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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 14/3/2022 23:53

O adiamento tecnico de hoje cheira-me a detalhes tipo,.. deixe vou perguntar ao pudin,

Deus queira que tenha razao cheira-me mesmo q podemos ter algum acordo em dias, rezemos q sim
.
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 14/3/2022 23:43

PMP69 Escreveu:Também me parece que andamos a adiar o inadiável, pois Putin não vai parar. Mais está desejoso de envolver a Nato no conflito.

Não há-de faltar muito para a Polónia ser atingida.


Pedro


Discordo, ele não quer envolver a NATO. A Rússia não ganha com isso, só se o Putin estiver maluco e não acredito que esteja.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 14/3/2022 23:42

Masterchief Escreveu:Mas para alguns foristas aqui, a culpa é dos Ucranianos por não rebolarem de barriga para o ar e abanarem as caudas.


Para quem aqui rebola de barriga para o ar para as violações que o governo português perpetua constantemente vai aqui uma moral.

:arrow: O povo ucraniano se tivesse rendido e levasse com um governo fantoche, neste momento estaria a fazer uma vida relativamente normal, como o que aconteceu na Crimeia onde não existiu nenhum fluxo de refugiados. Provavelmente mantinham a bandeira à mesma, a guerra sanguinária nunca tinha acontecido e dentro de meia duzia de anos eventualmente Putin sai de cena e teriam mais força para ter independência total novamente.

:arrow: A Russia não vai avançar, contra ninguém da NATO, se avançar vai tudo comer radiação ao pequeno almoço. Um cenário que nem me parece razoável assumir, isso simplesmente não vai acontecer.


Moral da historia os sanguinários ganham, morre gente em força, para o ocidente até que é bom que morram ali uns milhares para evitar males maiores com a China.

A Russia vai ficar uns tempos a lamber feridas e volta tudo ao normal, com mais gasto militar na UE e a as tretas do costume até à próxima crise.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 14/3/2022 23:41

O que os americanos sabem é incrível, antes de o Putin começar esta guerra tudo o que eles foram largando cá para fora bateu certo. Imaginar que é só uma fracção da informação que têm é de loucos.

Estou convencido que toda essa antecipação evitou já males muito maiores.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 14/3/2022 23:29

Terra queimada em Mariupol:

Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 23:27

Estas informações têm base em intelligence, isto é, basicamente espionagem. Não podemos ter a certeza sobre a informação e condições do pedido. Da mesmíssima forma, não podemos ter a certeza que não houve nada só porque a China desmente (ainda para mais quando a China tem um terrível track record em termos de verdade e abertura de informação).

Na minha apreciação, com base na informação conhecida e o que conhecemos das relações Rússia-China, o relatado parece-me credível (verosímel). Mas sempre sem certezas de nada, muito menos dos contornos e pormenores...


Marco Martins Escreveu:Este tipo de notícias são para evitar que aquilo que ainda não aconteceu possa eventualmente acontecer, e assim forçam a China a negar já.


O facto de se tornar público, sim, parece-me óbvio que é para criar essa pressão adicional (isso não significa que a informação não tenha fundamento e que o pedido não tenha existido).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 14/3/2022 23:24

yaya Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Se Putin está com dificuldade em dominar a Ucrânia iria já tornar ainda mais difícil a sua situação militar atacando um país da NATO? Não faz muito sentido mas ... Sinal de que a Rússia está a enfrentar grande resistência na Ucrânia é a Rússia ter pedido ajuda militar à China, certamente equipamentos militares ..


Já foi desmentido das 2 partes. Quem levantou a lebre foram os USA.


Este tipo de notícias são para evitar que aquilo que ainda não aconteceu possa eventualmente acontecer, e assim forçam a China a negar já.

Quanto ao Putin ele tem formação de KGB e a palavra derrota não faz parte do vocabulário dele, por isso ele avança sem medo.
E já que é para morrer, a meu ver, ele envolverá a Nato para poder justificar o seu falhanço perante uma força maior e assim poder usar o seu poder nuclear.
Neste momento o Putin considera que se ele sair derrotado, será todo o povo russo o derrotado.. e nessa situação mais vale morrer a combater...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 14/3/2022 23:24

PMP69 Escreveu:Não estamos a lidar com uma pessoa "normal", mas sim com um lunático que não tem nada a perder.

Tem atingido alvos civis indiscriminadamente, sem qualquer receio das consequências que as suas acções possam ter ao nível do TPI.

Já atacou instalações perto da Polónia, já ameaçou que vai atacar os abastecimentos vindos da Polónia.

Espero estar enganado.

Pedro

Lusitanus Escreveu:Se Putin está com dificuldade em dominar a Ucrânia iria já tornar ainda mais difícil a sua situação militar atacando um país da NATO? Não faz muito sentido mas ... Sinal de que a Rússia está a enfrentar grande resistência na Ucrânia é a Rússia ter pedido ajuda militar à China, certamente equipamentos militares ..

yaya Escreveu:Já foi desmentido das 2 partes. Quem levantou a lebre foram os USA.

Eu sei que o pedido de ajuda militar da Rússia à China foi desmentido por ambas as partes, mas isso vale o que vale, e para mim esse desmentido vale pouco ou nada.

Mas para além disso interessa refletir sobre a questão que apresentei: "Se Putin está com dificuldade em dominar a Ucrânia iria já tornar ainda mais difícil a sua situação militar atacando um país da NATO?". É que tal não faz muito sentido mas ...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 14/3/2022 23:15

MarcoAntonio Escreveu:Mais sobre o episódio de protesto no principal canal estatal russo:

'What's happening in Ukraine is a crime', TV protester says

Earlier we posted a photo of an anti-war protester who interrupted a broadcast by Russia's Channel One state TV.

The woman has been named by OVD-Info, an independent protest-monitoring group, and by the head of the Agora human rights group, as Marina Ovsyannikova.

Marina is an employee of the channel and she recorded a message explaining her motives before the protest.

She said: "What's happening in Ukraine is a crime, and Russia is the aggressor. And the responsibility for this aggression lies only on the conscience of one person, and this person is Vladimir Putin. My father is Ukrainian, my mother is Russian, and they were never enemies. And this necklace on my neck as a symbol of the fact that Russia must immediately stop the fratricidal war and our fraternal peoples will still be able to reconcile.

"Unfortunately, for the last few years I've been working for Channel One. I've been doing Kremlin propaganda and I'm very ashamed of it – that I let people lie from TV screens and allowed the Russian people to be zombified.

"We didn't say anything in 2014 when it only just began. We didn't protest when the Kremlin poisoned Navalny. We just silently watched this inhuman regime. Now the whole world has turned away from us, and ten generations of our descendants won't wash off this fratricidal war.

"We, the Russian people, are thinking and intelligent, only in our power to stop this madness. Go to protests, don't be afraid of anything, they can't arrest us all.


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A mensagem que ela deixou gravada foi esta:

Um abraço,

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 14/3/2022 22:39

PMP69 Escreveu:Não estamos a lidar com uma pessoa "normal", mas sim com um lunático que não tem nada a perder.

Tem atingido alvos civis indiscriminadamente, sem qualquer receio das consequências que as suas acções possam ter ao nível do TPI.

Já atacou instalações perto da Polónia, já ameaçou que vai atacar os abastecimentos vindos da Polónia.

Espero estar enganado.

Pedro


Atenção que isto que está a acontecer (destruir cidades) já aconteceu na Chechénia e Síria.
Na altura ninguém se preocupou muito.

Comparando a guerra na Chechénia com a guerra na Ucrânia

2ª guerra na Chechénia (era Putin) durou vários anos (1999/2002)
17.300 km²
baixas russas: 4.249 mortos e 12.285 feridos
(fonte wikipedia)

Guerra na Ucrânia
603.548 km²
baixas russas: em 3 semanas fala-se já em 12.000 baixas

Se a Rússia demorou 3 anos para conquistar um país da dimensão da Chechénia, como espera conquistar a Ucrânia que é 34x superior à Chechénia, que tem recebido ajuda militar e humanitária dos USA e da NATO, e com a agravante de ter em cima sanções económicas pesadas?

mapa republica russa_.jpg
mapa republica russa_.jpg (86.04 KiB) Visualizado 3703 vezes



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Lusitanus Escreveu:Se Putin está com dificuldade em dominar a Ucrânia iria já tornar ainda mais difícil a sua situação militar atacando um país da NATO? Não faz muito sentido mas ... Sinal de que a Rússia está a enfrentar grande resistência na Ucrânia é a Rússia ter pedido ajuda militar à China, certamente equipamentos militares ..


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/3/2022 22:20

Não estamos a lidar com uma pessoa "normal", mas sim com um lunático que não tem nada a perder.

Tem atingido alvos civis indiscriminadamente, sem qualquer receio das consequências que as suas acções possam ter ao nível do TPI.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 14/3/2022 22:06

PMP69 Escreveu:Também me parece que andamos a adiar o inadiável, pois Putin não vai parar. Mais está desejoso de envolver a Nato no conflito.

Não há-de faltar muito para a Polónia ser atingida.


Pedro

Se Putin está com dificuldade em dominar a Ucrânia iria já tornar ainda mais difícil a sua situação militar atacando um país da NATO? Não faz muito sentido mas ... Sinal de que a Rússia está a enfrentar grande resistência na Ucrânia é a Rússia ter pedido ajuda militar à China, certamente equipamentos militares ..
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 22:06

Mais sobre o episódio de protesto no principal canal estatal russo:

'What's happening in Ukraine is a crime', TV protester says

Earlier we posted a photo of an anti-war protester who interrupted a broadcast by Russia's Channel One state TV.

The woman has been named by OVD-Info, an independent protest-monitoring group, and by the head of the Agora human rights group, as Marina Ovsyannikova.

Marina is an employee of the channel and she recorded a message explaining her motives before the protest.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 21:59

The United States has held “intense” high-level talks with China in an effort to try to dissuade Beijing from supplying arms to Russia, at a meeting in Rome which the White House sees as critically important not just for the war in Ukraine but also for the future of the global balance of power.


Jake Sullivan, the US national security adviser, met his Chinese counterpart, Yang Jiechi, for all-day talks in the Italian capital on Monday amid reports that Russia has asked China for weapons to bolster its faltering invasion of Ukraine.

“It was an intense seven-hour session, reflecting the gravity of the moment, as well as our commitment to maintaining open lines of communication,” a senior administration official said.

“This meeting was not about negotiating specific issues or outcomes, but about a candid direct exchange of views.”

Asked if it had been successful, the official replied: “I suppose it depends on how you define success, but we believe that it is important to keep open lines of communication between the United States and China, especially on areas where we disagree.”

The official would not describe the Chinese response to US arguments in Rome, nor comment on reports that the US had briefed allies on Monday, before the meeting, that Beijing had shown willingness to provide military assistance to Russia.

The Rome meeting had been planned since before the Russian invasion, and covered other topics, including North Korea’s nuclear arsenal and Taiwan.

China reacted angrily to the reports in multiple media outlets citing US officials. Its foreign ministry spokesman, Zhao Lijian, said the US was spreading “malicious disinformation”, with “sinister intentions”, according to translations by journalists in the room.
The Guardian
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/3/2022 21:52

Também me parece que andamos a adiar o inadiável, pois Putin não vai parar. Mais está desejoso de envolver a Nato no conflito.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 14/3/2022 21:35

Cada vez mais acho que isto vai escalar.
-As negociacoes parecem ser uma forma de empatar e não parece haver qualquer desenvolvimento.
-o Putin não tem nada a perder pois ou é condenado por crimes de guerra ou é destituído pelo seu povo e a morte parece ser a única saída para ele
- a ideia é que se ele não ficar com a Ucrânia, ninguém mais ficará

O ocidente vai começar a sentir o impacto das suas sanções à Rússia e a tensão vai naturalmente aumentar. :-k :wall:
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 21:28

O link em si funciona, note-se. O que não funciona é o tag que faz com que o video possa ser visualizado directamente no post.

Isto:

Código: Selecionar todos
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=0Ho8OEkbnYQ[/youtube]


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por chico_laranja » 14/3/2022 21:26

MarcoAntonio Escreveu:Master, não podes usar a versão curta do link ou tag não funciona, utiliza pf o endereço standard.


https://www.youtube.com/watch?v=0Ho8OEkbnYQ
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 14/3/2022 21:19

A ONU tem limitações (impostas pelos países a quando da sua fundação) mas ´e melhor existir mesmo com todas as limitações que conhecemos do que não existir.

Milhões de pessoas em todo o mundo só têm comida porque existe a ONU.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 21:09

Master, não podes usar a versão curta do link ou tag não funciona, utiliza pf o endereço standard.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Masterchief » 14/3/2022 21:05

Esta jornalista também vai desaparecer de certeza.

[youtube]https://youtu.be/0Ho8OEkbnYQ[/youtube]

A jornalista Marina Ovsyannikova, editora da emissora russa Channel One, invadiu um estúdio de um jornal ao vivo na Rússia, nesta segunda-feira (14/3), com um cartaz em protesto contra a guerra na Ucrânia.

“Parem a guerra. Não acreditem na propaganda. Eles estão mentido para você”, dizia o cartaz. Enquanto mostrava o papel, a jovem gritava: “Parem a guerra! Não à guerra!”, em russo.


Mas para alguns foristas aqui, a culpa é dos Ucranianos por não rebolarem de barriga para o ar e abanarem as caudas.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 21:00

Carrancho_ Escreveu:Objetores de consciência podemos viver bem com eles, o pior são os ratos que facilmente entregam a família para salvar o próprio pelo. Em guerra mais vale ter pela frente um forte inimigo que nas costas um fraco amigo.


Eu não tenho absolutamente nada contra os objectores de consciência. E julgo que a Constituição Portuguesa e a Lei (ver links atrás) até são bastante equilibrados. Quem é, por objecção de consciência, contra "matar", não é obrigado a isso (nem em caso de guerra). Poderá contudo ser chamado na mesma a prestar o seu serviço ao país noutras condições. É equilibrado, é razoável.

Mas para quem nem isto estiver bem, pode sempre fugir, desertar, render-se, etc.


Refugiado =/= Fugitivo.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 14/3/2022 20:57

Objetores de consciência podemos viver bem com eles, o pior são os ratos que facilmente entregam a família para salvar o próprio pelo.
Em guerra mais vale ter pela frente um forte inimigo que nas costas um fraco amigo.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/3/2022 20:56

mais_um Escreveu:Sobre o Batalhão Azov, uma das justificações de Putin para invadir a Ucrânia é para eliminar os fascistas e neo nazis que por lá andam mas talvez fosse bom ele começar pela Rússia primeiro, vejamos:
No parlamento da Ucrânia, de 450 deputados, um é de extrema-direita (Svoboda).
No parlamento da Rússia, de 450 deputados, 21 são de extrema-direita (LPDR)
Em Portugal, de 230 deputados, 12 são de extrema direita (Chega)

Adicionalmente o partido de Putin, o Rússia Unida é aliado de vários partidos de extrema-direita na Europa.
É verdade que na Ucrânia existe o Batalhão Azov, organização paramilitar neo-nazi mas na Rússia também existe o Russian National Unity, organização paramilitar neo-nazi que também foi para o Donbass lutar contra os ucranianos. Mas não ficando por aqui o líder do grupo Wagner (mercenários) próximo do Putin é liderado por um neo -nazi, Dmitry Utkin:

https://en.respublica.lt/signs-of-neo-n ... u712CLAbbg


Completando, o nome vem de Richard Wagner, compositor anti-semita assumido, e o preferido de Hitler.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 14/3/2022 20:52

Carrancho_ Escreveu:Quem está constantemente a fazer leitura enviesadas és tu. Esses 2 M de que falas são essencialmente mulheres, crianças e idosos. Desconfio que se muitos sentissem que podiam ser uma mais valia e não um estorvo para a resistência, teriam ficado.

Podes mostrar alguma vídeo, imagem, documento, evidência em que notoriamente a população apoia a Invasão Russa ou está contra à resistência Ucraniana, como o que os dois de hoje que coloquei acima? Nesses refugiados já notaste alguém que culpe os Ucranianos ou o seu governo por esta Guerra?

Ainda se vivesses num país como a Rússia compreendia a lavagem cerebral, agora aqui e dizeres que eu estou a pintar tudo como quero? Ora por favor!!!!

Estás farto de ver manifestações de Ucranianos contra a resistência? Onde? Já Russos contra o Putin vi uns quantos, uns "miles" até foram presos por isso.

Incrível a facilidade com que acusas os outros daquilo que praticas/defendes.



Ainda sobre esse tema, já entrevistaram mulheres que vão colocar os filhos em segurança fora da Ucrânia em casa de familiares e amigos e regressam para lutar ao lado dos maridos, o mais provável é serem uma minoria mas do que temos visto existe um consenso para resistir à invasão.
Cerca de 220 mil ucranianos regressaram ao país para combater o invasor.

https://observador.pt/liveblogs/ucrania ... te-sabado/
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