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Caldeirão da Bolsa

Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete meses

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Bar38 » 12/3/2023 19:01

BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:Quem paga para fingir que trabalhas???


Portanto o teu amigo presidente dos USA finge que trabalha?

E o Marcelito das selfies também finge que trabalha?

Mais depressa se apanha um coxo...

Vão todos para a presidência???Responde qualquer coisa que não seja vago...qualquer coisa realista para variar...
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 12/3/2023 18:41

Bar38 Escreveu:Quem paga para fingir que trabalhas???


Portanto o teu amigo presidente dos USA finge que trabalha?

E o Marcelito das selfies também finge que trabalha?

Mais depressa se apanha um coxo...
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Bar38 » 12/3/2023 17:08

rg7803 Escreveu:
Rodrigues1984 Escreveu:É preciso ter em atenção o tipo de emprego/função, que cada um desempenha. É muito fácil falar, que devemos continuar a trabalhar quando alguém passou toda a sua vida sentado tranquilamente num escritório, agora eu que sou enfermeiro com 67anos como é que vou continuar a cuidar dos doentes?
Como é que alguém que por exemplo trabalha na construção civil vai fazer?
É preciso ter bom senso.


Há muitas formas.
Em primeiro podes ter um horário reduzido, o que te permite mais tempo de repouso ou recuperação. Imagina que tens um horário de 18 horas semana em vez das habituais 40.
Podes estar a fazer enquadramento de novos enfermeiros.
Podes estar a dar módulos de formação específica sobre temas onde haja necessidade.
Podes estar a fazer gestão horários, bancos de horas, ausências, compensações.
Podes estar somente a compensar ausências.
Concordo que não faz sentido fazeres o mesmo que fazes com 40 ou 50, com a mesma intensidade. Agora desde que haja interesse, criatividade pode sempre encontrar-se utilidade para pessoas em todas as actividades.


Quem paga para fingir que trabalhas???
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por rg7803 » 12/3/2023 16:33

Rodrigues1984 Escreveu:É preciso ter em atenção o tipo de emprego/função, que cada um desempenha. É muito fácil falar, que devemos continuar a trabalhar quando alguém passou toda a sua vida sentado tranquilamente num escritório, agora eu que sou enfermeiro com 67anos como é que vou continuar a cuidar dos doentes?
Como é que alguém que por exemplo trabalha na construção civil vai fazer?
É preciso ter bom senso.


Há muitas formas.
Em primeiro podes ter um horário reduzido, o que te permite mais tempo de repouso ou recuperação. Imagina que tens um horário de 18 horas semana em vez das habituais 40.
Podes estar a fazer enquadramento de novos enfermeiros.
Podes estar a dar módulos de formação específica sobre temas onde haja necessidade.
Podes estar a fazer gestão horários, bancos de horas, ausências, compensações.
Podes estar somente a compensar ausências.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Rodrigues1984 » 12/3/2023 16:02

É preciso ter em atenção o tipo de emprego/função, que cada um desempenha. É muito fácil falar, que devemos continuar a trabalhar quando alguém passou toda a sua vida sentado tranquilamente num escritório, agora eu que sou enfermeiro com 67anos como é que vou continuar a cuidar dos doentes?
Como é que alguém que por exemplo trabalha na construção civil vai fazer?
É preciso ter bom senso.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Opcard » 12/3/2023 15:06

BearManBull Escreveu:As pensões são uma pandemia.

Os idosos que não são proactivos, ficam muito mais expostos a doenças degenerativas. (não preciso de nenhum especialista para comprovar isto, uma vida mais sedentária é quase sempre sinônimo de ficar mais exposto a problemas de saúde) Além de que acabam completamente excluídos da sociedade.

A minha ideia de velhice não é ser um completo inútil. Eu quero contribuir para o desenvolvimento social. Claro que entendo que o corpo tem menos capacidade, mas capacidade 0?

Então existe quem pode ser presidente dos USA com 80 anos e a sociedade deixa de trabalhar completamente aos 60 e tantos? É de loucos!

Pior é a absurda quantidade de dinheiro que é retirada a quem mais produz para sustentar este sistema decadente e descriminatório.



Para mim a vida idosa deve ter benificios. Um horário de trabalho mais light, (bastantes) mais dias de férias, descontos em transportes, actividades e regime fiscal especial (IRS e SS 0, IMI 0 para a residencia habitual, IVA água/luz reduzido ou 0 até determinado consumo).

Claro que um incapacitado deve ter direito a uma pensão obviamente, tanto se tem 30 como se tem 70.

E obviamente que os descontos podiam ser substancialmente reduzidos, para pelo menos 1/3 ou menos do que pagamos actualmente.


Fazia sentido os impostos e as pensão quando existia nação , quando o espaço é aberto a todos e todos se podem servir da saúde aos subsídios faz pouco sentido andar a pagar impostos , vejo gente da 3.a idade na Europa vinda de outros continentes para beneficiar do estado social sem nunca ter contribuindo.

E depois não conhecem as regras por culpa nossa chegam e ficam ao abandono , estou num parque infantil com netos os balouços ocupados por adultos eu não tenho a coragem de dizer nada por medo , mas uma senhora de idade grita que os balouços são para crianças um abandona outro fica eu aponto onde estava escrito o limite de idade fico com a impressão que ele não conhecia nenhuma língua ocidental nem as nossas regras , olho para os meu neto e fico angustiado .
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 12/3/2023 14:10

As pensões são uma pandemia.

Os idosos que não são proactivos, ficam muito mais expostos a doenças degenerativas. (não preciso de nenhum especialista para comprovar isto, uma vida mais sedentária é quase sempre sinônimo de ficar mais exposto a problemas de saúde) Além de que acabam completamente excluídos da sociedade.

A minha ideia de velhice não é ser um completo inútil. Eu quero contribuir para o desenvolvimento social. Claro que entendo que o corpo tem menos capacidade, mas capacidade 0?

Então existe quem pode ser presidente dos USA com 80 anos e a sociedade deixa de trabalhar completamente aos 60 e tantos? É de loucos!

Pior é a absurda quantidade de dinheiro que é retirada a quem mais produz para sustentar este sistema decadente e descriminatório.



Para mim a vida idosa deve ter benificios. Um horário de trabalho mais light, (bastantes) mais dias de férias, descontos em transportes, actividades e regime fiscal especial (IRS e SS 0, IMI 0 para a residencia habitual, IVA água/luz reduzido ou 0 até determinado consumo).

Claro que um incapacitado deve ter direito a uma pensão obviamente, tanto se tem 30 como se tem 70.

E obviamente que os descontos podiam ser substancialmente reduzidos, para pelo menos 1/3 ou menos do que pagamos actualmente.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Opcard » 12/3/2023 8:37

Após a guerra em 1945 é que institui a Previdência Social em França criam um seguro de velhice ao qual todos os trabalhadores estão sujeitos.

No entanto, até 1960 como quem se reformava tinha poucos anos de cotização o
valor das pensões era baixo era ridículo .

Para ganhar as eleições a Presidência da República de 1981 F. Mitterrand promete reduzir para os 60 anos sabendo ele que estava a cometer um grave erro .
( ele foi ministro nos anos 50 e abandonou o governo entre outras coisas porque nesse governo tinha previsto reduzir idade de reforma )

Os 60 anos e as 35 horas herança socialista ajudaram a França a deixar ser um país do Norte da Europa para passar a ser um país do Sul.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 12/3/2023 1:53

A fábula continua. Mais uma uma vez os ventos de longo prazo do socialismo transformam-se em tempestades, a seu tempo esta provocará o caos climático.

Pagar, paga-se cada vez mais. Mas claro cada vez é para receber menos e mais tarde, até que chegará o dia que só pagam receita da eutanásia.

PARIS, March 12 (Reuters) - The French Senate on Saturday night adopted President Emmanuel Macron's unpopular pension reform plan in the wake of a seventh day of demonstrations that were not as large as authorities had expected.

One hundred and ninety-five members of the upper house of the French Parliament voted for the text, whose key measure is raising the retirement age by two years to 64, while 112 voted against.

The protests - and rolling strikes that have affected refineries, public transport and garbage collections - aimed to pressure the government to withdraw the pension plan, which it said is essential to ensure the pension system does not run out of money.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 21/11/2022 0:04

Cristina Casalinho "surpresa" com perceção "desfasada" sobre sustentabilidade das pensões

A antiga presidente da Agência de Gestão da Tesouraria e Dívida Pública (IGCP) mostrou-se "surpresa" com o facto de os portugueses acreditarem ainda na capacidade das pensões em substituir os rendimentos de trabalho a 100% e sublinhou que essa perceção está "desfasada da realidade" e impõe "uma reflexão".

A antiga presidente da Agência de Gestão da Tesouraria e Dívida Pública (IGCP) e atual diretora executiva do BPI, Cristina Casalinho, mostrou esta quinta-feira "surpresa" com o facto uma parte "significativa" dos portugueses acreditarem ainda na capacidade das pensões em substituir os rendimentos de trabalho a 100%.

Cristina Casalinho falava assim na conferência anual da Autoridade de Supervisão de Seguros e Fundos de Pensões (ASF), onde foi apresentado um estudo, coordenado pelo professor universitário Fernando Alexandre, onde é revelado que menos de metade dos portugueses (43%) está a poupar para a reforma.

"Tenho alguma surpresa por haver um número ainda muito significativo de respondentes que acreditam que a taxa de substituição [diferença entre o último salário no ativo e aquilo que se começa a receber de pensão] é de 100%, face à discussão acalorada que tem sido conferida à taxa de substituição e ao fator de sustentabilidade [das pensões]", referiu Cristina Casalinho.

A ex-presidente do IGCP considera que essa perceção "desfasada da realidade" impõe "uma reflexão sobre essa realidade", para perceber se isso está "relacionado com problemas de comunicação ou questões de literacia financeira", "porque se as pessoas têm ainda hoje essa expectativa devem ser devidamente informadas".

"Até 2030, os 65% da taxa de substituição relativamente aceitável. A partir daí, claramente não é. Em 2060, se tudo correr como previsto, vamos estar abaixo dos 40% de taxa de substituição face ao último salário. É algo muito significativo e essas expectativas estão totalmente desajustadas face à realidade", explicou.

A antecipação de uma perda de rendimentos no futuro é a principal razão apontada para essa poupança para a reforma (54%), seguida da previsão de custos mais elevados com a saúde e a intenção de viajar.

A principal aplicação das poupanças para a reforma são a aposta na compra de ações (26%), seguida pelos depósitos a prazo (18%) e, em terceiro lugar, os planos poupança reforma (13%).

Cristina Casalinho disse ainda estar surpreendida com o facto de as pessoas que poupam para a reforma terem "uma composição tão significativa em ações", porque, "olhando para o balanço das famílias portuguesas, a percentagem investida em ações é muito diminuta" e o investimento em depósitos "é avassalador".
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Opcard » 19/9/2022 19:32

A Dinamarca é exemplo todos sabem que a sua SS não terá problemas , o estado garante o mínimo depois ha 3 pilares quem quer comer caviar na velhice poupa mais .

https://ec.europa.eu/employment_social/ ... ark_pt.pdf
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 19/9/2022 19:29

Nada disso a soluçao passa por trabalhar ate morrer.

Destróis o SNS, hiper inflaciones alimentos saudáveis e aumentas idade da reforma. O estado fica com tudo para os amigos e o contribuinte fica com direito a eutanásia.

Este ano atè vai descer a idade de reforma, mas no longo prazo a tendencia è que dentro de 20 anos a idade de reforma acabe por ultrapassar os 70 anos.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por PXYC » 19/9/2022 19:15

Demografia is a bitch...

A única solução é passar gradualmente do sistema de repartição para um sistema de capitalização, ou misto. 100% repartição não é sustentável.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 19/9/2022 10:54

Comissão para a Sustentabilidade da Segurança Social procura mais “contribuições coletivas”

Peritos já têm mandato atribuído. Objetivos passam por reavaliar critérios de atualização de pensões e procurar novas contribuições da sociedade para a almofada financeira do sistema.




Isto traduzido significa aumento de impostos pois claro.

Os peritos têm de decidir onde vao extraviar mais dinheiro. Esta gente tem um trabalho... Nem acredito que vai estar uma equipa de peritos a consumir dinheiro dos contribuintes durante nao sei quanto tempo para decidir onde vao subir impostos. O trabalho desta gente deve ser tipo escrever papelinhos meter numa bolsa e tirar aleatoriamente um papel. Depois fazer uma estatística do papel que sai mais vezes, para ser baseado em dados "científicos", isto enquanto bebem uns copos de whisky e fumam um charuto.

Mais uma vez a SS a confirmar-se como o maior cancro da sociedade ocidental.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 28/9/2021 1:42

Optimiza Escreveu:
Se formos úteis e se tivermos prazer, devemos trabalhar até poder. Como quarentão, pretendo ainda fazer 60% de atividade profissional até pelo menos aos 72 (se tiver trabalho, saúde e disposição)


nota - Para a esmagora maioria de lusos apologistas do "conceito reforma" » A Real forma de a gozar é, lapalissianamente, com SAÚDE - sem saúde, com um AVC não há bilião que compense


Exacto same here.

Nunca quero estar dependente do estado para nada mas ao mesmo tempo também quero ir moderando e reduzindo a actividade profissional. Claro que para isso primeiro tem de estabilizar ter pelo menos uma casa digna paga, coisa que devia pelo menos ser considerada para efeitos de redução de descontos mas nem na porcaria do IRS entra.

Por outro lado receber uma bela pensão sem a poder desfrutar é uma perversão masoquista.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por BearManBull » 28/9/2021 1:30

MarcoAntonio Escreveu:Não é uma questão de injustição individual, o tempo de descontos também é considerado (já segundo as regras actuais) sendo que quem tem mais de 40 anos de descontos


Mas podes ter descontado 1 milhão de euros e por ter apenas 30 anos de descontos vais ter de esperar...

Para não falar de todos os que nunca recebem 1 cêntimo de tudo o que descontaram. Muitos recebem muito mais do que descontam e muitos descontam muito mais do que recebem, é uma roleta...

Tens muito de injustiça individual neste sistema das SS, que é insustentável e que requer reformas constantes que agravam sempre as condições dos últimos a entrar. :arrow: Esquema Ponzi.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Optimiza » 28/9/2021 0:35

Nunca ninguém às portas da morte confessou que desejaria ter trabalhado mais.jpg
Nunca ninguém às portas da morte confessou que desejaria ter trabalhado mais.jpg (50.15 KiB) Visualizado 8975 vezes
O Direito à reforma é um direito constitucional e irrevogável.

Fatores em ascensão como a esperança de vida, outros em declínio como a taxa de natalidade, ratio população ativa/população total, fazem com que o Orçamento geral do Estado terá de cobrir apartir de 2026 um diferencial cada vez maior face às receitas deficitárias da Segurança Social.

Carreiras em escadaria "stairway's to heaven" ou em montanha russa com interrupções

Uma agravante que muitos desconhecem - mesmo aqueles que trabalham ou têm um progenitor FP (para além de os anos de ultramar terem valido por 2 para polícias, professores, militares, enfermeiros,etc) são as reformas do funcionalismo público (empresas, institutos, autoridades e estado)» 2,3X superiores em média aos dos privados. Contemplando desde pedreiros, contínuos, secretárias, auxiliares, motoristas, juízes, presidentes de junta e carpinteiros, conseguem capitações médias comparativamente "fantásticas" - são carreiras sempre a progredir/subir, ganhando-se sempre mais até à reforma...e não há despedimentos (99% das vezes assinados por "mútuo acordo").

Nos privados, pode-se ser despedido, voltar a carreira a uma fase não diretiva, passar por um emprego no estrangeiro (sem descontos), mudar de emprego e ganhar menos, aceitar ganhar menos para não ser corrido, cortar no próprio salário (e cortar no carro, seguros e PPR e dos outros administradores) para que a empresa sobreviva.

Um exemplo próximo (o "sonho" realizado - ser pensionista) - Um casal. Uma professora de liceu perfez 36 anos de carreira, no último escalão e teve uma reforma de 2160€ brutos * 13 (dantes era 14), um administrador de uma sociedade financeira internacional, com 2 interrupções de 4 anos nos descontos, uma por desemprego e a outra para trabalhar no Canadá (contudo descontou 35 anos), que chegou a ganhar 18x mais que a professora noutro estágio da carreira (mas grande componente eram prémios de desempenho e ações), mas que terminou a carreira com um PHD Americano (UCLA), como consultor avençado numa empresa de consultoria internacional (a descontar muito pouco), reformou-se com 1600 e tal€.

A antítese "trabalhar até ao fim...com prazer" - Numa multinacional financeira norte-americana, nos arredores de Nova York, como head de um projeto Mundial estava um luso de 29 anos e na sua equipa estava uma "incontornável glória" americana de 73 anos, com uma sagacidade, com um up-to-date tecnológico, com uma mundividência, um savoir faire e um pragmatismo que afirmava que trabalharia até que a mente não desse mais. Ele precisava? Não. Apesar de nunca ter sido sequer VP regional, deveria ter milhões no broker (o Buffett e o Munger já nonagenários continuam a laborar e tinham dinheiro para comprar todos os pastéis de nata produzidos no Mundo durante 100 anos).
Nos USA mais de 10% dos seniores acima dos 66 anos continuam a trabalhar (sobretudo por necessidade mas muitos por prazer). Em Portugal, mais de 20% dos seniores, para lá da pensão mensal, continuam a trabalhar depois dos 66, mas não declaram a maioria dos rendimentos do trabalho ou declaram em nome de outrem (sociedades, filhos, empregados, desde advogados que já não assinam nem descontam para a Ordem, a consultores estratégicos (por detrás de projetos de centenas de milhões), cirurgiões a empregado de bar, camareira, de mercieira, cabeleireira, barbeiro, agricultor, uberista, chef. Mais, a jubilação de um professor catedrático é desde a Idade Média numa idade super avançada. Hoje em dia ronda os 70/72 anos mas nos States, as jubilações podem ser...dos 50 até nunca.

Se formos úteis e se tivermos prazer, devemos trabalhar até poder. Como quarentão, pretendo ainda fazer 60% de atividade profissional até pelo menos aos 72 (se tiver trabalho, saúde e disposição).

E a ADSE, que tantos FP's dizem mal, para as pessoas acima dos 65 anos cobrem muito mas muito mais do que os seguros de saúde dos privados. Pela minha familiar direta, em situações de cancro, intervenções a la longue (DOENÇAS CRÓNICAS), problemas motores e cognitivos, a ADSE é muito, mas MUITO melhor do que, por ex. Multicare.

Conclusáo - Mesmo que o país volte a falir, mesmo que o Euro se extinga algures nos anos 40, vão sempre existir reformas (mesmo daqui a 400 anos). Apenas o percentual de cobertura diminuirá na maioria dos períodos e o valor facial também - vulgo inflação (no pós-25 de Abril, quem se reformava em 1990, na mesma função e nível de descontos, ganhava mais do dobro de quem o fez em 1979).

nota - Para a esmagora maioria de lusos apologistas do "conceito reforma" » A Real forma de a gozar é, lapalissianamente, com SAÚDE - sem saúde, com um AVC não há bilião que compense (se adicionarmos praia, amigos, família, Glorioso e comida então tem-se tudo o que é preciso). Secundariamente, pode-se ter algum cash poupado (para só olhar 1Xpor mês, umas "ações de viúvas e orfãos" do tipo Google, Enbridge e EDP), meia dúzia de cryptos, umas notas de dollar, não vender o Cargaleiro da avó e duas barritas de ouro), e se possível duas casitas para rendimento (para relembrar que o paraíso existirá sempre » ida a Castaway island 1x por ano).
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por PIKAS » 27/9/2021 23:36

Na minha modesta opinião, achoo que o que contribuiu decisivamente para o desequilíbrio do sistema foi, após abril de 1974, os políticos de todas as cores partidárias tomarem como publico o dinheiro das contribuições existentes no sistema.
Em determinada altura, foram atribuídas milhares e milhares de pensões a pessoas que nunca descontaram, nomeadamente os rurais. É certo que foram reformas baixas mas como são em grande numero representam um esforço financeiro considerável.
Posteriormente, a segurança social foi pau para toda a obra. Quem combateu na guerra colonial tem benesses mas a SS paga, os regimes especiais tem benesses mas a SS paga, os fundos de categorias profissionais foram englobados no sistema com benefícios por vezes generosos e a SS paga, a " reconversão " de muitos sectores foi feita com o sacrifício de grande numero de trabalhadores e a SS pagou e por aí a fora.
Se as contribuições tivessem sido usadas, apenas, para pagar as pensões futuras e os subsídios básicos ( doença, maternidade, etç ) dos beneficiários, o cenário seria bem diferente.
Por tudo isso, por muito que o estado ponha dinheiro na SS não será certamente suficiente para cobrir o rombo que as decisões de politica social dos vários governos originaram na SS.
Cumprimentos,
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por Apramg » 27/9/2021 22:45

Aqui o que minou o sistema foi pessoas que descontaram 30 anos pelo salário mínimo e depois nos últimos 10/15 anos descontaram pelo dobro ou triplo. O cálculo das pensões tinha em conta os últimos 10 ou 15 anos de descontos portanto vejam o rombo que estas pessoas estão a dar. E ainda por cima, como se reformaram mais cedo, ainda trabalharam mais uns anitos, sem descontar, claro, contribuindo para o aumento do desemprego dos próprios netos ou filhos, mas ao mesmo tempo sustentando-os. Isto é um misto de egoísmo geracional e egoísmo puro e duro.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por OCTAMA » 27/9/2021 22:00

LaribauFarmer Escreveu:
OCTAMA Escreveu: ....

Uma vergonha, estes governantes que tivemos desde o 25 de Abril.

Cumps


Nem mais...! Subscrevo e aplaudo :clap: :clap: :clap: :clap:. Os de antes do 25/4 eram muito mais competentes e compreensivos a tratar das pensões do pessoal. É que nem hajam dúvidas... :roll: :roll: :roll: :roll:


Boa Noite Laribau,

Se há algo que prezo muito, é honestidade intelectual. Fazer trocadilhos, com o que escrevi e dentro do raciocínio que o assunto estava a ter, para se obter a consideração que escreveste, é tudo menos ser-se transparente. É misturar alhos com bugalhos!
Lá porque no tempo do Salazar, era tudo uma miséria, quer dizer que temos de achar que o que temos agora é uma maravilha? É por esses raciocínios que Portugal em vez de almejar estar entre os países mais evoluídos da Europa e do Mundo, ainda vive os resquícios e resignações do passado. Assim, nunca seremos mais que um mero país de terceiro mundo remediado, a achar que com isto que temos ficamos todos bem.......... :oh:

Sou apologista da exigência e justiça, o máximo possível. Como o faço comigo! Portugal desde o 25 de Abril, já podia estar MUITO MELHOR DO QUE ESTÁ! E só tem de agradecer o estado das coisas ao seu povo. Que tem papado todos os grupos e conluios, sem tugir nem mugir! Quero lá eu ficar preso a comparações com o passado, e conversas de velhos do Restelo. Eu olho é para o Futuro! Quero mais, muito mais dos nossos Governantes. E eles erraram grosseiramente!! Pelo seu raciocínio, ou enviesamento do mesmo, se de futuro nem houver reformas porque houve erros grosseiros já praticados em democracia, "olhem.........azar! É a vida. Aceitem e calem-se!" Por favor......que pobreza. Nem sei porque perco tempo com isto........

Cumps
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por MarcoAntonio » 27/9/2021 21:33

Queria observar apenas que para estas coisas, a esperança de vida que conta (a que é relevante e a que é utilizada) é a esperança de vida aos 65 anos (o que é diferente da esperança de vida à nascença, são indicadores diferentes que apontam para valores diferentes).

Actualmente, o valor médio cifra-se na ordem dos 20 anos (isto é, 65 + ~20 = ~85).
Bons Negócios,
Marco Antonio
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por niceboy » 27/9/2021 21:28

A idade de reforma deve acompanhar a esperança de vida.
Antes a idade de reforma era aos 65, com uns 35 anos de descontos, e a esperança média de vida era até aos 75. Cerca de 10 anos a receber reforma.
No futuro a idade de reforma será aos 75, com uns 45 anos de descontos, mas a esperança média de vida será até aos 90. Cerca de 15 anos a receber reforma.
Portanto não é trabalhar até morrer.
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por LaribauFarmer » 27/9/2021 20:56

OCTAMA Escreveu: ....

Uma vergonha, estes governantes que tivemos desde o 25 de Abril.

Cumps


Nem mais...! Subscrevo e aplaudo :clap: :clap: :clap: :clap:. Os de antes do 25/4 eram muito mais competentes e compreensivos a tratar das pensões do pessoal. É que nem hajam dúvidas... :roll: :roll: :roll: :roll:
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por OCTAMA » 27/9/2021 19:38

MarcoAntonio Escreveu:Claramente, existe uma injustiça geracional. Uma geração descontou menos e durante menos tempo e recebe mais. A geração seguinte desconta mais e durante mais tempo e recebe menos. E sem querer ressuscitar a vaca fria, as pensões daqueles que descontaram menos e recebem mais foram, durante algum tempo, consideradas "intocáveis". Depois lá foram incluídos/incluídas nas medidas de contenção...

Mas este é um processo que eu diria mesmo que é inconstitucional por natureza, pois não se têm tratado todos os cidadãos por igual. Os de uma geração têm deveres/obrigações e direitos/regalias que os de outra geração, em igualdade de circustâncias, claramente não têm (já não estão a ter os que estão a chegar lá agora e os que chegarão no futuro, terão cada vez direitos/regalias piores).


Obviamente, essa foi a razão de termos chegado ao que chegámos:
Presentemente, toda a vida contributiva conta para o cálculo. Imaginemos 40 Anos de descontos, em que se foi evoluindo salarialmente (assim esperemos :-)). No fim, no cálculo, considera-se toda a gama salarial ao longo do tempo, tipo uma média. Por outro lado, a geração anterior, obteve a consideração dos anos trabalhados como todos, mas os valores salariais considerados foram os melhores 10 dos últimos 15! Ou seja, quando teoricamente se está a ganhar mais, usa-se esses valores como base para o cálculo da reforma a receber até à morte. Ou seja, um grande negócio. Até me lembro de haver malta a transitar rendimentos variáveis e complementos para o base, para os últimos anos serem mais recheados. Uma vergonha, estes governantes que tivemos desde o 25 de Abril.

Cumps
 
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Re: Off ttopic -Idade da reforma sobe para 66 anos e sete me

por MarcoAntonio » 27/9/2021 18:54

Não é uma questão de injustição individual, o tempo de descontos também é considerado (já segundo as regras actuais) sendo que quem tem mais de 40 anos de descontos (ie, carreira contributiva) pode pedir mais cedo a reforma sem penalizações. Embora se destaque a idade base / de referência para acesso à reforma plena, este valor na verdade não é fixo e é sujeito a cálculos individuais com base na carreira contributiva.

Por exemplo, para 46 anos de descontos, reduzem-se 2 anos à idade de referência (isto é, pode reformar-se 2 anos mais cedo do que aqueles que descontaram 40 anos ou menos). Pode-se discutir esta formula e/ou suas eventuais alterações, mas não se pode/deve ignorar que este factor é contemplado/considerado também.
Bons Negócios,
Marco Antonio
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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