito inferior à nossa!!
Não sei o que se vai passar nos próximos tempos, mas com o aumento da inflação e o aumento acentuado dos combustíveis (terão aumentado pelo menos 25% este ultimo ano), isso só poderá resultar também num aumento da electricidade nacional!!
 
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Re: ecologia

por BearManBull » 15/6/2021 14:33

LoneWolf Escreveu:E o hidrogenio verde vai ser a mesmíssima coisa.


No H2 sempre vejo com melhores olhos. No caso de H2 nuclear ou H2 produzido em desertos de África e Médio Oriente, tinham de dessalinizar a água e bombear para o interior. Mas acredito que em escala pode ser algo viável.

Isto das eólicas/solares é um atentado à sanidade humana. Outra noticia hoje em Espanha é o total descontrolo da factura da luz. 50% mais cara do que no ano anterior, a electricidade está a caminhar para ser um artigo de luxo.

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Re: ecologia

por LoneWolf » 15/6/2021 13:26

BearManBull :clap: :clap: :clap:

E o hidrogenio verde vai ser a mesmíssima coisa.

Só há uma soluçao: Energia nuclear.

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Re: ecologia

por BearManBull » 15/6/2021 9:18

Entre 2009 y 2019, el porcentaje de energía —tanto eléctrica como la requerida para el transporte o la industria— generada por los combustibles fósiles en todo el mundo pasó del 80,3% al 80,2%. Esto se produjo en un periodo de expansión sin precedentes de las nuevas energía renovables, la solar y la eólica. ¿Cómo es posible?


Eu explico as ditas alternativas são uma hidra. Por cada central de tradicional de carvão/gás/oil que se retira saem milhares de cogumelos de painéis/ventoinhas que se fabricam com carvão na China e se transportam com oil em navios gigantes e se montam localmente com maquinaria pesada que usa oil. Além disso tem de se complementadas por centrais a gás nas horas mortas.

A estratégia é um desastre completo, desenhada para alimentar o lobby mais poderoso do mundo ocidental das eléctricas e ao mesmo tempo mantendo a hegemonia das empresas do oil. Além de todo o dano adicional que se produz no ambiente pela mega estruturas requeridas pelas alternativas e pela quantidade de materiais tóxicos que se usam na produção desses geradores.

Este relatório publicado no jornal progressista espanhol elpais, pelo grupo REN21 que é um mecanismo de propaganda para o lobby das alternativas, é demasiado optimista eu acredito que os números são piores e que o total dos fosseis no mix realmente aumentou.

Uma coisa é certa, admitem claramente que o total das emissões per capita aumentou e acima de tudo que aumentou o consumo de energia.

Parabéns UE, parabéns Merkel, Macron, Costa, Von der Leyen, Biden e Al Gore. Demonstram bem que são uma cambada de de abomináveis mentirosos sem escrúpulos, que o único interesse é defender o status quo das eléctricas e das oils deste mundo, gerando exclusão social no acesso à energia, acelerando e agravando ainda amais o problema das emissões.

La humanidad sigue enganchada al petróleo, al gas natural y al carbón
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