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Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete meses

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Marco Martins » 2/12/2020 15:20

BearManBull Escreveu:
Marco Martins Escreveu:A meu, só faz sentido as pessoas trabalharem após os 60 anos, se forem alocados a outras atividades compatíveis com as suas condições mentais e físicas, mas isto implica uma alteração na nossa evolução, a nossa forma de pensar e trabalhar.


A meu ver a solução passa muito por aí, redução de horário, mais férias, isenção fiscal e privilégios para os empregadores. Se temos um gaijo com 78 anos que vai ser presidente dos USA até aos 82 (que é uma profissão extremamente desgastante) não podemos considerar as pessoas inaptas para trabalhar aos 65, só porque um dia um iluminado se lembrou que ganhava votos se inventa-se uma lei que a partir de x anos não se trabalhava.

E não quero parecer que me estou a contradizer, eu considero que alguém com 65 anos na actualidade tem capacidades de trabalhar similares à de uma pessoa com a mesma idade 100 anos atrás e entendo perfeitamente que perdemos capacidades. O que eu queria dizer antes é que não se pode andar a mentir e continuar a subir a idade de reforma consoante a sustentabilidade do sistema, que é injusto por natureza em várias vertentes.


Sim, exactamente!
Há pessoas que apesar da idade e mediante o gosto pela sua actividade, conseguem manter-se durante muito mais tempo em funções e com enorme capacidade.
Mas a partir de certa idade, tem de se ter em conta que a capacidade de trabalho não é igual para todos e o aumento do tempo de reforma, só porque sim, também não será uma solução, podendo até potenciar alguns problemas sociais, como sejam depressões e suicídios.

Em vez de ter-mos apenas a possibilidade de reforma antecipada, poderiamos ter mais uma possibilidade, que seria uma reintegração antecipada por pedido do trabalhador ou da entidade patronal, onde a pessoa, mantendo uma parte do salário e com alguns dos benefícios que sugeres (tanto para o trabalhador como para o empregador), conseguiria ser enquadrada noutro emprego (preferencialmente da sua escolha e com uma pequena formação), e assim continuar a trabalhar agora em algo que se sinta capaz.
Este passo, acho que seria o nosso maior contributo para uma sociedade capaz e intregrada com respeito pelo indivíduo.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 23/8/2021 16:51

La patronal alemana pide la jubilación a los 70 años

«Tenemos que ser honestos con la gente: no podremos mantener mucho más tiempo la edad de jubilación a los 67», confesó el presidente de la patronal del Metal, Stefan Wolf


el consejo científico asesor del Ministerio Federal de Economía también ha pedido recientemente una edad de entrada en la jubilación más alta, debido a los problemas de financiación de la pensión, que sigue vinculada a una esperanza de vida desfasada de acuerdo a los nuevos estándares. El Instituto Ifo también aboga por un aumento adicional de la edad de jubilación; de lo contrario, los costes adicionales previsibles podrían conducir a un IVA más alto del 23% en 2030 y del 27% en 2050. El sistema amenaza con colapsar cuando llegue la jubilación concentrada de las cohortes de la generación de la década de los años 70, con altas tasas de natalidad y con trabajadores más altamente cualificados y con empleos cada vez más remunerados cuando se jubilan, lo que añade peso al fondo de pensiones.


A caixa de pandora.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por cloudexpert » 26/8/2021 10:47

a geração de ouro e são milhões da década de 70, já começa a fazer contas à vida, a reforma está a porta. O futuro não sei qual é, mas acredito que esta foi uma das ultimas gerações mais valiosas, que souberam por exemplo em PT, o que era a vida antigamente, que para serem alguém tinham de estudar e trabalhar. Foi uma geração onde o curso superior os ajudou a crescer e a terem uma vida confortável e se tiveram juízo a acumular uma certa fortuna para anos vindouros.

Não vai haver idade de reforma, cada um irá acabar a sua carreira quando ou já não receber propostas de emprego, ou sentir-se farto. Portanto a geração de 70 vai inovar na forma de se reformar.

Eu já não sou novo e quase todos os dias tenho propostas de emprego e trabalho. Penso retirar-me dentro de 15 anos. Mas acredito que agora vou receber as propostas mais aliciantes, pois a idade começa a ser uma mais valia. Por exemplo recebi uma proposta para VP ( vice presidente ) numa financeira americana mas na área da minha especialidade

Aquela coisa de tenho XX anos vou reformar-me isso vai ser coisa do passado, porque a geração de 70 é muito valiosa, esta carregada de valores com a importância do trabalho, , formação, educação, e acumulou muito conhecimento. acredito que vai ser a geração que vai trabalhar até cair para o lado. Não é que isso seja mau. Reformar não quer dizer ser inútil. Com a massificação do teletrabalho, haverá forma hibridas de trabalhar.

MAs acredito que a geração de 70 vai ser quem vai revolucionar a forma de se reformar.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Lusitanus » 27/8/2021 16:53

Não acredito que quem se possa reformar com uma pensão jeitosa deixe de o fazer.
Hoje, há jovens que, se lhes perguntarem o que querem ser, respondem: "Pensionista"!!! :roll:
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por suminvestido » 27/8/2021 17:34

Lusitanus Escreveu:Não acredito que quem se possa reformar com uma pensão jeitosa deixe de o fazer.
Hoje, há jovens que, se lhes perguntarem o que querem ser, respondem: "Pensionista"!!! :roll:


Cá o rapaz e após 46 anos de descontos vai passar à situação de reformado a partir de Junho 2022.
São muitos anos de trabalho e desde os 16.Temos de dar lugar aos mais novos :lol:
Mas o tempo vai estar todo ocupadinho se Deus quiser.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 27/9/2021 10:33

suminvestido Escreveu:
Lusitanus Escreveu:Não acredito que quem se possa reformar com uma pensão jeitosa deixe de o fazer.
Hoje, há jovens que, se lhes perguntarem o que querem ser, respondem: "Pensionista"!!! :roll:


Cá o rapaz e após 46 anos de descontos vai passar à situação de reformado a partir de Junho 2022.
São muitos anos de trabalho e desde os 16.Temos de dar lugar aos mais novos :lol:
Mas o tempo vai estar todo ocupadinho se Deus quiser.


Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.
Anexos
FAMa4I9VcAItTQM.jpg
FAMa4I9VcAItTQM.jpg (107.52 KiB) Visualizado 5718 vezes
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por suminvestido » 27/9/2021 17:10

Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.[/quote]

Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por J_Investidor » 27/9/2021 17:21

suminvestido Escreveu:Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.


Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???[/quote]

Penso que o que ele quis dizer foi que os mais novos de agora, quando chegar á sua altura de se reformar, será aos 75.

Tenho 31 e a estimativa para mim está em 68 anos e 8 meses.
Espero que bem antes disso possa deixar de trabalhar, se me apetecer.
Cumprimentos
Editado pela última vez por J_Investidor em 27/9/2021 17:24, num total de 1 vez.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Masterchief » 27/9/2021 17:22

suminvestido Escreveu:Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???

Não é uma questão de TU mereceres. É uma questão de justiça. Os jovens de agora vão andar a descontar toda a vida para se reformarem com que idade? 75 Anos? Achas justo?
O meu filho vai ter que descontar até ao fim da sua vida, se calhar sem chegar a ver reforma nenhuma.

Acho que muita gente como tu só olha para o seu próprio umbigo e está a "borrifar-se" para os outros. Aliás, uma mentalidade muito TUGA!
Futura das novas gerações? Que se ... o meu já cá está. Os outros que se arranjem.

Mas talvez também tu, e outros como tu, venham também a pagar esta factura.
Infelizmente vamos pagá-la todos!
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por J_Investidor » 27/9/2021 17:26

Masterchief Escreveu:
suminvestido Escreveu:Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???

Não é uma questão de TU mereceres. É uma questão de justiça. Os jovens de agora vão andar a descontar toda a vida para se reformarem com que idade? 75 Anos? Achas justo?
O meu filho vai ter que descontar até ao fim da sua vida, se calhar sem chegar a ver reforma nenhuma.

Acho que muita gente como tu só olha para o seu próprio umbigo e está a "borrifar-se" para os outros. Aliás, uma mentalidade muito TUGA!
Futura das novas gerações? Que se ... o meu já cá está. Os outros que se arranjem.

Mas talvez também tu, e outros como tu, venham também a pagar esta factura.
Infelizmente vamos pagá-la todos!


Percebo o que se quer dizer com este pensamento, mas quem descontou 40 anos ou mais, merece reformar-se mais cedo que os outros. Não venham com tretas. Uns fazem 40 e tal anos e outro fazem 30? Acho bem que tenham que trabalhar mais.
Tenho 31.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 27/9/2021 17:43

suminvestido Escreveu:Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.


Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???[/quote]

Não digo que não mereças (depende caso a caso). Mas muito menos merece a geração seguinte trabalhar e descontar até morrer e não receber nada.

Nós vamos desconstar muito mais e muito mais tempo e existe uma probabilidade maior de não receber nada.

O modelo de SS é insustentável, injusto e vai continuamente haver novas reformas ao sistema em que:
:arrow: reduzem o valor da reforma
:arrow: aumentam idade de reforma
:arrow: aumento impostos para a SS (e.g.: através de transferencias do OE)

Um dia bate a crise á porta e vão ter de assaltar as poupanças para pagar pensões.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por MarcoAntonio » 27/9/2021 17:51

Claramente, existe uma injustiça geracional. Uma geração descontou menos e durante menos tempo e recebe mais. A geração seguinte desconta mais e durante mais tempo e recebe menos. E sem querer ressuscitar a vaca fria, as pensões daqueles que descontaram menos e recebem mais foram, durante algum tempo, consideradas "intocáveis". Depois lá foram incluídos/incluídas nas medidas de contenção...

Mas este é um processo que eu diria mesmo que é inconstitucional por natureza, pois não se têm tratado todos os cidadãos por igual. Os de uma geração têm deveres/obrigações e direitos/regalias que os de outra geração, em igualdade de circustâncias, claramente não têm (já não estão a ter os que estão a chegar lá agora e os que chegarão no futuro, terão cada vez direitos/regalias piores).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Spfgg » 27/9/2021 17:54

(In)felizmente, terá que ser assim e possivelmente ainda com maior divergência se pretendemos ter um sistema que seja sustentável num prazo multi geracional.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por suminvestido » 27/9/2021 18:16

BearManBull Escreveu:
suminvestido Escreveu:Pois claro, para ti aos 66/67 para os jovens adultos de hoje em dia estamos a falar de 75...

Morrer a trabalhar para pagar impostos da SS.


Pagar impostos para a SS???
Faz as contas ao que vais descontar e ao que vais receber quando te reformares?

Mas na tua opinião descontar 46 anos é pouco ??? Não mereço a reforma???


Não digo que não mereças (depende caso a caso). Mas muito menos merece a geração seguinte trabalhar e descontar até morrer e não receber nada.

Nós vamos desconstar muito mais e muito mais tempo e existe uma probabilidade maior de não receber nada.

O modelo de SS é insustentável, injusto e vai continuamente haver novas reformas ao sistema em que:
:arrow: reduzem o valor da reforma
:arrow: aumentam idade de reforma
:arrow: aumento impostos para a SS (e.g.: através de transferencias do OE)

Um dia bate a crise á porta e vão ter de assaltar as poupanças para pagar pensões.[/quote]
Eu já não percebo é nada desta discussão, mas afinal quem desconta 46 anos (independentemente da idade em que começou a trabalhar) não merece a reforma ???? Mas que culpo tenho eu daqueles que começam a trabalhar tarde e depois tenham de andar até ao 70 anos para terem direito à reforma???
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 27/9/2021 18:47

suminvestido Escreveu:Eu já não percebo é nada desta discussão, mas afinal quem desconta 46 anos (independentemente da idade em que começou a trabalhar) não merece a reforma ???? Mas que culpo tenho eu daqueles que começam a trabalhar tarde e depois tenham de andar até ao 70 anos para terem direito à reforma???


Depende de quanto descontas e quanto recebes.

Mas sendo um sistema de índole colectiva, as injustiças individuais não são fruto de escrutínio.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por MarcoAntonio » 27/9/2021 18:54

Não é uma questão de injustição individual, o tempo de descontos também é considerado (já segundo as regras actuais) sendo que quem tem mais de 40 anos de descontos (ie, carreira contributiva) pode pedir mais cedo a reforma sem penalizações. Embora se destaque a idade base / de referência para acesso à reforma plena, este valor na verdade não é fixo e é sujeito a cálculos individuais com base na carreira contributiva.

Por exemplo, para 46 anos de descontos, reduzem-se 2 anos à idade de referência (isto é, pode reformar-se 2 anos mais cedo do que aqueles que descontaram 40 anos ou menos). Pode-se discutir esta formula e/ou suas eventuais alterações, mas não se pode/deve ignorar que este factor é contemplado/considerado também.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por OCTAMA » 27/9/2021 19:38

MarcoAntonio Escreveu:Claramente, existe uma injustiça geracional. Uma geração descontou menos e durante menos tempo e recebe mais. A geração seguinte desconta mais e durante mais tempo e recebe menos. E sem querer ressuscitar a vaca fria, as pensões daqueles que descontaram menos e recebem mais foram, durante algum tempo, consideradas "intocáveis". Depois lá foram incluídos/incluídas nas medidas de contenção...

Mas este é um processo que eu diria mesmo que é inconstitucional por natureza, pois não se têm tratado todos os cidadãos por igual. Os de uma geração têm deveres/obrigações e direitos/regalias que os de outra geração, em igualdade de circustâncias, claramente não têm (já não estão a ter os que estão a chegar lá agora e os que chegarão no futuro, terão cada vez direitos/regalias piores).


Obviamente, essa foi a razão de termos chegado ao que chegámos:
Presentemente, toda a vida contributiva conta para o cálculo. Imaginemos 40 Anos de descontos, em que se foi evoluindo salarialmente (assim esperemos :-)). No fim, no cálculo, considera-se toda a gama salarial ao longo do tempo, tipo uma média. Por outro lado, a geração anterior, obteve a consideração dos anos trabalhados como todos, mas os valores salariais considerados foram os melhores 10 dos últimos 15! Ou seja, quando teoricamente se está a ganhar mais, usa-se esses valores como base para o cálculo da reforma a receber até à morte. Ou seja, um grande negócio. Até me lembro de haver malta a transitar rendimentos variáveis e complementos para o base, para os últimos anos serem mais recheados. Uma vergonha, estes governantes que tivemos desde o 25 de Abril.

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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por LaribauFarmer » 27/9/2021 20:56

OCTAMA Escreveu: ....

Uma vergonha, estes governantes que tivemos desde o 25 de Abril.

Cumps


Nem mais...! Subscrevo e aplaudo :clap: :clap: :clap: :clap:. Os de antes do 25/4 eram muito mais competentes e compreensivos a tratar das pensões do pessoal. É que nem hajam dúvidas... :roll: :roll: :roll: :roll:
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por niceboy » 27/9/2021 21:28

A idade de reforma deve acompanhar a esperança de vida.
Antes a idade de reforma era aos 65, com uns 35 anos de descontos, e a esperança média de vida era até aos 75. Cerca de 10 anos a receber reforma.
No futuro a idade de reforma será aos 75, com uns 45 anos de descontos, mas a esperança média de vida será até aos 90. Cerca de 15 anos a receber reforma.
Portanto não é trabalhar até morrer.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por MarcoAntonio » 27/9/2021 21:33

Queria observar apenas que para estas coisas, a esperança de vida que conta (a que é relevante e a que é utilizada) é a esperança de vida aos 65 anos (o que é diferente da esperança de vida à nascença, são indicadores diferentes que apontam para valores diferentes).

Actualmente, o valor médio cifra-se na ordem dos 20 anos (isto é, 65 + ~20 = ~85).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por OCTAMA » 27/9/2021 22:00

LaribauFarmer Escreveu:
OCTAMA Escreveu: ....

Uma vergonha, estes governantes que tivemos desde o 25 de Abril.

Cumps


Nem mais...! Subscrevo e aplaudo :clap: :clap: :clap: :clap:. Os de antes do 25/4 eram muito mais competentes e compreensivos a tratar das pensões do pessoal. É que nem hajam dúvidas... :roll: :roll: :roll: :roll:


Boa Noite Laribau,

Se há algo que prezo muito, é honestidade intelectual. Fazer trocadilhos, com o que escrevi e dentro do raciocínio que o assunto estava a ter, para se obter a consideração que escreveste, é tudo menos ser-se transparente. É misturar alhos com bugalhos!
Lá porque no tempo do Salazar, era tudo uma miséria, quer dizer que temos de achar que o que temos agora é uma maravilha? É por esses raciocínios que Portugal em vez de almejar estar entre os países mais evoluídos da Europa e do Mundo, ainda vive os resquícios e resignações do passado. Assim, nunca seremos mais que um mero país de terceiro mundo remediado, a achar que com isto que temos ficamos todos bem.......... :oh:

Sou apologista da exigência e justiça, o máximo possível. Como o faço comigo! Portugal desde o 25 de Abril, já podia estar MUITO MELHOR DO QUE ESTÁ! E só tem de agradecer o estado das coisas ao seu povo. Que tem papado todos os grupos e conluios, sem tugir nem mugir! Quero lá eu ficar preso a comparações com o passado, e conversas de velhos do Restelo. Eu olho é para o Futuro! Quero mais, muito mais dos nossos Governantes. E eles erraram grosseiramente!! Pelo seu raciocínio, ou enviesamento do mesmo, se de futuro nem houver reformas porque houve erros grosseiros já praticados em democracia, "olhem.........azar! É a vida. Aceitem e calem-se!" Por favor......que pobreza. Nem sei porque perco tempo com isto........

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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Apramg » 27/9/2021 22:45

Aqui o que minou o sistema foi pessoas que descontaram 30 anos pelo salário mínimo e depois nos últimos 10/15 anos descontaram pelo dobro ou triplo. O cálculo das pensões tinha em conta os últimos 10 ou 15 anos de descontos portanto vejam o rombo que estas pessoas estão a dar. E ainda por cima, como se reformaram mais cedo, ainda trabalharam mais uns anitos, sem descontar, claro, contribuindo para o aumento do desemprego dos próprios netos ou filhos, mas ao mesmo tempo sustentando-os. Isto é um misto de egoísmo geracional e egoísmo puro e duro.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por PIKAS » 27/9/2021 23:36

Na minha modesta opinião, achoo que o que contribuiu decisivamente para o desequilíbrio do sistema foi, após abril de 1974, os políticos de todas as cores partidárias tomarem como publico o dinheiro das contribuições existentes no sistema.
Em determinada altura, foram atribuídas milhares e milhares de pensões a pessoas que nunca descontaram, nomeadamente os rurais. É certo que foram reformas baixas mas como são em grande numero representam um esforço financeiro considerável.
Posteriormente, a segurança social foi pau para toda a obra. Quem combateu na guerra colonial tem benesses mas a SS paga, os regimes especiais tem benesses mas a SS paga, os fundos de categorias profissionais foram englobados no sistema com benefícios por vezes generosos e a SS paga, a " reconversão " de muitos sectores foi feita com o sacrifício de grande numero de trabalhadores e a SS pagou e por aí a fora.
Se as contribuições tivessem sido usadas, apenas, para pagar as pensões futuras e os subsídios básicos ( doença, maternidade, etç ) dos beneficiários, o cenário seria bem diferente.
Por tudo isso, por muito que o estado ponha dinheiro na SS não será certamente suficiente para cobrir o rombo que as decisões de politica social dos vários governos originaram na SS.
Cumprimentos,
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Optimiza » 28/9/2021 0:35

Nunca ninguém às portas da morte confessou que desejaria ter trabalhado mais.jpg
Nunca ninguém às portas da morte confessou que desejaria ter trabalhado mais.jpg (50.15 KiB) Visualizado 5251 vezes
O Direito à reforma é um direito constitucional e irrevogável.

Fatores em ascensão como a esperança de vida, outros em declínio como a taxa de natalidade, ratio população ativa/população total, fazem com que o Orçamento geral do Estado terá de cobrir apartir de 2026 um diferencial cada vez maior face às receitas deficitárias da Segurança Social.

Carreiras em escadaria "stairway's to heaven" ou em montanha russa com interrupções

Uma agravante que muitos desconhecem - mesmo aqueles que trabalham ou têm um progenitor FP (para além de os anos de ultramar terem valido por 2 para polícias, professores, militares, enfermeiros,etc) são as reformas do funcionalismo público (empresas, institutos, autoridades e estado)» 2,3X superiores em média aos dos privados. Contemplando desde pedreiros, contínuos, secretárias, auxiliares, motoristas, juízes, presidentes de junta e carpinteiros, conseguem capitações médias comparativamente "fantásticas" - são carreiras sempre a progredir/subir, ganhando-se sempre mais até à reforma...e não há despedimentos (99% das vezes assinados por "mútuo acordo").

Nos privados, pode-se ser despedido, voltar a carreira a uma fase não diretiva, passar por um emprego no estrangeiro (sem descontos), mudar de emprego e ganhar menos, aceitar ganhar menos para não ser corrido, cortar no próprio salário (e cortar no carro, seguros e PPR e dos outros administradores) para que a empresa sobreviva.

Um exemplo próximo (o "sonho" realizado - ser pensionista) - Um casal. Uma professora de liceu perfez 36 anos de carreira, no último escalão e teve uma reforma de 2160€ brutos * 13 (dantes era 14), um administrador de uma sociedade financeira internacional, com 2 interrupções de 4 anos nos descontos, uma por desemprego e a outra para trabalhar no Canadá (contudo descontou 35 anos), que chegou a ganhar 18x mais que a professora noutro estágio da carreira (mas grande componente eram prémios de desempenho e ações), mas que terminou a carreira com um PHD Americano (UCLA), como consultor avençado numa empresa de consultoria internacional (a descontar muito pouco), reformou-se com 1600 e tal€.

A antítese "trabalhar até ao fim...com prazer" - Numa multinacional financeira norte-americana, nos arredores de Nova York, como head de um projeto Mundial estava um luso de 29 anos e na sua equipa estava uma "incontornável glória" americana de 73 anos, com uma sagacidade, com um up-to-date tecnológico, com uma mundividência, um savoir faire e um pragmatismo que afirmava que trabalharia até que a mente não desse mais. Ele precisava? Não. Apesar de nunca ter sido sequer VP regional, deveria ter milhões no broker (o Buffett e o Munger já nonagenários continuam a laborar e tinham dinheiro para comprar todos os pastéis de nata produzidos no Mundo durante 100 anos).
Nos USA mais de 10% dos seniores acima dos 66 anos continuam a trabalhar (sobretudo por necessidade mas muitos por prazer). Em Portugal, mais de 20% dos seniores, para lá da pensão mensal, continuam a trabalhar depois dos 66, mas não declaram a maioria dos rendimentos do trabalho ou declaram em nome de outrem (sociedades, filhos, empregados, desde advogados que já não assinam nem descontam para a Ordem, a consultores estratégicos (por detrás de projetos de centenas de milhões), cirurgiões a empregado de bar, camareira, de mercieira, cabeleireira, barbeiro, agricultor, uberista, chef. Mais, a jubilação de um professor catedrático é desde a Idade Média numa idade super avançada. Hoje em dia ronda os 70/72 anos mas nos States, as jubilações podem ser...dos 50 até nunca.

Se formos úteis e se tivermos prazer, devemos trabalhar até poder. Como quarentão, pretendo ainda fazer 60% de atividade profissional até pelo menos aos 72 (se tiver trabalho, saúde e disposição).

E a ADSE, que tantos FP's dizem mal, para as pessoas acima dos 65 anos cobrem muito mas muito mais do que os seguros de saúde dos privados. Pela minha familiar direta, em situações de cancro, intervenções a la longue (DOENÇAS CRÓNICAS), problemas motores e cognitivos, a ADSE é muito, mas MUITO melhor do que, por ex. Multicare.

Conclusáo - Mesmo que o país volte a falir, mesmo que o Euro se extinga algures nos anos 40, vão sempre existir reformas (mesmo daqui a 400 anos). Apenas o percentual de cobertura diminuirá na maioria dos períodos e o valor facial também - vulgo inflação (no pós-25 de Abril, quem se reformava em 1990, na mesma função e nível de descontos, ganhava mais do dobro de quem o fez em 1979).

nota - Para a esmagora maioria de lusos apologistas do "conceito reforma" » A Real forma de a gozar é, lapalissianamente, com SAÚDE - sem saúde, com um AVC não há bilião que compense (se adicionarmos praia, amigos, família, Glorioso e comida então tem-se tudo o que é preciso). Secundariamente, pode-se ter algum cash poupado (para só olhar 1Xpor mês, umas "ações de viúvas e orfãos" do tipo Google, Enbridge e EDP), meia dúzia de cryptos, umas notas de dollar, não vender o Cargaleiro da avó e duas barritas de ouro), e se possível duas casitas para rendimento (para relembrar que o paraíso existirá sempre » ida a Castaway island 1x por ano).
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 28/9/2021 1:30

MarcoAntonio Escreveu:Não é uma questão de injustição individual, o tempo de descontos também é considerado (já segundo as regras actuais) sendo que quem tem mais de 40 anos de descontos


Mas podes ter descontado 1 milhão de euros e por ter apenas 30 anos de descontos vais ter de esperar...

Para não falar de todos os que nunca recebem 1 cêntimo de tudo o que descontaram. Muitos recebem muito mais do que descontam e muitos descontam muito mais do que recebem, é uma roleta...

Tens muito de injustiça individual neste sistema das SS, que é insustentável e que requer reformas constantes que agravam sempre as condições dos últimos a entrar. :arrow: Esquema Ponzi.
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