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Presidenciais - Off Topic

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Presidenciais - Off Topic

por Marco Martins » 6/10/2020 11:41

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/detalhe/ana-gomes-governo-que-nem-pense-avancar-com-atual-proposta-para-contratacao-publica

Até que ponto o PR poderá ter impacto no crescimento de um país e no crescimento da bolsa?

Por exemplo entre o Marcelo e a Ana Gomes, qual seria mais benéfico para o país e qual o mais benéfico para o governo?
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por soso » 6/10/2020 12:46

o ÚNICO, benéfico para PORTUGAL é o candidato da Iniciativa Liberal :clap: :clap: :clap: :clap:

https://observador.pt/2020/07/25/tiago- ... a-liberal/

Com muita pena minha, o Engº Henrique Neto não se volta a Candidatar..... :-"

logo estamos entregues À BICHARADA :wall: :wall: :wall: :wall:
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Re: Presidenciais - Off Topic

por xxx...talha bestas...xxx » 6/10/2020 13:56

Marco, bom tópico.

Pessoalmente, em portugal, o PR não tem grande relevo, pois em muito pouco pode influenciar, ainda para mais, o nosso país faz parte da UE, logo está muito "agrilhoado" ao que a Alemanha e França vão ditando como guias de orientação.
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Marco Martins » 6/10/2020 15:23

Certo.

Contudo o PR tem direito de veto em alguns diplomas que poderão afectar medidas de crescimento, igualdade, etc.
Um PR que constantemente vete, pode provocar mais instabilidade no curto prazo.
Por outro lado, um PR que vete e exija um governo "sobrio" e com uma orientação governativa, também é bom, não no curto prazo, mas no médio e longo prazo.

Como poderemos ter um maior crescimento? No meio da crispação ou da conivência governativa?

Como exemplos anteriores temos os governos do Cavaco e com o Soares como PR, e o Guterres como PM e o Marcelo na oposição. Na altura creio que era o Sampaio o PR.

Mas claro, o crescimento de um país não será medido pelo PR... no entanto pode dar um contributo grande.
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por DonkInvest » 6/10/2020 20:15

soso Escreveu:o ÚNICO, benéfico para PORTUGAL é o candidato da Iniciativa Liberal :clap: :clap: :clap: :clap:

https://observador.pt/2020/07/25/tiago- ... a-liberal/

Com muita pena minha, o Engº Henrique Neto não se volta a Candidatar..... :-"

logo estamos entregues À BICHARADA :wall: :wall: :wall: :wall:


Boas,

A eleição de Tiago Mayan por incrível que pareça seria má para muitas empresas do PSI17! Têm demasiada ligação a rendas do Estado para um presidente liberal ser bom para o PSI , pelo menos no curto prazo. A longo prazo a conclusão pode ser outra!
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por BearManBull » 6/10/2020 20:34

soso Escreveu:o ÚNICO, benéfico para PORTUGAL é o candidato da Iniciativa Liberal :clap: :clap: :clap: :clap:


O único partido de gente séria, integra e equilibrada, força Mayan!
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Re: Presidenciais - Off Topic

por djovarius » 6/10/2020 23:24

Boa noite,

Oh, não, mais um (off) tópico sobre um assunto que não vai fazer mexer os mercados, nem aqui nem no Nagorno-Karabach.
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Marco Martins » 7/10/2020 9:55

djovarius Escreveu:Boa noite,

Oh, não, mais um (off) tópico sobre um assunto que não vai fazer mexer os mercados, nem aqui nem no Nagorno-Karabach.
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:


Pelo que me parece dos mandatos anteriores, sempre que existe maior crispação entre PR e PM, e aonde existem diplomas que são necessários passar para que o governo continue em funções (seja bluf ou não), o psi20 baixa um pouco. O mesmo acontece em período de eleições, recuperando a seguir.

Mas de qualquer forma uma voz tão crítica como a Ana Gomes, no que diz respeito à transparência, não poderia ter algum efeito nas cotações da Edp (face à influência chinesa), nos clubes, na NOS ou mesmo na Banca?
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Ulisses Pereira » 7/10/2020 11:05

Não creio que tenha grande impacto nos mercados. É verdade que um PR mais colaborante com o Governo, ajuda à estabilidade política e creio que aquilo que um PR pode ter mais impacto é no desgaste da opinião pública de um Governo. De qualquer das formas, nestas presidenciais, essa questão não se coloca porque já existe um vencedor mesmo antes delas terem acontecido.

Abraço,
Ulisses
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Marco Martins » 7/10/2020 11:55

Ulisses Pereira Escreveu:Não creio que tenha grande impacto nos mercados. É verdade que um PR mais colaborante com o Governo, ajuda à estabilidade política e creio que aquilo que um PR pode ter mais impacto é no desgaste da opinião pública de um Governo. De qualquer das formas, nestas presidenciais, essa questão não se coloca porque já existe um vencedor mesmo antes delas terem acontecido.

Abraço,
Ulisses


De início até gostava do Marcelo. Pacato, sem grandes ondas, inteligente e ponderado. Só lhe posso tecer elogios!!!
No entanto, com o passar do tempo, parecia o Big Brother!! Qualquer telejornal abria sempre com uma notícia do PR! Havia um acidente, ele estava lá, havia um buraco, ele estava lá, alguém lhe queria falar, ele estava lá!!!
E sinceramente, perdi a crença nele, porque apesar dele (genuinamente) ser assim, parece-me que quer fazer muito para agradar a todos, e isso com o passar do tempo não funciona!
Uma pessoa, deve ser cordial e colaborativa, no entanto para as coisas avançarem, tem de haver uma orientação do que se quer fazer e uma atitude condizente com as suas responsabilidades. E o PR, acho que fala fala, mas deixas os problemas andarem e passarem!

Neste momento, até a escolha do Marcelo pelo PS é mais óbvia do que o apoio à Ana Gomes.

Mas como em tudo, voltamos a ter o povo a escolher o que gosta... continuar com o pão e o circo!
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por PIKAS » 7/10/2020 13:15

Marco Martins Escreveu:De início até gostava do Marcelo. Pacato, sem grandes ondas, inteligente e ponderado. Só lhe posso tecer elogios!!!
No entanto, com o passar do tempo, parecia o Big Brother!! Qualquer telejornal abria sempre com uma notícia do PR! Havia um acidente, ele estava lá, havia um buraco, ele estava lá, alguém lhe queria falar, ele estava lá!!!

Ele estava lá enquanto não der para o torto... se der é ve-lo a fugir a sete pés.
Em determinada altura não saia de Pedrogão. Quando começou a cheirar que a reconstrução das casas é uma escandaleira, um roubo de esquadra, foge Marcelo que se faz tarde. Nunca mais lá apareceu, nem sequer fala disso.
Pessoalmente acho que o estilo dele é genuino, não anda a beijar velhinhas por frete. Mas tem um bom faro ( ou bons assessores ) para ir ou não ir consoante isso o favoreça ou não.
Acho que a actuação do Marcelo, em algumas situações, seria mais importante se a partir de Belém chamasse lá quem de direito ( sobretudo o Costa ) e desse um murro na mesa seguido da tradicional frase " que mer%#$ é esta??? " que andar nos funerais, nas procissões, nos beijinhos e abraços e assim deixar passar a ocasião.
Vai ser reeleito e não ficamos mal entregues. Mas se reduzisse os afectos e interviesse mais não se perdia nada.
Cumprimentos,
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por xxx...talha bestas...xxx » 7/10/2020 13:31

somos um país triste, cheio de tristes, pedintes....
somos um país cheio de nada, somos um híbrido de espertalhões, cheios de inteligência saloia...

não podemos desejar muito, quando não estamos na disposição de sofrer com abnegação, para que as gerações seguintes possam respirar de alívio...

somos um país medíocre, cheio de invejosos, sem fazer a sua parte, apenas com a ambição de "xuxar" na teta do Estado
acontece porém, que o nosso Estado é pobre, pobre de pensamento crítico, pobre de pessoas com coragem,
a falta de coragem para matar o clientelismo, e os lobies impostos pelo o sistema, são indutores de mais impostos...

quando um país deixa à solta impunemente políticos, e compinchas, que mais não fizeram que delapidar património alheio, que será pago com mais, e mais impostos......

não merece mais que uma terra cheio de nada

não podemos esperar muito dum país, quando não conseguimos fazer a nossa parte.

enquanto não houver sangue, onde se deixará na memória que nada passa impunemente, os cravos de abril jamais conseguirão resolver o problema.

A BEM DA NAÇÃO
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Àlvaro » 7/10/2020 14:47

Para bem da Nação talvez fosse melhor o regime ser menos semi e mais presidencialista.
Em relação às eleições americanas penso que a vitória de Biden seria melhor para a Europa, penso ser possível acreditar no reavivar do eixo atlântico e na democracia.
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Marco Martins » 7/10/2020 15:05

Àlvaro Escreveu:Para bem da Nação talvez fosse melhor o regime ser menos semi e mais presidencialista.
Em relação às eleições americanas penso que a vitória de Biden seria melhor para a Europa, penso ser possível acreditar no reavivar do eixo atlântico e na democracia.


Sinceramente, em relação aos States, acho que qualquer outro candidato será melhor que o Trump. :)
O Trump, tem a frontalidade que aprecio (mesmo quando às vezes escolhe o pior caminho)... no entanto por vezes a frontalidade dele roça a estupidez, tal como toda a sua sensibilidade política!!! O Trump de político não tem nada, mas como empresário faz tudo para que a sua empresa (neste caso o seu país) tenha sucesso, mesmo que para isso corte relações com a China, Russia, Europa e acho que de uma forma geral, com o resto do mundo...
O Trump, parece ser aquele caso, onde de um momento para o outro pode levar os USA para uma nova guerra (embora provavelmente até seja o presidente que menos guerras criou)!!
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Ulisses Pereira » 7/10/2020 15:41

Este tópico é sobre as presidenciais portuguesas. Sugiro que se quiserem debater as presidenciais americanas utilizem o tópico que está a ser utilizado para o efeito.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=91448

Abraço,
Ulisses
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Re: Presidenciais - Off

por 5640533 » 7/10/2020 21:21

Também gostava de MRS. Acabou. Pelas seguintes razões:
1. O PR deixou seguir a semana de 35 horas para a FP. Disse, na altura, que pode avançar desde que não leve a aumento da despesa. Parece que o nosso PR nunca estudou aritmética.
2. O PR aceitou, sem dizer nada, o ordenado mínimo em € 50 maior para a FP em comparação com o setor privado. Não se incomoda, aliás ninguém se incomoda, que em Portugal existem 2 países - um da FO, privilegiado, e outro - o setor privado que sustenta os outros.
3. Aparece em todo lado por tudo e por nada, mas quando se trata de opções importantes, de assuntos sérios cala-se.
4. Não reage a nenhum aumento de número da funcionários públicos que já pesam tanto ao país, aos nossos impostos.
5. Está colado a AC e como Rio Rio não é oposição nenhuma (lesando assim o país) com a Esquerda vamos ficar cada vez mais pobres.
Vamos ver como o PR vai reagir às alterações na contratação pública, ao aumento de número de freguesias em 600. Se forem para frente. Em todo lado - na TV, na imprensa, a liberdade da expressão recua, a democracia recua, mas o PR não repara. Basta ver o que acontece na RTP para a pessoa ficar indignada (os programaS Prós e Contra e Sexta às 9 saem da cena). O jornalismo de investigação e debate não está na moda.
Se estiver coerente o nosso PR não se deve candidatar para segundo mandato. Alguém acredita nisto? Neste teatro com o “tabu”?
Para não parecer que falo nas costas do Sr. PR devo dizer que escrevi tudo para ele.
Por acaso estou a ouvir na SIC José Gomes Ferreira e o que ele diz é até pior que a minha visão.
 
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Re: Presidenciais - Off

por Marco Martins » 8/10/2020 10:36

5640533 Escreveu:Também gostava de MRS. Acabou. Pelas seguintes razões:
1. O PR deixou seguir a semana de 35 horas para a FP. Disse, na altura, que pode avançar desde que não leve a aumento da despesa. Parece que o nosso PR nunca estudou aritmética.
2. O PR aceitou, sem dizer nada, o ordenado mínimo em € 50 maior para a FP em comparação com o setor privado. Não se incomoda, aliás ninguém se incomoda, que em Portugal existem 2 países - um da FO, privilegiado, e outro - o setor privado que sustenta os outros.
3. Aparece em todo lado por tudo e por nada, mas quando se trata de opções importantes, de assuntos sérios cala-se.
4. Não reage a nenhum aumento de número da funcionários públicos que já pesam tanto ao país, aos nossos impostos.
5. Está colado a AC e como Rio Rio não é oposição nenhuma (lesando assim o país) com a Esquerda vamos ficar cada vez mais pobres.
Vamos ver como o PR vai reagir às alterações na contratação pública, ao aumento de número de freguesias em 600. Se forem para frente. Em todo lado - na TV, na imprensa, a liberdade da expressão recua, a democracia recua, mas o PR não repara. Basta ver o que acontece na RTP para a pessoa ficar indignada (os programaS Prós e Contra e Sexta às 9 saem da cena). O jornalismo de investigação e debate não está na moda.
Se estiver coerente o nosso PR não se deve candidatar para segundo mandato. Alguém acredita nisto? Neste teatro com o “tabu”?
Para não parecer que falo nas costas do Sr. PR devo dizer que escrevi tudo para ele.
Por acaso estou a ouvir na SIC José Gomes Ferreira e o que ele diz é até pior que a minha visão.


Sim, não se entende que sendo o estado um sector criado/sustentado pelo sector privado, tenha melhores condições e regalias laborais que o sector privado!!!
Gostaria de ver o estado pronunciar-se também sobre o outsorcing de longa duração!!! É uma exploração que não faz sentido!!! Por exemplo em empresas enormes com a Altice e muitas mais, existem trabalhadores em outsorcing durante anos e anos a fazer o mesmo serviço dos que estão no quadro e com muitas menos regalias!!!
O mesmo acontece com os professores contratados, durante anos e anos e que nunca sabem o seu futuro!!!
No entao, vão-se criar mais freguesias, para dar mais tachos e vai-se reduzir para 35hrs e um aumento no vencimento!!!
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Marco Martins » 8/10/2020 14:07

https://www.publico.pt/2020/10/08/politica/noticia/eleicoes-presidenciais-vao-recolha-votos-porta-porta-1934416

Acho impressionante este tipo de notícias ou mesmo este tipo de iniciativas!!!
Estamos numa sociedade tecnológica, onde muitos impostos podem ser verificados e pagos através do portal das finanças!
Toda a nossa informação está praticamente informatizada!

E a questão do voto, tem de ser presencial?!?!?!?

Porque motivo não criam um processo para que cada pessoa (individual) possa fazer o seu voto online, via portal das finanças?
O voto seria único, e se a pessoa errar será como na mesa de voto, não há volta a dar!

Podem vir com questões éticas ou de segurança, mas se o fizerem, colocam em causa toda a credibilidade e segurança no acesso à informação fiscal de todos os portugueses!!!
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Ulisses Pereira » 8/10/2020 14:34

Os partidos falam de riscos de ataques informáticos, entre outras coisas. Mas a realidade é que essa mudança poderia mudar por completo os resultados eleitorais porque milhões de portugueses que não votam, provavelmente votariam. Seria fácil, simples. Muitos jovens e pessoas completamente afastadas da realidade política, votariam (nem se dão ao trabalho de ir votar) e isso seria um risco para os partidos mais representativos actualmente no nosso parlamento. Por isso, essa ideia é sempre rejeitada.

A mim assustar--me-ia o que essa alteração poderia provocar. Mas que, na verdade, faz todo o sentido, faz.

Abraço,
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Re: Presidenciais - Off Topic

por BearManBull » 8/10/2020 17:06

Em termos de transparência o sistema seria muito mais equilibrado. E era possível ser fidedigno.

Como? Bem cada vez que alguém votasse recebia um código. Os resultados com todos os códigos dos votantes seriam publicados numa página de acesso publico onde toda a gente podia verificar se o voto correspondia realmente ao real. No dispositivo onde votasse teria a prova de que votou A ou B e num servidor publico estaria o correspondente. Sistema 100% transparente e infalível.
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Marco Martins » 9/10/2020 10:41

BearManBull Escreveu:Em termos de transparência o sistema seria muito mais equilibrado. E era possível ser fidedigno.

Como? Bem cada vez que alguém votasse recebia um código. Os resultados com todos os códigos dos votantes seriam publicados numa página de acesso publico onde toda a gente podia verificar se o voto correspondia realmente ao real. No dispositivo onde votasse teria a prova de que votou A ou B e num servidor publico estaria o correspondente. Sistema 100% transparente e infalível.


A indicação que votou A ou B não poderia existir, contudo seria perfeitamente legal saber se a pessoa votou ou não votou (dado que é uma obrigação cívica).
Nesse sentido, até seria muito mais fácil evitar corrupção, ou votos de pessoas que já faleceram e até seria possível posteriormente fazer referendos ou questionários de opinião pública a custos muito inferiores para todos nós e com um proveito muito maior.

O acesso à mesa de voto física, também seria possível, e nesse local a pessoa poderia fazer o voto manual ou eletrónico. Qualquer duplicação de votos pelo mesmo NIB seriam anulados e aberta uma investigação para apurar se foi erro da pessoa ou da mesa de voto.

Em relação aos resultados, creio que seriam os mesmos, embora acredito que haveria menor abstenção.
 
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Re: Presidenciais - Off Topic

por BearManBull » 9/10/2020 11:41

Marco Martins Escreveu:A indicação que votou A ou B não poderia existir


Existiria unicamente no teu próprio dispositivo e estaria visível unicamente ao próprio votante mediante algum sistema de autenticação. Isto servia apenas para se quiseres contestar o que vias no painel publico terias uma demonstração do erro perante a autoridade competente, claro que só poderias contestar unicamente o teu próprio voto, porque os outros códigos do painel publico nem sequer teriam qualquer significado para ti.
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Re: Presidenciais - Off Topic

por djovarius » 9/10/2020 12:02

Bom dia,

Era só fazerem como no painel serológico nacional covid-19, cada um sabe do seu resultado, e a soma dos resultados é anónima. Ou seja, eles têm acesso a tudo, mas não de QUEM !!

Aqui era só corresponder o número de cartão de cidadão inscrito a um código de acesso.
Assim que esse código + cartão validasse um voto, acabava. A pessoa recebia a confirmação do seu voto e mais tarde poderia saber-se se o voto correspondente a esse código foi contado. Nada mais.

Do ponto de vista da CNE eles não teriam acesso à soma do CC + código, mas apenas ao código, sem mais ligações.

O problema é que não estou a ver tempo para montar e testar este sistema. A opção seria fazer isto em poucas freguesias como teste para as autárquicas 2021 - até porque isto poderia ficar para sempre, independentemente de pandemias.

Abraço

dj
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Ulisses Pereira » 9/10/2020 12:17

Volto a repetir que a questão não é técnica, nem de segurança, nem tão pouco de privacidade. Essas são questões que os partidos dominantes no actual espectro político levantam para justificar a não utilização desse voto. O problema seria mesmo a possibilidade de uma mudança forte do habitual sentido de voto dos portugueses, porque muito dos que actualmente não se dão ao trabalho de votar, começariam a fazê-lo e isso era um enorme risco para os partidos do poder. Tudo o resto é demagogia utilizada por eles.

Abraço,
Ulisses
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Re: Presidenciais - Off Topic

por Flav » 9/10/2020 12:35

Ulisses na minha opinião, quem diz que é uma "trabalheira" deslocar-se a uma mesa de voto e gastar 30m ou pouco mais do seu "precioso" tempo para votar, provavelmente nem deveria ter direito a voto e é com certeza uma enorme desvalorização dos sacrifícios de quem muito lutou para que todos tivessem esse direito. O voto exige conhecimento e responsabilidade e quando possível (há situações de exceção) deve ser exercido esteja bom ou mau tempo.
 
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