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Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 16:18

Como se o próprio Putin não tivesse feito um discurso nesse sentido imediatamente antes da invasão. Para não falar da declaração conjunta com a China semanas antes onde dizem que querem criar uma nova ordem mundial assente nos seus modelos políticos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por forza algarve » 14/3/2022 16:13

MarcoAntonio Escreveu:
Porque é que o Putin invadiu a Ucrânia? Porque quer restabelecer a União Soviética / Império Russo, anexando ou estabelecendo estados satélites a la Bielorússia.


isto e' pura propaganda occidental
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 16:02

cloubird Escreveu:os grupo terrorista dos azov estavam particularmente ativos no leste.


O grupo (alegadamente) terrorista dos azov estava particularmente activo no leste que é onde estão as regiões separatistas que têm sido equipadas pelo próprio Putin, que por sua vez com o reconhecimento unilateral da independência das regiões que ajudou a criar e manter, utiliza para justificar a invasão do país inteiro. Agora estás basicamente a replicar a conversa do Alexandre Guerreiro, que por sua vez é uma réplica dos talking points da propaganda russa.


Porque é que o Putin invadiu a Ucrânia? Porque quer restabelecer a União Soviética / Império Russo, anexando ou estabelecendo estados satélites a la Bielorússia.


Economicamente, há diversos interesses também. Existem minérios, existem cereais, existe gaseodutos. O que estás a escrever é simplesmente falso. Não é verdade que a Ucrânia não tenha nenhuma riqueza material. Nem o interesse dele é ou tem de ser estritamente económico. Seja como for, existe riqueza e interesse económico na Ucrânia.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 14/3/2022 15:57

isoladamente nada, mas juntando 3 factos:

a Ucrânia não tem nenhuma riqueza material, não tem petróleo, nem gaz natural, nem minérios, só mesmo bons terrenos para agricultura.

Portanto putim invade a ucrânia com brutais perdas financeiras, para tomar conta de um terreno que pouco ou nada muda no que respeita à riqueza da russia.

Os partidos de esquerda particularmente activos no que toca a condenar atitudes imperialistas, não conderaram putim.

os grupo terrorista dos azov estavam particularmente ativos no leste.

Será que os russos não tinham provas de algum crescimento desses grupos terroristas e pretendem decapitar logo à nascença os mesmos ?

outro facto é o não apoio de forças de extrema direita da europa . a não condenaçºão de partidos de esquerda mais radicais, e o facto de financeiramente ser uma atitude suissida por parte da Rússia.

A isso acrescenta-se a condenação na ONU desse grupo terrorista AZOVE, e da ucrania depois de 2014 não condenar abertamente a extrema direita, na ONU.

https://revistaforum.com.br/global/2022 ... 10706.html

portanto muita coisa está por explicar.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 15:49

cloubird Escreveu:então pergunto se não tivesse algum tipo de afinidade com os ideais nazis, por que razão esse tal de machado não foi para outros conflitos, por exemplo siria ou iraque.

Não se entende o que estás a escrever.

Há todo o tipo de pessoas a serem a favor (e contra) o Putin, à esquerda e à direita.

O que é que interessa, isoladamente, a afinidade deste ou daquele (seja a favor ou contra)?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/3/2022 15:48

cloubird Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:A generalidade dos jornalistas ocidentais deixaram de reportar a partir de Moscovo em virtude da nova lei russa.

Existem uma série de razões diferentes e de grupos diferentes a combater o exército invasor russo, incluindo grupos internacionais (inclui, por exemplo, entre muitas outras coisas dissidentes bielorussos). Isto não dá benefício de dúvida nenhuma ao Putin, o teu argumento é estúpido. Então o Mário Machado antes de (alegadamente) ir para a Ucrânia, estava em Portugal. Vai daí o Putin tinha o benefício da dúvida para invadir Portugal, está visto.


então pergunto se não tivesse algum tipo de afinidade com os ideais nazis, por que razão esse tal de machado não foi para outros conflitos, por exemplo siria ou iraque.


Mas está tudo doido? Se o Mário Machado tem como medida de coação apresentações quinzenais, como vai fazer? Manda parar a Guerra? Vem a correr? Como sai de Portugal? :wall: :wall:

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 14/3/2022 15:45

MarcoAntonio Escreveu:A generalidade dos jornalistas ocidentais deixaram de reportar a partir de Moscovo em virtude da nova lei russa.

Existem uma série de razões diferentes e de grupos diferentes a combater o exército invasor russo, incluindo grupos internacionais (inclui, por exemplo, entre muitas outras coisas dissidentes bielorussos). Isto não dá benefício de dúvida nenhuma ao Putin, o teu argumento é estúpido. Então o Mário Machado antes de (alegadamente) ir para a Ucrânia, estava em Portugal. Vai daí o Putin tinha o benefício da dúvida para invadir Portugal, está visto.


então pergunto se não tivesse algum tipo de afinidade com os ideais nazis, por que razão esse tal de machado não foi para outros conflitos, por exemplo siria ou iraque.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 15:43

Sobre o Alexandre Guerreiro, ele afirmou ontem por exemplo pelo menos duas vezes que Navalny tinha só 2% de aprovação segundo a Levada Center, o que ele insistiu que eram os mesmos 2% do Medvedev. Porém, não são esses números que estão no Levada Center:

https://www.levada.ru/en/2021/07/19/att ... y-navalny/

Há também uma poll em que é dado 8% mas não ao Navalny mas mais especificamente a uma proposta dele:

https://meduza.io/en/news/2021/10/08/le ... initiative

Se houve alguma em que ele obteve 2% (o que nem encontro) então ele escolheu a que lhe convinha e ignorou todas as outras. Ele alega que se mune de "factos" mas muito do que ele diz não são "factos".
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 15:38

A generalidade dos jornalistas ocidentais deixaram de reportar a partir de Moscovo em virtude da nova lei russa.

Existem uma série de razões diferentes e de grupos diferentes a combater o exército invasor russo, incluindo grupos internacionais (inclui, por exemplo, entre muitas outras coisas dissidentes bielorussos). Isto não dá benefício de dúvida nenhuma ao Putin, o teu argumento é estúpido. Então o Mário Machado antes de (alegadamente) ir para a Ucrânia, estava em Portugal. Vai daí o Putin tinha o benefício da dúvida para invadir Portugal, está visto.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 14/3/2022 15:30

gostava de ver clarificada a a situação dos grupos terroristas azov .

eu achei curiosos um neonazi mario machado ter ido para a ucrânia

https://www.cmjornal.pt/mais-cm/especia ... CmaoMinuto

dai dar um certo beneficio da dúvida a Putim,

não gosto e tenho muitos antoi coprtos em relação ao PCP, mas não seixa de ser curioso que tanto PCP com BE, tem mostrado não digo apoio, mas algumas criticas a grupos de extrema direita na ucrânia ..

Gostava de uma entidade mais esclarecida pudesse explicar se realmente eePutim tem alguma razão .

Não digo que tenha ou não, não sei, gostava de ver um debate mais sério.

Um facto ontem creio que na sic noticias vi uma entrevista com um tipo chamado alexandre e uma ativista anti russia, de nacionalidade russa .

Não gostei de ver essa mulher com um atitude demasiado crispada num debate.

ALias, alguns entrevistados tem por vezes atitudes que diria pouco normais em TV, pelo menos por cá, essa tal ativista e um correspondente jose Milharzes.

Também achei curiosos que o correspondente (evagny Moravich ) em Moscovo da RTP, eclipsou-se.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/3/2022 15:18

BearManBull Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Passado uma semana ele está a enfiar-te dentro de um tanque e tu estás a arrasar Madrid e a matar crianças em Espanha que os espanhóis não estão para se render com a mesma facilidade...


Portanto vou-me meter num tanque para evitar meter-me num tanque, contra o 2/3 maior exercito do mundo que tem acesso a armas nucleares, para defender uma bandeira de um governo que em conjunto com os aliados estiveram a financiar, com os meus impostos, os esforços de guerra de uma ditadura...


Se te entrarem em casa e tentarem fazer mal à tua família vais ficar de braços cruzados?

O povo ucrâniano está a defender a sua casa, a sua família e a sua liberdade, como fizeram em 1941, ajudando a derrotar um exército mais numeroso e melhor equipado.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 15:16

As pessoas estão a resistir porque não se querem submeter ao ditador que está a fazer o que as pessoas não querem que seja feito. Na medida em que se conseguir travar o avanço dele, menos ele conseguirá fazer. Quanto menos oposição tiver, mais fará, mais liberdade terá para fazer o que quiser. Na verdade, deixa de existir limites para o que quer que seja se ninguém lhe oferecer qualquer resistência.

Não há nenhuma garantia que ele vá utilizar realmente armas nucleares.


As descrições que tu fazes são, na minha óptica, clara e profundamente ideologicamente motivadas. Temo que passes mais tempo a atacar os líderes ocidentais do que o tal ditador que mata crianças e arrasa cidades na Ucrânia.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 14/3/2022 15:07

MarcoAntonio Escreveu:Passado uma semana ele está a enfiar-te dentro de um tanque e tu estás a arrasar Madrid e a matar crianças em Espanha que os espanhóis não estão para se render com a mesma facilidade...


Portanto vou-me meter num tanque para evitar meter-me num tanque, contra o 2/3 maior exercito do mundo que tem acesso a armas nucleares, para defender uma bandeira de um governo que em conjunto com os aliados estiveram a financiar, com os meus impostos, os esforços de guerra de uma ditadura...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 14:47

Bear, tu não apresentas solução para coisa nenhuma e, na prática, estás a promover precisamente aquilo que dizes estar contra. Não se percebe, francamente não entendo nada do teu discurso.

Ok, o Putin chega aqui ao nosso atlântico com o seu porta-aviões e com os navios de desembarque rápido. Como somos contra a guerra, contra a destruição de Lisboa e contra a morte de crianças e essas coisas todas que estás a relevar, nós prontamente dizemos:

- Alto Putin, a gente rende-se, não há necessidade de arrasar Lisboa e matar gente, muito menos crianças.

- Ok, boa!

Passado uma semana ele está a enfiar-te dentro de um tanque e tu estás a arrasar Madrid e a matar crianças em Espanha que os espanhóis não estão para se render com a mesma facilidade...


Magical thinking!

A guerra e as coisas más não acabam só porque "somos contra". O Putin está a borrifar-se para o que tu és contra. E é por ele ter este aparente desprezo pelo que os outros querem, e por ser capaz das piores coisas, que outros tendem a resistir-lhe. Tu agora estás numa de aparente branqueamento do regime Putinista. Ah e tal, a gasolina é barata, paga-se poucos impostos. Os da Crimeia até gostam mais. Os da Crimeia e os da Rússia são os que estão dentro dos tanques que causam aquilo tudo que te choca tanto. Mas pronto, toca a rendermo-nos todos.

Resolve coisa nenhuma...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 14/3/2022 13:54

O ex-presidente da Comissão Europeia, José Manuel Durão Barroso, considera que houve “complacência” e “cumplicidade” com Putin, por parte dos líderes europeus, quando a Rússia anexou a Crimeia em 2014.

Em entrevista ao programa ‘Hora da Verdade’ da Renascença e do jornal Público, o responsável sublinha que naquela altura, não pareceu “que fosse errado tentarmos incluir a Rússia numa arquitetura de estabilidade na Europa”, mas agora já pensa de outra forma.

“Vendo com alguma distância, na verdade, sim, fomos complacentes. Houve alguns até que foram cúmplices: por exemplo, quando vemos um ex-chanceler alemão ir trabalhar diretamente para a Gazprom. Houve complacência e cumplicidade”, defende.

Para o responsável, “não é aceitável que alguns países europeus estejam ainda com este grau tão elevado de dependência energética da Rússia depois da experiência que tivemos”, refere.


Ok Carrancho não me lembro de ler esses comentários de Iraque e Kosovo mas sempre te vi aqui bem feliz e contente com o governo e com a orientação estratégica das UEs e afins (excepto com o idiota loiro).

Não acredito que o Putin ultrapasse a red line da NATO, é impraticável a partir daí é WWIII e game over para todos. Não temos tecnologia (que se conheça) para evitar o fim dos tempos.

Com governos mentirosos e de certa forma fascistas como temos (apelidar energia de verde e/ou renovável é fascismo/comunismo o que quiseres chamar é meter a cabeça das pessoas enterrada num banco de areia), gaijos que querem impor um monopólio energético e que cada vez mais atentam contra a liberdade de expressão, que tentam impor engenharias sociais e manietar a opinião publica inclusivamente usando o sistema educacional. Há certas linhas vermelhas que se pisaram nos últimos anos que não se pode tolerar.

Os russos são uns criminosos da pior especie, mas como todo o ser pensante tudo tem um preço e ninguém sabe ao certo o que vai nos bastidores.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 14/3/2022 12:42

Nos últimos 10 anos nunca aqui alguém criticou o governo?!?! :lol:

Bem, pessoalmente sempre critiquei e estive contra por exemplo o que se fez no Iraque e principalmente no Kosovo, que sempre disse que era uma caixa de pandora que se estava a abrir.

É só esperar que o Putin morra?!?! :lol:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_ ... %C3%A9tica


Tu és uma pessoa muito estranha, vês socialismo em tudo e não te interessam os argumentos quando são proferidos por alguém que consideras socialista. Eu estou-me a borrifar se o Putin é socialista, capitalista, fascista ou anárquico, o que me interessa é que ele é doente, altamente perigoso, ditador, criminoso, quer dominar o mundo, quer impor aos outros a sua nova ordem... as consequências de não o parar agora vai garantidamente trazer mais miséria, perseguição, tortura, morte... e uma inevitável III GG num futuro próximo. Se Putin não for parado agora, então nunca mais será.

O povo Ucraniano não sou eu nem tu que vai decidir se eles devem lutar e dar a vida pelo que defendem. A luta deles é do nosso interesse, lutam por valores que nós também defendemos. Pelo tamanho, população e localização temos possibilidade de intervir como não conseguiríamos se fosse o Cazaquistão ou a Geórgia (p.e.) de forma a tentar evitar um confronto direto da NATO com a Rússia mas simultaneamente definhando a Rússia de Putin

O que eu defendo pode trazer o fim do mundo, o que tu defendes trará certamente o fim do mundo. A culpa não é minha nem tua, é do Ditador criminoso de guerra Putin. Para mim a tua posição não evita sofrimento nenhum, agrava-o.
Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 14/3/2022 12:04

MarcoAntonio Escreveu:Edit/nota: não sei se tiveste oportunidade de ler o meu post, mas seja como for removi-o igualmente dado que acabaste por remover o teu acima e eu não pretendo causar-te desconforto quando é evidente para mim que reconheces, pelo menos em parte, o problema de utilizares esse tipo de argumento.


Não foi por usar o tipo de argumento, mas não fui correcto em usar esse caso em particular mais por aí.


Uma constante aqui como na Russia quando alguém opina contra a guerra os apoiantes do sistema vêm sempre com contra argumentos a favor da guerra. Tudo heróis quando se trata da miséria dos outros de resto é aquilo que o socialismo sempre defendeu...

Da mesma forma que os mesmos nunca apontaram o dedo para um erro dos governos ocidentais (UE, Portugal, USA quando de esquerdas). Em mais de 10 anos a participar no fórum nunca nem uma unica vez uma palavra contra a criticar o governo (quando muito uma achega a algum parceiro nalgum momento). Alguma situação em que se diz podia-se ter feito melhor (uma resposta digna de um mandatário qualquer russo), mas vamos que a retorica geral do que o sistema defende é o que se postula por aqui.

A minha opinião é que a guerra é um sofrimento inglório. Sou absolutamente contra guerras em qualquer contexto. Seria melhor capitular a Russia por sanções. A melhor estrategia é arranjar cancros internos que eles lá acabaram por surtir efeito. Por outro lado Putin não vai durar para sempre, a anexação da Ucrânia será sempre algo passageiro, pelo menos na parte anti-russa.

Sim a China manieta a Russia como manieta o ocidente. Neste momento sem duvida que são a potencia mais organizada e poderosa do planeta e jamais poderíamos impor sanções à China como fazemos à Russia. Seria um verdadeiro terramoto economico. A Russia sem o apoio e incentivo da China provavelmente nunca se tinha metido nestas aventuras...

Por fim apesar de todos os heróis daqui a verdade é que se continua a comprar gás russo e alimentar a maquina de guerra. Ou seja por um lado defendem a guerra por outro lado alimentam a fonte de recursos do inimigo...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 14/3/2022 11:47

Claro que há grupos para-militares e mercenários em ambos os lados, a Ucrânia tem o Batalhão Azov e a Academi, como a Rússia tem o Grupo Wagner, milícias Chéchenas, Sirias e Armenas.

Não há guerras limpas.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 14/3/2022 11:30

é verdade sim senhor,

e para agravar isso a produção de alguns fertilizantes é muito dependente de energia, e os russo tem energia parta andar e vender.

eu continuo a achar que este teatro todo ( sansões totais à Russia) irá acabar em breve, porque em causa existe um bem maior, a humanidade, e a sua sobrevivência. Sobr eo Oligarcas a historia pode ser diferente.

O mundo funciona em relativa paz SE houver alimentos e enrgia, faltando isso falha tudo....

Não crio que todos enos 4 cantos do mundo estejam de acordo em sacrificar-se em nome da ucrania.

Temos bons exemplos a China e a Índia.

o que os Move é a energia e alimentos.

Certos os sectores de catividade simplesmente encerram na Europa, se tiverem de competir com eles, no caos d terem acesso a energia Barata.

Por exemplo ao sector das ceramicas...e qum sabe dos cimentos, grande consumido r de energia.

Portanto suas sansões irá acabar em breve. Primeiro teremos de mudar a nossa economia , algo que poderá demorar anos, ou séculos.


Sobre eo conflito acho certas coisas simplesmente anedóticas, um pouco a imagem de zelensky.

Portanto um campo militar que recebia mercenários de extrema direita, foi designado por eles com campo de Paz.. isto é anedótico

Sobre o grupo de extrema direita tanto falado por Nuno Rogerio fui ler umas coisas:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Batalh%C3%A3o_de_Azov
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 14/3/2022 11:14

https://www.google.com/amp/s/economia.uol.com.br/noticias/bbc/2022/03/07/guerra-na-ucrania-russia-fertilizantes-impactos-alimentacao-mundo.amp.htm

Estamos a olhar para o impactos nos combustíveis, mas este impacto dos fertilizantes na produção alimentar vai-nos afectar muito mais!
Os combustíveis podem ser retomados com o fim de sanções, mas a agricultura demora seguramente um ano.
Este impacto acontecerá no ocidente, mas de certeza que ainda afectará mais os países mais frágeis porque a sua pequena produção será exportada devido a subida de preços e ausência de alimentos noutros mercados e com maior poder de compra, pela lei da oferta /procura.
Mesmo entre países aliados, a ideia de paz será uma linha mais frágil e a disputa de interesses será maior. Mesmo entre Portugal /Espanha a disputa pela água poderá agudizar - se.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por chico_laranja » 14/3/2022 11:08

Para quem acha que a rendição é opção por causa da dor de perder quem está em campo de batalha (militar ou civil) acho que lhes está a faltar contexto histórico.

Convém lembrar que os avós/bisavós do que estão hoje na Ucrânia a lutar foram dizimados pelo mesmo agressor há 90 anos.

Acho que a decisão entre aceitar ser novamente controlado por quem lhes impôs uma pena de morte pela fome há 90 anos com o Holodomor ou lutar pela liberdade é algo pelo qual vale lutar.

O objectivo da Ucrânia é tentar assegurar que não são subjugados pelos russos e tentar seguir o exemplo dos seus primos eslavos ocidentais (República Checa, Eslováquia e Polónia).
Ao fim de semana o tempo é para o mercado dos afectos para com a cara metade e com os filhos .
Uma vez que o meu tempo disponível para o acompanhar o fórum é mínimo, se precisarem de algo da minha parte mandem PM que tento passar por cá.
Um abraço e bons investimentos.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 14/3/2022 10:50

como baixar o preço do combustíveis?

é simples,

no covid com o confinamento obrigatório io consumo de combustíveis desceu.

Bom é simples, se forem adotadas medidas semelhantes, tele trabalho, redução de viagens aéreas, será um grande contributo para termos uma descida do combustíveis, haja vontade.

é duro ? é mas é uma medida, até porque tivemos o Covid, e essas medidas fizerem o crde baixar e o mundo não acabou.

Portanto é só repetirmos a recita.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 14/3/2022 9:36

Lockheed Martin é que vai dar , já o projecto europeu SCAF, que devia substituir os caças franceses Rafale e os Eurofighters alemães e espanhóis não vai passar do papel .
Sendo o Rafale equivalente e 10 vezes mais barato e europeu , a explicação é que os alemães querem guarda chuva dos USA .

“Uma fonte da Defesa disse à Reuters no início de fevereiro que a Alemanha estava se inclinando para o F-35, mas que a questão não havia sido definitivamente resolvida.
Segundo a imprensa alemã, o número de 35 unidades está adiantado para um montante de 15 mil milhões de euros.”
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 14/3/2022 8:24

” E não sobrou ninguém “
primeiro levaram os comunistas
mas não me importei com isso
eu não era comunista;
em seguida levaram os sociais-democratas
mas não me importei com isso
eu também não era social-democrata;
depois levaram os judeus
mas como eu não era judeu
não me importei com isso;
depois levaram os sindicalistas
mas não me importei com isso
porque eu não era sindicalista;
depois levaram os católicos
mas como não era católico
também não me importei;
agora estão me levando
mas já é tarde
não há ninguém para
se importar com isso.

Martin Niemöller



Pelo que temos visto até agora a maior parte dos ucranianos não querem ser russos, o que é uma chatice para o Putin.
Só eles é que sabem o quão estão dispostos a sacrificarem-se para não serem escravos dele, isso tem um preço? Tem, entra nas nossas casas todos os dias.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 14/3/2022 6:36

BearManBull Escreveu:A grande questão é se vale a pena o custo?


Então pela mesma lógica porque é que os países aliados não se renderam a Hitler? Assim evitavam-se mortes e destruição. :-s

E para quê a manifestação 1 Maio pelos direitos dos trabalhadores em 1886? Mais valia ficarem calados e a continuarem a trabalhar 17 horas por dia, assim evitavam-se mortes e feridos.

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BearManBull Escreveu:A meu ver a Rússia está a ser manietada pela China


Alguma vez o Putim age a mando de terceiros? Orgulhoso como é.
A relação China/Ru é económica.

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Pelo que tenho lido nas redes sociais, e não sei se é verdade, a frente russa perder 12.000 soldados e 300 e tal tanques é um revés enorme que não estava no plano inicial.
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