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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 21/12/2022 9:18

rg7803 Escreveu:Vim de lá (Polónia) há menos duas semanas.
O ódio que têm aos russos é visceral.
Lá terão as suas razões…
Fiquei surpreendido com dois aspectos:
-não há africanos (pretos) em lado nenhum; não é serem poucos…não há, literalmente
-ao contrário da nossa população, em que a média parece ser o cidadão de meia idade, na Polónia predomina a faixa etária abaixo de 35-40 anos, vendo-se imensas crianças, aparentemente terão uma pirâmide demográfica ainda saudável.
Quanto a militarização crescente não me surpreende, francamente.


Os polacos foram dos povos que mais sofreram à mão dos russos, quer no pós 1.ª guerra, quer no pré, durante e pós 2.ª guerra.

Nos últimos anos têm modernizado e reformulado as suas forças armadas, e ao contrário da maior parte dos países da Europa, têm aumentado os custos com a defesa.

Vão ser o primeiro país da Europa a ter M1 Abrams, que é o principal carro de combate do EUA, K-2 Black Panter Sul Coreanos e dos poucos países europeus a terem caças F-22 e F-35.

Também já fabricam peças de artilharia.

Vão gastar mais de 3% do PIB em defesa.



Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 20/12/2022 23:25

PMP69 Escreveu:Permite-me que discorde.

As forças ucranianas triplicaram os seus efectivos, e desde 2014 que estão formatados com com a filosofia ocidental, basta ler a entrevista do Gen. Valeriy Zaluzhny para se perceber isso.

A Rússia perdeu 100.000 homens, grande parte da sua elite, que demoram anos a substituir.

A Rússia de hoje, aplica tácticas militares da segunda guerra, como forças aeroportadas sem apoio pesado na rectaguarda, ataques de carros de combate em coluna, ataques directos sem conseguirem estender as linhas, comandos rígidos, destruição massiva de cidades.... isto funciona quando as forças e o poder de fogo é muito superior, como foi na Chechénia, e com baixas significativas.

Hoje voltou-se a falar de uma mobilização geral na Rússia, é mais uma prova que andam atrás do prejuízo.

Nada pior numa operação ou batalha do que perder a iniciativa, e a Rússia perdeu-a quando tentou tomar Kiev, e a partir daí anda a navegar à vista.

Pedro


Quando leio os teus comentários como o acima, fico com a ideia que a Rússia está a ser invadida pela Ucrânia e é a população russa é que está sem eletricidade e aquecimento. :roll:

E as tropas que os ucranianos perderam ( os americanos falam em numero semelhantes aos russos) eram todos verdinhos e sem experiência de combate, certo?

Os russos cometeram muitos erros (ainda bem!) mas ainda não estão derrotados, eu considero que o desfecho da guerra ainda é muito incerto.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 20/12/2022 23:16

PMP69 Escreveu:Para alguém ganhar militarmente esta guerra, uma das parte tinha que capitular, o que não vai acontecer.

Se a Ucrânia continuar a ser apoiada pelo Ocidente, poderá empurrar as forças russas para lá das suas fronteiras. No entanto, fica com um problema em mãos, pois as forças da RPL e RPD iriam passar para uma guerra de guerrilha, e a Ucrânia tem 2.250 kms de fronteira com a Rússia e 900 kms com a Bielorrússia.

A Rússia não tem capacidade militar para tomar a Ucrânia, não a teve de fevereiro/março, muito menos vai ter na próxima primavera, pois as suas forças são e vão ser mais fracas, das que deram início à invasão. Tiveram perdas brutais a nível das suas melhores unidades, bem como, ao nível de equipamentos.

Com o extremar das posições, não me parece possível chegar a qualquer tipo de acordo, até porque já tivemos o Minsk 1 e 2, e ninguém se mostrou interessado em que saíssem do papel.

Solução? Acho que esta guerra se vai arrastar, até que uma das partes (inlcuindo Ocidente) se canse e ceda.


Pedro


Concordo em parte contigo, só não digo totalmente por causa da questão da Bielorrússia, se esta entrar no conflito será um problema adicional para os ucranianos. A viagem do Putin não foi para tirar fotografias, digo eu.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 20/12/2022 23:09

Vim de lá (Polónia) há menos duas semanas.
O ódio que têm aos russos é visceral.
Lá terão as suas razões…
Fiquei surpreendido com dois aspectos:
-não há africanos (pretos) em lado nenhum; não é serem poucos…não há, literalmente
-ao contrário da nossa população, em que a média parece ser o cidadão de meia idade, na Polónia predomina a faixa etária abaixo de 35-40 anos, vendo-se imensas crianças, aparentemente terão uma pirâmide demográfica ainda saudável.
Quanto a militarização crescente não me surpreende, francamente.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 20/12/2022 21:49

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 20/12/2022 19:44

Marco Martins Escreveu:Acho que na guerra, existem duas fases... a primeira de luta onde existe uma força e iniciativa grande para se defenderem...


Depende da guerra os franceses quando foram invadidos pela Alemanha nem piaram. :-"


“Conversei hoje com o Presidente russo Vladimir Putin, que me cumprimentou pela vitória eleitoral, desejou um bom governo e o fortalecimento da relação entre nossos países”, escreveu o futuro governante brasileiro na rede social Twitter.

“O Brasil voltou, buscando o diálogo com todos e empenhado na busca de um mundo sem fome e com paz”, acrescentou.

Já o Kremlin informou num comunicado oficial que “em conversa telefónica com o Presidente eleito da República Federativa do Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, Putin o parabenizou pela vitória nas eleições (…) e desejou-lhe sucesso em seu trabalho de Estado”.

A nota acrescentou que ambas as partes manifestaram a certeza de que a cooperação estratégica entre o Brasil e a Rússia – que fazem parte do grupo BRICS juntamente com a Índia, China e África do Sul – continuará a se fortalecer em diversas áreas.


Entretanto mais uma banana da ONU, A Russia isolada diziam...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 20/12/2022 18:37

Marco Martins Escreveu:
PMP69 Escreveu:Permite-me que discorde.

As forças ucranianas triplicaram os seus efectivos, e desde 2014 que estão formatados com com a filosofia ocidental, basta ler a entrevista do Gen. Valeriy Zaluzhny para se perceber isso.

A Rússia perdeu 100.000 homens, grande parte da sua elite, que demoram anos a substituir.
(...)
Pedro


Agradeço que discordes, pois é isso que também dá alma ao forum. Pontos de vista diferentes e desde que hája respeito, acho que é sempre bom ouvir opiniões e justificações diferentes ;).

As forças ucranianas de certa forma estão mais "fortes" e com mais efetivos... porém, estão assim, porque militarmente houve muita ajuda internacional, mas que é uma incerteza quanto tempo durará!
Para além disso, os militares estão a lutar, mas a Ucrânia é cada vez mais um país totalmente devastado, mesmo para conseguir produzir aquilo que precisa militarmente.

Nesse aspecto, a Rússia como não sofreu ataques dentro das suas fronteiras (houve um ou outro, mas residuais) continua com uma grande capacidade de produção militar (é certo que existem restrições, mas que são contornadas através dos seus aliados).

Acho que na guerra, existem duas fases... a primeira de luta onde existe uma força e iniciativa grande para se defenderem...
mas passada essa fase, as pessoas começam a ficar sem nada na vida pelo qual vale a pena lutar... até que baixam os braços...
mas também é verdade que o oposto também acontece e os russos também se perguntarão sobre se se justifica aquilo que andam a fazer!!!
Resta saber qual resistirá mais...


A capacidade de produção militar ucraniana é muito baixa, devido à sua destruição pelas forças russas. Estão completamente dependentes do Ocidente, nomeadamente dos EUA, RU e Alemanha.

A Rússia enfrenta muitas dificuldades, pois uma boa parte dos seus equipamentos têm componentes do Ocidente, que eram fornecidos por empresas como a Bosch, Thales, Safran .... Há quem defenda que as empresas francesas têm furado o embargo, pois têm apanhado equipamentos destas empresas, com a inscrição em russo de "made in Rússia".

Mas é uma realidade que esta guerra de atrito, só é possível para a Ucrânia com o apoio do Ocidente, sem ele tinha que a mudar.

Eu defendo que quase todas e especialmente esta guerra, não têm solução militar, mas também não vejo que se chega a um acordo que ambos possam aceitar.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 20/12/2022 17:56

PMP69 Escreveu:Permite-me que discorde.

As forças ucranianas triplicaram os seus efectivos, e desde 2014 que estão formatados com com a filosofia ocidental, basta ler a entrevista do Gen. Valeriy Zaluzhny para se perceber isso.

A Rússia perdeu 100.000 homens, grande parte da sua elite, que demoram anos a substituir.
(...)
Pedro


Agradeço que discordes, pois é isso que também dá alma ao forum. Pontos de vista diferentes e desde que hája respeito, acho que é sempre bom ouvir opiniões e justificações diferentes ;).

As forças ucranianas de certa forma estão mais "fortes" e com mais efetivos... porém, estão assim, porque militarmente houve muita ajuda internacional, mas que é uma incerteza quanto tempo durará!
Para além disso, os militares estão a lutar, mas a Ucrânia é cada vez mais um país totalmente devastado, mesmo para conseguir produzir aquilo que precisa militarmente.

Nesse aspecto, a Rússia como não sofreu ataques dentro das suas fronteiras (houve um ou outro, mas residuais) continua com uma grande capacidade de produção militar (é certo que existem restrições, mas que são contornadas através dos seus aliados).

Acho que na guerra, existem duas fases... a primeira de luta onde existe uma força e iniciativa grande para se defenderem...
mas passada essa fase, as pessoas começam a ficar sem nada na vida pelo qual vale a pena lutar... até que baixam os braços...
mas também é verdade que o oposto também acontece e os russos também se perguntarão sobre se se justifica aquilo que andam a fazer!!!
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 20/12/2022 10:05

Nova ameaça: Putin apresenta o ‘Cisne Branco’, o maior bombardeiro supersónico do mundo, armado com mísseis ‘Killjoy’

Vladimir Putin reforçou a ameaça da possibilidade de recurso a armas nucleares na guerra na Ucrânia, ao apresentar aquele que é o maior bombardeiro sónico do mundo, uma aeronave Tupolev Tu-160, conhecida como o ‘Cisne Branco’.

A aeronave de guerra, armada com devastadores mísseis ‘Killjoy’, que fez o seu voo de estreia esta segunda-feira.

Imagens divulgadas mostram a moderna aeronave a levantar voo, sendo que em seguida realizou uma série de testes e exercícios militares.

Vídeos divulgados mostram a aterragem e a prontidão para o combate do bombardeiro.

Os mísseis que o bombardeiro pode transportar, de nome técnico KH-47M2, são mísseis hipersónicos com capacidade nuclear, e que podem deixar um enorme rasto de destruição. Com um alcance de quase 2 mil quilómetros, estes mísseis podem ter mais de 450 kg de explosivos ou uma ogiva nuclear.

“Mais uma atualização ao bombardeiro estratégico Tu-160M, desenvolvido pela Tupolec Company, que fez o seu primeiro voo”, lê-se no comunicado feito pela Aviação da Rússia.

Desde a altura soviética que o ‘Cisne Branco’ é estratégico na frota aérea russa, mas agora foi totalmente atualizado, renovado e reequipado.

“A maioria das mudanças têm a ver com os sistemas eletrónicos. Para modernizar a aeronave, os técnicos criaram um sistema de navegação sem inércia, sistemas de combustível e de controlo de armas novos”, explica Yuru Gavrilov, especialista em aviação militar, ao jornal Gazeta.

A Rússia tem previstas mais duas atualizações de aeronaves de guerra até ao final deste ano.


Novamente volta a saltar ao de cima a contra informação com que somos bombardeados. Num momento a Russia está acabada, no outro é uma potencia capaz de ameaçar o mundo inteiro. O jornalismo tornou-se uma profissão de natureza vigarista, vendidos a interesses políticos, com o objectivo de serem agentes de controlo vs agente de informativos.

Por outro lado temos de aplaudir veemente o trabalho nas sanções. :wall: Claramente que os UE não fez o trabalho de casa, os russos continuam a ter meios de alimentar a guerra. Provavelmente estavam mais interessados em receber sacos de dinheiro a criar leis LGDSFMGSJFBNIYDS ou a combater a liberdade de expressão no twitter.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 19/12/2022 21:43

Ou seja, durante todo este tempo, a Rússia esteve a destruir a Ucrânia... e embora a Rússia tenha menor capacidade de fogo, a Ucrânia também tem cada vez menos capacidade de defesa... porque simplesmente ninguém é de ferro!!!..

Marco Martins sera que so destrui a Ucrania?

Para ja tbem destrui o seu arsenal ferrugento e a ração de combate da ll guerra que tinha guardado.))))

Problema hj em.dia sera a capitulacao e a divisao da russia em parcelas com as ogivas a pontape.
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 19/12/2022 21:20

Marco Martins Escreveu:
PMP69 Escreveu:Para alguém ganhar militarmente esta guerra, uma das parte tinha que capitular, o que não vai acontecer.

Se a Ucrânia continuar a ser apoiada pelo Ocidente, poderá empurrar as forças russas para lá das suas fronteiras. No entanto, fica com um problema em mãos, pois as forças da RPL e RPD iriam passar para uma guerra de guerrilha, e a Ucrânia tem 2.250 kms de fronteira com a Rússia e 900 kms com a Bielorrússia.

A Rússia não tem capacidade militar para tomar a Ucrânia, não a teve de fevereiro/março, muito menos vai ter na próxima primavera, pois as suas forças são e vão ser mais fracas, das que deram início à invasão. Tiveram perdas brutais a nível das suas melhores unidades, bem como, ao nível de equipamentos.

Com o extremar das posições, não me parece possível chegar a qualquer tipo de acordo, até porque já tivemos o Minsk 1 e 2, e ninguém se mostrou interessado em que saíssem do papel.

Solução? Acho que esta guerra se vai arrastar, até que uma das partes (inlcuindo Ocidente) se canse e ceda.


Pedro


O maior problema é que a diferença entre Fevereiro de 2022 e Fevereiro de 2023 é enorme!!

A Ucrânia tem mais armamento... porém tem menos militares, tem menos capacidade energética, tem mais problemas no transporte por comboio ou automóvel, tem mais dificuldades no apoio à saúde, tem mais problemas na distribuição de bens de primeira necessidade (água,alimentos, aquecimento, medicamentos), etc, etc

Ou seja, durante todo este tempo, a Rússia esteve a destruir a Ucrânia... e embora a Rússia tenha menor capacidade de fogo, a Ucrânia também tem cada vez menos capacidade de defesa... porque simplesmente ninguém é de ferro!!!


Permite-me que discorde.

As forças ucranianas triplicaram os seus efectivos, e desde 2014 que estão formatados com com a filosofia ocidental, basta ler a entrevista do Gen. Valeriy Zaluzhny para se perceber isso.

A Rússia perdeu 100.000 homens, grande parte da sua elite, que demoram anos a substituir.

A Rússia de hoje, aplica tácticas militares da segunda guerra, como forças aeroportadas sem apoio pesado na rectaguarda, ataques de carros de combate em coluna, ataques directos sem conseguirem estender as linhas, comandos rígidos, destruição massiva de cidades.... isto funciona quando as forças e o poder de fogo é muito superior, como foi na Chechénia, e com baixas significativas.

Hoje voltou-se a falar de uma mobilização geral na Rússia, é mais uma prova que andam atrás do prejuízo.

Nada pior numa operação ou batalha do que perder a iniciativa, e a Rússia perdeu-a quando tentou tomar Kiev, e a partir daí anda a navegar à vista.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 19/12/2022 20:19

PMP69 Escreveu:Para alguém ganhar militarmente esta guerra, uma das parte tinha que capitular, o que não vai acontecer.

Se a Ucrânia continuar a ser apoiada pelo Ocidente, poderá empurrar as forças russas para lá das suas fronteiras. No entanto, fica com um problema em mãos, pois as forças da RPL e RPD iriam passar para uma guerra de guerrilha, e a Ucrânia tem 2.250 kms de fronteira com a Rússia e 900 kms com a Bielorrússia.

A Rússia não tem capacidade militar para tomar a Ucrânia, não a teve de fevereiro/março, muito menos vai ter na próxima primavera, pois as suas forças são e vão ser mais fracas, das que deram início à invasão. Tiveram perdas brutais a nível das suas melhores unidades, bem como, ao nível de equipamentos.

Com o extremar das posições, não me parece possível chegar a qualquer tipo de acordo, até porque já tivemos o Minsk 1 e 2, e ninguém se mostrou interessado em que saíssem do papel.

Solução? Acho que esta guerra se vai arrastar, até que uma das partes (inlcuindo Ocidente) se canse e ceda.


Pedro


O maior problema é que a diferença entre Fevereiro de 2022 e Fevereiro de 2023 é enorme!!

A Ucrânia tem mais armamento... porém tem menos militares, tem menos capacidade energética, tem mais problemas no transporte por comboio ou automóvel, tem mais dificuldades no apoio à saúde, tem mais problemas na distribuição de bens de primeira necessidade (água,alimentos, aquecimento, medicamentos), etc, etc

Ou seja, durante todo este tempo, a Rússia esteve a destruir a Ucrânia... e embora a Rússia tenha menor capacidade de fogo, a Ucrânia também tem cada vez menos capacidade de defesa... porque simplesmente ninguém é de ferro!!!
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 19/12/2022 15:40

Para alguém ganhar militarmente esta guerra, uma das parte tinha que capitular, o que não vai acontecer.

Se a Ucrânia continuar a ser apoiada pelo Ocidente, poderá empurrar as forças russas para lá das suas fronteiras. No entanto, fica com um problema em mãos, pois as forças da RPL e RPD iriam passar para uma guerra de guerrilha, e a Ucrânia tem 2.250 kms de fronteira com a Rússia e 900 kms com a Bielorrússia.

A Rússia não tem capacidade militar para tomar a Ucrânia, não a teve de fevereiro/março, muito menos vai ter na próxima primavera, pois as suas forças são e vão ser mais fracas, das que deram início à invasão. Tiveram perdas brutais a nível das suas melhores unidades, bem como, ao nível de equipamentos.

Com o extremar das posições, não me parece possível chegar a qualquer tipo de acordo, até porque já tivemos o Minsk 1 e 2, e ninguém se mostrou interessado em que saíssem do papel.

Solução? Acho que esta guerra se vai arrastar, até que uma das partes (inlcuindo Ocidente) se canse e ceda.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por investidorpequeno » 19/12/2022 15:20

essa 6 hipótese não sendo militar diria que pode ser dificil, diria que putim quer capitular a ucrania, mas não deixar aquilo em cinzas.

Não vou acreditar que se putim desejasse, repetir um Dresdend ( embora tivessem sido os aliados) II mas agora na Ucrania.

vejamos, bombardeiros eles tem. é so despejar bombas, devem ter aos mangoites.

Putim quer capitular a ucrania, mas não quer queimar tudo, caso contrario estariamos a falar em conquista de terreno e não é bem isso que eles querem.

Querem preservar alguns valores culturais, eu sei parece estranho.

PErgunta, será que putim quer mesmo destruir a ucrânia ? eu mantenho a minha teoria rebuscada, para mim ele quer fragilizar o ocidente e stá a conseguir, pouco a pouco.
E ainda sou mais ousado, imaginem este cenario, o ocidente envia milhares de equipamento militar para a ucrania, portanto os paios do ocidente estão cada vez mais vazios, e zelensky continua a pedir...a teroia rebuscada...ja imaginaram se isto fosse uma coligação com Zelensky ? Eu não sou militar, mas de certo que seria mais simples os russos eliminarem o zelensky,

Eu desisti de entender o que fosse, porque não tenho informação e a que temos acesso é de tal modo deturpada que é impossível concluir o que seja.

Só sabemos uma coisa a inflação está alta e não sabemos com vais ser se este conflito continuar. istp acho que é o único facto verdadeiro e não FAKE . ganhe uns ou outros no fundo perdemos todos
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 19/12/2022 15:00

investidorpequeno Escreveu:como é que isto ira acabar ?

6 cenarios:

1os EUA/mundo obrigam a ucrania a ceder

2: conflito nuclear, portanto extinção da humanidade

3: ucrania esmaga a Russia.

4: esquecimento

5: Putim é derrubado, internamente e instala-se um caos na Russia com a possibilidade de o armamento nucleuera cair em maos masi perigosas

6: A politica obriga Zelensky a ceder

Eu inclino-me mais para o 1ou 4, pode ser porque sim ou porque alguém comete uma imprudência. embora o 4 seja o mais certo. Basta nos lembrarmos da Siria

No fundo a Rússia tem razão numa coisa, o mundo não esta preparado para ficar sem os combustíveis russos.

Isto é muito complicado, o desejo expansionista da Rússia é perigoso, mas é é errado comprara isto à II WW . são coisas distintas. Alias, se formos rigorosos a II WW aconteceu porque um assassino, nasceu no tempo "certo" . O tempo certo derivou das pesadas multas de guerra impostas a Alemanha, o que mergulhou a Alemanha numa crise, que fez com que a população ficasse mais permeável aos assassinos.

embora ache que existe algum bom senso, por parte de todos, podemos constatar isso quando aquele problema na Polónia.

Com vai acabar isto não sei, mas aposto mais na teoria do esquecimento / saturação, porque tudos temos telhados de vidro. sem o gas da Russia ficamos à merece de outros problemas, veja-se o que aconteceu com o catar que ja fez ameaças ao acordo do gás.

No limite o que pode acontecer é tanto puxamos a manta para tapar buracos que um dia ela rasga-se pois não nos conseguimos cobrir. Resta saber onde é que manta está mais mal cozida e portanto mais fraca.

Com vai acabar não sei, mas o mundo vai ficar diferente, assim como ficou diferente depois do 11-9 .

Sé espero que o bom senso continue a imperar.


na tua análise 1=6, na práctica
e falta-te uma possibilidade, a rússia vence militarmente (remota é certo mas já que estamos a listar....)
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por investidorpequeno » 19/12/2022 14:04

como é que isto ira acabar ?

6 cenarios:

1os EUA/mundo obrigam a ucrania a ceder

2: conflito nuclear, portanto extinção da humanidade

3: ucrania esmaga a Russia.

4: esquecimento

5: Putim é derrubado, internamente e instala-se um caos na Russia com a possibilidade de o armamento nucleuera cair em maos masi perigosas

6: A politica obriga Zelensky a ceder

Eu inclino-me mais para o 1ou 4, pode ser porque sim ou porque alguém comete uma imprudência. embora o 4 seja o mais certo. Basta nos lembrarmos da Siria

No fundo a Rússia tem razão numa coisa, o mundo não esta preparado para ficar sem os combustíveis russos.

Isto é muito complicado, o desejo expansionista da Rússia é perigoso, mas é é errado comprara isto à II WW . são coisas distintas. Alias, se formos rigorosos a II WW aconteceu porque um assassino, nasceu no tempo "certo" . O tempo certo derivou das pesadas multas de guerra impostas a Alemanha, o que mergulhou a Alemanha numa crise, que fez com que a população ficasse mais permeável aos assassinos.

embora ache que existe algum bom senso, por parte de todos, podemos constatar isso quando aquele problema na Polónia.

Com vai acabar isto não sei, mas aposto mais na teoria do esquecimento / saturação, porque tudos temos telhados de vidro. sem o gas da Russia ficamos à merece de outros problemas, veja-se o que aconteceu com o catar que ja fez ameaças ao acordo do gás.

No limite o que pode acontecer é tanto puxamos a manta para tapar buracos que um dia ela rasga-se pois não nos conseguimos cobrir. Resta saber onde é que manta está mais mal cozida e portanto mais fraca.

Com vai acabar não sei, mas o mundo vai ficar diferente, assim como ficou diferente depois do 11-9 .

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Flavc » 19/12/2022 12:48

Mais um tópico em que o Caldeirão está quase ao nível por exemplo, do acompanhamento que se faz na CNN Portugal e do Rogério com o Milhazes.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 18/12/2022 11:03

Com o tempo vamos tendo conhecimento das perdas que os russos tiveram no início da invasão.

Já se sabia que tinham perdido uma boa parte da sua força aeroportada (VDV) na tentativa de tomar Kiev, nomeadamente a 11 e 31 Brigada Aeroportada.

https://www.washingtonpost.com/world/2022/12/16/russia-200th-brigade-decimated-ukraine/

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 16/12/2022 19:58

MNPTLIS Escreveu:Meus amigos, tudo isto são manobras de diversão , estes atentados ou outros assim como a guerra na Ucrania e aqui quem sofre é sempre o povo, não passa de uma tremenda tentativa de isolar a Russia e o Putin (não o estou a defender ) mas eles russia têm em poder informação explosiva, de tal modo é esta informação que justificou uma guerra e tudo o resto, só que é uma questão de tempo até que o Putin fale, a partir daí vai ser o caos a revelação dos planos que estavam a ser feitos por elites mundiais na sombra,, como já tenho falado, até ao fim do ano , vamos ouvir muitas noticias e muita gente a perceber que foi completamente enganada e admirada com o que vai ouvir, aqueles que estão sempre a desvalorizar os planos mundias de control, as agendas secretas, etc. vão ouvir muita coisa que nem imaginavam que se fize-se ou existisse.


Faltam 15 dias e ainda não vi nada de extraordinário, nem relativamente à Ucrânia nem às vacinas da Covid que anunciavas muitas detenções até ao final do ano.

Tens 15 dias para acontecer o que tanto andaste aqui a espalhar, é bom que aconteça algo para não caíres em descrédito no fórum (mais).

Tirando Marrocos no Catar, não ouvi até agora nada que me admirasse substancialmente. Vamos ver, pelo que dizes os próximos dias prometem ser muito intensos.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 16/12/2022 17:45

THS Escreveu:
A Biden admin official recently told members of Congress that Ukraine has the military capability to take back Crimea

https://www.nbcnews.com/politics/nation ... -rcna61755

In addition, a real fight for Crimea would include heavy battlefield losses on both sides, and taking it back would be a daunting task for Ukrainian forces because of the heavy Russian military presence and the difficult geography, military experts say. Bloody battles were fought over the area in the Russia civil war and World War II.



Ainda vai demorar tempo até os ucranianos tentarem recuperar a Crimea.
Só quando estiverem devidamente preparados.


No início do mês o Gen. Valery Zaluzhny, numa entrevista ao The Economist, deu a entender o mesmo, mas também disse que para chegar às fronteiras de fevereiro, precisava de mais 300 tanques, 600 a 700 IFVs e 500 obuses.


Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 16/12/2022 17:34

Os EUA estão a estudar o fornecimento à Ucrânia de GLSDB (Ground Launched Small Diameter Bomb), produzidas pela Boeing/Saab, que tem a grande vantagem de terem um custo de produção baixo, cerca de 40.000 dólares, e têm um alcance de 150 kms.

Basicamente é uma bomba, com um motor de foguete e guiada por GPS.


https://www.aviacionline.com/2022/11/glsdb-ammunition-for-ukrainian-himars-rocket-launchers/


Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 16/12/2022 14:48

Os empatas ocidentais deviam saber que a melhor defesa é o ataque das 2 uma ou dão capacidade ofensiva a Ucrânia ou estão com os Putin na ocupação deste país , não pode haver meio termo .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 15/12/2022 19:36

Quanto mais tempo qualquer conflito dura, maior será a tendência para se agravar e perpetuar no tempo com uma menor capacidade e probabilidade de haver um tratado de paz!!
E isto durará até que uma das partes capitule ou se permita conquistar.

Quanto mais tempo este conflito da Ucrânia durar, maior será a probabilidade de outros países envolventes de certa forma entrarem em conflitos... mesmo que não se envolvam no conflito da Ucrânia...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 15/12/2022 19:04

“Preparam 200 mil novos soldados e vão tentar tomar Kiev outra vez”: Zelensky e generais revelam que Rússia já tem próximo grande ataque decidido

Na pior das hipóteses acontece já em janeiro, mas o mais provável é que o próximo ataque massivo da Rússia contra a Ucrânia aconteça na altura da primavera. Isto porque os russos já estão a juntar mais militares e armas para a próxima ofensiva.

Quem o garante é Volodymyr Zelensky, presidente da Ucrânia, o líder das Forças Armadas ucranianas, o general Valery Zaluzhny, e o responsável pelas tropas que estão no terreno de combate, Oleksadr Syrsky, em entrevista ao The Economist.

Segundo os líderes militares ucranianos, é expectável um grande ataque ao Donbass a partir do leste, do sul, ou até a partir da Bielorrússia, aliada de Putin. O grande objetivo das tropas russas será pressionar a Ucrânia a recuar onde tem ganhando terreno e, em última análise, voltar a efetuar uma tentativa para tomar a capital da Ucrânia, Kiev.

“Os russos estão a preparar cerca de 200 mil novos soldados, fresquinhos. Não tenho dúvidas que vão fazer outra investida contra Kiev”, garante Zaluzhny, que recorda que o comandante das forças russas, o general Sergey Surovikin, segundo fontes oficiais, já garantiu que a guerra está para durar e que será “um conflito multianual”.

Vários líderes europeus têm pressionado veladamente a Ucrânia para que dê início a uma solução diplomática, mas Zelensky e os generais consideram que não deverá acontecer em breve, até porque se o conflito fosse interrompido, e as linhas de batalha ‘congeladas’ como agora estão, “isso daria tempo à Rússia para se preparar para o próximo ataque”, e seria “uma repetição dos erros” que conduziram à invasão russa ao país, a 24 de fevereiro.

Se, por um lado, a Ucrânia continua a precisar desesperadamente de ajuda para repelir e recuperar dos ataques russos contra infraestruturas civis, de eletricidade, distribuição e armazenamento de água, ou aquecimento, por outro o general Zaluzhny explica que também as forças do país estão a ficar com pouco ‘stock’ de munições para os sistemas de defesa. Ao mesmo tempo, os líderes ucranianos ouvidos continuam a reclamar melhores sistemas de defesa antiaérea, contra ofensivas de mísseis russos. Os sistemas American Patriots serão uma preciosa ajuda, mas “o treino dos soldados para que os saibam usar demora meses”, e para estarem agora ativados, deviam ter sido fornecidos há meses.

A Ucrânia continua a querer fazer os sacrifícios que a continuação da luta necessita. Mas Zelensky garante que “95 a 96% das pessoas querem a desocupação de todo o território ucraniano”, com a reconquista de tudo o que a Rússia anexou em 2014 (Crimeia), bem como o que foi ilegalmente anexado este ano (Donetsk, Donbass, Zaporíjia e Kherson).

Zelensky argumenta que as garantias de segurança do Ocidente são um “parco substituto” da integridade territorial da Ucrânia, referindo que garantias similares, dadas à Ucrânia pelos EUA e Reino Unido em 1994, quando levou a cabo o desarmamento nuclear, revelaram-se inúteis 20 anos depois.


Não sei se não deveria assumir perdas e estabelecer posições defensivas tão fortes que se tornassem impenetráveis (ou seja dava tempo para os russos se prepararem mas também davas tempo à Ucrânia para consolidar defesa que é bem mais importante). Um acordo de paz daria tempo para restabelecer o pais, a continuar assim arrisca-se literalmente a perder tudo.

No longo prazo deveria seguir o exemplo de Israel que é um país praticamente impossível de ser invadido e consegue prosperar numa das piores localizações geopolíticas a nível global.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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