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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 23/3/2022 16:20

MarcoAntonio Escreveu:Essa alegação - que já tem uns dias - parte dos serviços secretos ucranianos, não creio que tenha sido confirmado por mais ninguém e deverá não passar de uma operação para desestabilizar ou distrair o kremlin, para criar intriga ou suscitar desconfiança e investigações internas. A generalidade dos orgãos (credíveis) não deu atenção a isso.

Aliás, se fosse verdade, a última coisa que os serviços ucranianos quereriam era divulgar um possível golpe, aumentando a probabilidade dele falhar...


Ninguém vai confirmar ou negar informações sensíveis, mas não deixa de ser curioso que amiúde saiam referências a eventuais informações passadas pelo FSB para os serviços ucranianos, nomeadamente nas tentativas falhadas de assassinato do presidente Zelensky, e se há entidade com capacidade para derrubar Purtin, é o FSB.

Não acredito que a maior parte dos Oligarcas, o FSB, as Forças Armadas Russas estejam satisfeitas com a posição em que o Putin colocou a Rússia.

Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/3/2022 16:12

Essa alegação - que já tem uns dias - parte dos serviços secretos ucranianos, não creio que tenha sido confirmado por mais ninguém e deverá não passar de uma operação para desestabilizar ou distrair o kremlin, para criar intriga ou suscitar desconfiança e investigações internas. A generalidade dos orgãos (credíveis) não deu atenção a isso.

Aliás, se fosse verdade, a última coisa que os serviços ucranianos quereriam era divulgar um possível golpe, aumentando a probabilidade dele falhar...



Edit - a notícia saiu originalmente no The Kyiv Independent no dia 20:

https://kyivindependent.com/uncategoriz ... row-putin/

Depois, os jornais em que isso saiu replicado são "tabloids" do tipo do New York Post e Daily Mail.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 23/3/2022 16:07

MarcoAntonio Escreveu:Do ponto de vista da influência política, ele deverá ter pouca. Não deixa de ser relevante que um dos principais e antigos conselheiros de Putin tenha deixado o posto e (aparentemente) abandonado o país, como vários outlets apontam (parece que estará na Turquia).


Cada dia a mais que a guerra dura, é menos um dia do Putinismo, já haviam rumores que dentro do FSB haviam vozes contra a invasão, e agora começam a aparecer rumores que algo poderá não estar bem no Kremlin https://multinews.sapo.pt/noticias/elite-russa-quer-eliminar-putin-e-ja-tem-favorito-para-a-sucessao-dizem-servicos-de-inteligencia-da-ucrania/.

Penso que a única solução era o "afastamento" do Putin, pois de outro modo não vejo saída. No entanto, como já alguém disse, a ver se o sucessor de Putin não é pior que ele. A Rússia não tem cultura democrática, e tirando parte do reinado do Ieltsin não sabe o que é Democracia.

Nos tempos da URSS já tinha morrido de doença súbita.


Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/3/2022 15:33

Opcard Escreveu:A Hiroshima foi de 15 quilotoneladas , nos anos 60 a Rússia detonou uma de
57 000 quilotoneladas , dizem que equivale de 4.000 vezes bomba de Hiroshima.

Hoje o poder da bomba de hidrogénio é quase ilimitado


Há muito tempo que se decidiu dar primazia a quantidade vs carga.

É mais caro fazer uma ogiva de 1MT do que 10 de 100KT.

Quanto maior a ogiva maior a possibilidade de falhar. A bomba que referes a Tzar bomb pesava 27 toneladas e tinha uma potencia de 50MT, teria de ser transportada por um bombardeiro que seria muito mais fácil de interceptar do que simplesmente enviar um cluster de 500 misseis de 100KT que seriam suficiente para eliminar todos os alvos inimigos.

Um guerra nuclear seria devastadora mas na actualidade não resultaria na extinção completa da humanidade.

#stoprussianagression #stopputin
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/3/2022 15:31

Do ponto de vista da influência política, ele deverá ter pouca. Não deixa de ser relevante que um dos principais e antigos conselheiros de Putin tenha deixado o posto e (aparentemente) abandonado o país, como vários outlets apontam (parece que estará na Turquia).
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Hramos3 » 23/3/2022 15:25

MarcoAntonio Escreveu:
Putin adviser resigns, Kremlin confirms

We told you earlier that there were reports of a senior Vladimir Putin adviser resigning and fleeing Russia.

Well, the Kremlin has just confirmed that Anatoly Chubais has stood down as an adviser of Mr Putin, and did so of his own accord.

There is no word if he has fled Russia though.

We'll bring you more as we get it.
Sky News


Russia's Chubais leaves post as Putin's special representative -source

March 23 (Reuters) - Anatoly Chubais, the architect of Russia's post-Soviet economic reforms, has quit his post as a Kremlin special envoy and left the country, a source told Reuters, in the highest profile protest by a Russian figure against the Ukraine invasion.

Chubais, who once served as former President Boris Yeltsin’s chief of staff, left his post as Vladimir Putin's special representative for ties with international organisations, a source familiar with the matter told Reuters.

He was appointed to the post, which was charged with "achieving goals of sustainable development", in 2020 days after resigning as the head of state technology firm RUSNANO which he had run since 2008.

The source did not say why he decided to leave the country. Asked to comment by a Reuters reporter, Chubais hang up his phone.

Many Russians blame Chubais for allowing a small group of tycoons to enrich themselves in the privatisations of the 1990s while millions of Russians were left in poverty amid economic collapse and crisis.

In recent years he continued to call for economic reform and was one of the most high-profile liberals associated with the Russian government.

In 2010 he warned that the rise of fascism was Russia’s single biggest threat and could rip the country apart.
Reuters


Não me parece que seja uma posição assim tão necessária hoje em dia...
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/3/2022 15:02

Putin adviser resigns, Kremlin confirms

We told you earlier that there were reports of a senior Vladimir Putin adviser resigning and fleeing Russia.

Well, the Kremlin has just confirmed that Anatoly Chubais has stood down as an adviser of Mr Putin, and did so of his own accord.

There is no word if he has fled Russia though.

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Russia's Chubais leaves post as Putin's special representative -source

March 23 (Reuters) - Anatoly Chubais, the architect of Russia's post-Soviet economic reforms, has quit his post as a Kremlin special envoy and left the country, a source told Reuters, in the highest profile protest by a Russian figure against the Ukraine invasion.

Chubais, who once served as former President Boris Yeltsin’s chief of staff, left his post as Vladimir Putin's special representative for ties with international organisations, a source familiar with the matter told Reuters.

He was appointed to the post, which was charged with "achieving goals of sustainable development", in 2020 days after resigning as the head of state technology firm RUSNANO which he had run since 2008.

The source did not say why he decided to leave the country. Asked to comment by a Reuters reporter, Chubais hang up his phone.

Many Russians blame Chubais for allowing a small group of tycoons to enrich themselves in the privatisations of the 1990s while millions of Russians were left in poverty amid economic collapse and crisis.

In recent years he continued to call for economic reform and was one of the most high-profile liberals associated with the Russian government.

In 2010 he warned that the rise of fascism was Russia’s single biggest threat and could rip the country apart.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 23/3/2022 14:13

654235 Escreveu:
654235 Escreveu:Continuo a não entender o que a Rússia pretende fazer. Passado quase 1 mês, ainda não progrediram nada na Ucrânia, continuam nas margens e fronteiras. Mandam de vez em quando 1 míssil. Sinceramente nunca vi uma guerra assim


Devem fazer contas aos mísseis que disparam versus custos. Pensei que os Russos com seu poder militar dizimavam a Ucrânia em dias.
Esta guerra deve estar a terminar. Só não sei o que o PUTIN vai fazer a seguir… essa é a incógnita


Com limitado acesso aos mercados para se financial e limitado acesso para conseguir fazer pagamentos, juntamente com um problema económico interno, torna-se mais complicado a Rússia suportar todos os custos da guerra.

Contudo, apesar do aparente pequeno avanço russo, existem avanços... principalmente com base nos atos de terror atingindo alvos civis...

Mas concordo com a afirmação "Só não sei o que o PUTIN vai fazer a seguir… essa é a incógnita".
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por 654235 » 23/3/2022 13:46

654235 Escreveu:Continuo a não entender o que a Rússia pretende fazer. Passado quase 1 mês, ainda não progrediram nada na Ucrânia, continuam nas margens e fronteiras. Mandam de vez em quando 1 míssil. Sinceramente nunca vi uma guerra assim


Devem fazer contas aos mísseis que disparam versus custos. Pensei que os Russos com seu poder militar dizimavam a Ucrânia em dias.
Esta guerra deve estar a terminar. Só não sei o que o PUTIN vai fazer a seguir… essa é a incógnita
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por 654235 » 23/3/2022 13:43

Continuo a não entender o que a Rússia pretende fazer. Passado quase 1 mês, ainda não progrediram nada na Ucrânia, continuam nas margens e fronteiras. Mandam de vez em quando 1 míssil. Sinceramente nunca vi uma guerra assim
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 23/3/2022 13:42

BearManBull Escreveu:
China contra exclusão da Rússia da cimeira do G20
A China manifestou-se hoje contra a exclusão da Rússia da próxima cimeira do G20, uma sugestão avançada pelos Estados Unidos e os países aliados após a invasão da Ucrânia.

“A Rússia é um importante país membro [do G20]. Nenhum membro tem o direito de expulsar outro país”, disse o porta-voz da diplomacia chinesa Wang Wenbin, em conferência de imprensa.


@Observador

Se existem duvidas relativas à posição da China.


A China está do lado da Rússia, na medida em que ela não deixa de ser um aliado chinês e uma voz em defesa do oriente no G20. Sem a Rússia a balança também ficará mais desiquilibrada para a China.

Por muito que me custe "engolir sapos" eu continuo a achar que o ocidente está a tentar isolar a Rússia em tudo e isso poderá ser um tiro no pé!
Os países, são pessoas e as suas políticas e agendas são ditadas por pessoas... e quando se tenta isolar e humilhar um "bandido" com uma arma na mão (neste caso armas de destruição em massa), ele pode começar a disparar em todos os sentidos, sabendo que está perto do seu fim mas com a ideia de que pelo menos levará muitos com ele!!!

Espero bem que o mundo ocidental esteja a ser bem orientado por psicólogos e militares e não tente virar a China contra a Rússia, pois neste momento a China (e o povo russo) poderá ser o único a acalmar maiores problemas!
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 23/3/2022 13:18

cloubird Escreveu:j´a agora uma pergunta no caso de um conflito nuclear o que se deve fazer ?

os americanos tem bunkers, que eu saiba cá não há nada.

com é obvio se Portugal for alvo, seá escolhida uma cidade, neste caso lisboa, podemos admitir que irmos para uma zona mais interior seria uma boa ideia.

OUTRA PRGUNTA:

Se houver conflito nucelar, só as grandes capitais irão levar com bombas ?, será que vamos morrer todos, ou será algo progressivo ?

Por exemplo Hiroshima levou com bombas e ainda lá está, e na altura morreram japoneses, mas não todos.

Portanto, qual será o grau de destruição previsto ?


A Hiroshima foi de 15 quilotoneladas , nos anos 60 a Rússia detonou uma de
57 000 quilotoneladas , dizem que equivale de 4.000 vezes bomba de Hiroshima.

Hoje o poder da bomba de hidrogénio é quase ilimitado , só por curiosidade está é até hoje a única forma em que conseguimos a fissão do átomo , nestas bombas o detonador é uma bomba atomica para atigir a temperatura necessária .

Na minha opinião uma ilha do pacífico pode nao chegar com o inverno nuclear vai ser aborrecido
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 23/3/2022 13:13

 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 23/3/2022 13:06

Um abraço,

Carrancho
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 23/3/2022 12:35

j´a agora uma pergunta no caso de um conflito nuclear o que se deve fazer ?

os americanos tem bunkers, que eu saiba cá não há nada.

com é obvio se Portugal for alvo, seá escolhida uma cidade, neste caso lisboa, podemos admitir que irmos para uma zona mais interior seria uma boa ideia.

OUTRA PRGUNTA:

Se houver conflito nucelar, só as grandes capitais irão levar com bombas ?, será que vamos morrer todos, ou será algo progressivo ?

Por exemplo Hiroshima levou com bombas e ainda lá está, e na altura morreram japoneses, mas não todos.

Portanto, qual será o grau de destruição previsto ?
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por cloubird » 23/3/2022 12:08

Lusitanus Escreveu:
mais_um Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Claro que os americanos poderiam fazer isso sozinhos, mas uma coisa é fazerem sozinhos e outra coisa é isso ser feito no quadro da NATO. Quando dá jeito, os americanos os americanos que avancem, que defendam a Europa sozinhos ... A solidariedade é tão bonita ...


Podem fazer sozinhos porque são os que têm equipamento necessário para o fazer, na Europa, só os ingleses e os franceses é que também têm misseis de cruzeiro mas em muito menor numero.

Por falar em solidariedade, até hoje os EUA foi o único país que acionou o artigo 5º , para invadir o Afeganistão, lá foram ohs europeus morrer para o Afeganistão, para defender a Europa....acredita quem quiser.... enfim... cenas do Bush (filho)...

A questão não é se podem fazer sozinhos, claro que seriam capazes de fazer sozinhos, a questão é se o deveriam fazer sozinhos ou no quadro da NATO.

Achas que os europeus foram para o Afeganistão defender apenas o interesse dos EUA? Achas que combater, na altura, a Al-Qaeda no Afeganistão não era também do interesse dos europeus, era só dos americanos?

Os EUA não têm sido solidários com os europeus desde a primeira guerra mundial?


Duvido muito que o artigo 5º seja de imediato activado, pela explicacao que ouvi de um militar, terá de haver algum consenso principalmente com a escala da resposta.

Terá de ser proporcional, ou seja, não é por a Russia, entrar com um tanque ou mesmo um missil que caia numa zona não critica que de imediato começam a nato a lançar bombas, isso não é assim.

pelo que entendi, existe sempre um telefonema para a china e para o japão. e existe uma declaração de guerra da NAto, depois sim, avançam forças terrestres, e vai escalando.
Pelo qu tenho entendido, a grande dúvida que ele tem é sobre os submarinos.

Por fim não se sabe se putim lança no caso de ataque direto à Rússia, se lançam ar misseis supersônicos sobre as grandes capitais europeias ou se lança armamento nuclear sobre um pais da Europa, e ameaça destruir as capitais europeias, se a agressão não para de imediato.

Portanto pode acontecer putim atira uma nuclear sobre a França para uma zona menos povoada, e avisar que se não pararem, vai uma para londres, Paris, Berlim..e quem sabe lisboa.

Isto não se sabe, mas acredito que exista algum escalonamento, acho eu não sei... nem eu sei nem ninguém sabe.





a nato sabe no dia em que cair nem que seja um morteiro em Moscovo, que a 3ª começa.

MAs felizmente esse é terreno desconhecido.

Putim já disse armas nucleares só se a russia estiver em perigo.

MAs acredito que eles se sintam desesperados e para limitar baixas, lancem ataques químicos. Biológicos não acredito. porque tm efeito a médio prazo. agora químicos acho muito provável.

As enfim, cada dia.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/3/2022 12:00

China contra exclusão da Rússia da cimeira do G20
A China manifestou-se hoje contra a exclusão da Rússia da próxima cimeira do G20, uma sugestão avançada pelos Estados Unidos e os países aliados após a invasão da Ucrânia.

“A Rússia é um importante país membro [do G20]. Nenhum membro tem o direito de expulsar outro país”, disse o porta-voz da diplomacia chinesa Wang Wenbin, em conferência de imprensa.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Carrancho_ » 23/3/2022 11:32

pepe7 Escreveu:
Forças russas estão a perder terreno e "em apuros"

Porta-voz do Pentágono disse que os militares ucranianos "estão agora, em certas situações, na ofensiva".

O exército ucraniano está a realizar contraofensivas que permitiram, em particular no sul, recuperar terreno às tropas russas, que se debatem com dificuldades de comunicação, indicou o Pentágono esta terça-feira.
Os militares ucranianos "estão agora, em certas situações, na ofensiva", disse John Kirby, porta-voz do Pentágono, em declarações a uma estação televisiva, acrescentando que "estão a perseguir os russos e a expulsá-los de áreas onde estes estiveram antes".

"Sabemos que realizaram contra-ataques (...) especialmente nos últimos dias, em Mykolaiv", uma cidade importante no sul da Ucrânia, precisou.
"Vimos (estes ganhos territoriais) aumentarem nos últimos dias. (...) É uma prova real da sua capacidade de lutar de acordo com os seus planos, adaptando-se e, novamente, tentando repelir as forças russas", disse Kirby.

Sobre as tropas russas, o porta-voz do Pentágono disse que "os seus comandantes nem sempre falam, nem sempre coordenam as forças aéreas e terrestres".

"Vimos tensões entre as forças aéreas e terrestres russas. Sobre como se apoiavam com dificuldade", explicou Kirby, acrescentando que as mesmas falhas podem ser observadas na Marinha, onde disse haver "problemas com o comando e controlo" dos militares.
Kirby referiu que os russos "têm dificuldade em falar uns com os outros" e que as forças "estão a ficar sem gasolina e sem comida", considerando que "estão em apuros".
https://www.tsf.pt/mundo/forcas-russas-estao-a-perder-terreno-e-em-apuros-14703538.html


Se realmente não está a chegar à frente de combate o reabastecimento então as provisões de alimentação e munições está a acabar (30 dias é o expectável) e muitos não vão sequer ter como fugir. Se até aqui têm sido mortos muito Russos, os números daqui para a frente podem disparar bem como de prisioneiros e deserções.

https://www.youtube.com/watch?v=e-FE1M1PeRg
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/3/2022 8:51

Ricardo63pinto Escreveu:Nada que americanos/ europeus / chineses / marcianos / ucranianos etc nos seus actos justifica semelhante “invasão/ operação especial”.

Quem disse que isto se justificava foi o BE e o PCP, eu pelo menos nunca disse que se justificava.
Nada justifica uma guerra e até digo mais, para o povo russo o melhor que lhe podia acontecer era a Russia ser invadida pelo ocidente.

Ricardo63pinto Escreveu:Na realidade estou fartinho de o ler a condenar o Putin mas o ucranianos que se f… e se rendam pois senão fica com o gasóleo caro pu destroem o nosso modo de vida.

Nunca defendi o meu modo de vida neste tópico. O modo de vida do povo ucraniano é que foi destruído.
O gasóleo está caro porque tem excesso de carga fiscal.

Ricardo63pinto Escreveu:Se escreve em português é porque em 1640 alguém pensou como os ucranianos pensam hoje.

Assim de cabeça em 1640 os espanhóis tiveram de optar por Portugal ou Catalunha. Na Catalunha fala-se catalão tem um PIB bastante superior ao português.
Devia começar a olhar para a taxa natalidade, a este ritmo a identidade portuguesa vai eventualmente desaparecer sem ninguém disparar um tiro.

Ricardo63pinto Escreveu:Faça um favor, medite um pouco e não atropele tanto os valores pelos quais já tantos de portugueses ao longo do tempo.

Valores portugueses?
Não fui que andei a dar vistos golds a criminosos e financiar um estado carregado de crimes de guerra até ao pescoço. Até parece que é a primeira vez que os russos aplicam esta receita.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/3/2022 8:25

MarcoAntonio Escreveu:BearManBull, eu não falei de uma missão da NATO na Ucrânia em parte alguma, não era essa o contexto dessa série de posts.


Foi um complemento ao post.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por pepe7 » 23/3/2022 2:31

Forças russas estão a perder terreno e "em apuros"

Porta-voz do Pentágono disse que os militares ucranianos "estão agora, em certas situações, na ofensiva".

O exército ucraniano está a realizar contraofensivas que permitiram, em particular no sul, recuperar terreno às tropas russas, que se debatem com dificuldades de comunicação, indicou o Pentágono esta terça-feira.
Os militares ucranianos "estão agora, em certas situações, na ofensiva", disse John Kirby, porta-voz do Pentágono, em declarações a uma estação televisiva, acrescentando que "estão a perseguir os russos e a expulsá-los de áreas onde estes estiveram antes".

"Sabemos que realizaram contra-ataques (...) especialmente nos últimos dias, em Mykolaiv", uma cidade importante no sul da Ucrânia, precisou.
"Vimos (estes ganhos territoriais) aumentarem nos últimos dias. (...) É uma prova real da sua capacidade de lutar de acordo com os seus planos, adaptando-se e, novamente, tentando repelir as forças russas", disse Kirby.

Sobre as tropas russas, o porta-voz do Pentágono disse que "os seus comandantes nem sempre falam, nem sempre coordenam as forças aéreas e terrestres".

"Vimos tensões entre as forças aéreas e terrestres russas. Sobre como se apoiavam com dificuldade", explicou Kirby, acrescentando que as mesmas falhas podem ser observadas na Marinha, onde disse haver "problemas com o comando e controlo" dos militares.
Kirby referiu que os russos "têm dificuldade em falar uns com os outros" e que as forças "estão a ficar sem gasolina e sem comida", considerando que "estão em apuros".
https://www.tsf.pt/mundo/forcas-russas-estao-a-perder-terreno-e-em-apuros-14703538.html
Abraço,
Pepe

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 23/3/2022 2:22

BearManBull, eu não falei de uma missão da NATO na Ucrânia em parte alguma, não era essa o contexto dessa série de posts.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 23/3/2022 1:45

MarcoAntonio Escreveu:Esta também é uma das razões por que disse atrás que não vai acontecer nenhuma invasão da Rússia por parte da NATO. Nem esse perigo alguma vez existiu...


Certo mas uma missão da NATO na Ucrânia implica controlo do espaço aéreo e para tal teriam de se neutralizar defesas anit-aéreas em território russo. Isto já podia ser visto como uma ameaça existencial.

Por outro lado abriria outro precedente que acabava com conceito de que NATO é uma organização de defesa. Mais que estaria a intervir num país terceiro novamente em contra do propósito existencial da NATO.

NATO’s purpose is to guarantee the freedom and security of its members through political and military means.

Algo desse tipo como dizes deve necessitar do consenso de todos os membros, que não é só UE e USA, por exemplo a Turquia duvido que estivesse de acordo.

Ou seja guerra NATO vs Russia só no caso da Russia atacar um estado membro que não me parece que esteja sequer em perspetiva no muito longo prazo. Mais depressa os vejo invadir o Irão.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 23/3/2022 1:26

mais_um Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Claro que os americanos poderiam fazer isso sozinhos, mas uma coisa é fazerem sozinhos e outra coisa é isso ser feito no quadro da NATO. Quando dá jeito, os americanos os americanos que avancem, que defendam a Europa sozinhos ... A solidariedade é tão bonita ...


Podem fazer sozinhos porque são os que têm equipamento necessário para o fazer, na Europa, só os ingleses e os franceses é que também têm misseis de cruzeiro mas em muito menor numero.

Por falar em solidariedade, até hoje os EUA foi o único país que acionou o artigo 5º , para invadir o Afeganistão, lá foram ohs europeus morrer para o Afeganistão, para defender a Europa....acredita quem quiser.... enfim... cenas do Bush (filho)...

A questão não é se podem fazer sozinhos, claro que seriam capazes de fazer sozinhos, a questão é se o deveriam fazer sozinhos ou no quadro da NATO.

Achas que os europeus foram para o Afeganistão defender apenas o interesse dos EUA? Achas que combater, na altura, a Al-Qaeda no Afeganistão não era também do interesse dos europeus, era só dos americanos?

Os EUA não têm sido solidários com os europeus desde a primeira guerra mundial?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 22/3/2022 23:26

MarcoAntonio Escreveu:Como tenho dito, a ameaça nuclear é mais um "não assunto". Devemos estar conscientes do perigo e deve entrar na contabilidade, mas daí a achar que é algo que pode ocorrer com facilidade vai uma enorme distância. Estou certo que esse cenário está longe de ocorrer, mesmo nas circunstâncias actuais. Não serve a ninguém. Putin apenas quis amedrontar para tentar evitar que a Ucrânia tivesse ajuda militar (com efeito muito limitado, até ver) ou qualquer acção mais descarada do ocidente (o que nem o ocidente quer fazer). Foi aquilo que descrevi na altura como "fanfarronice"..

Há quem chame "bluff" em vez de "fanfarronice". Fazer"bluff" é sempre muito perigoso porque mesmo quando se tem êxito com o "bluff", no futuro o "bluff", bem sucedido feito anteriormente, pode ser responsável por um enorme desastre devido a erro de avaliação (motivado pelo tal anterior "bluff") de ambas ou de qualquer uma das partes em conflito.
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