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Caldeirão da Bolsa

O adeus do presidente que governou para os mercados

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/2/2021 0:08

mcarvalho++ Escreveu:caro Gaio azul

Já não trabalho numa empresa americana há cerca de 20 anos.. era uma das principais multinacionais ,, e essa era a politica .. trabalhar ao máximo as 08H00 ( isto usa ) e depois só em trabalhos eventuais e horas extraurdinárias .. aqui em Portugal .. trabalhar numa multicional era estar permamnemte ao serviço .. até tinhamos código de ética.. com que sempre concordei.. se fosses jantar fora com a tua mulher.. terias de te comportar de uma determinada maneira pois podiam lá estar clientes teus . Os Americanos que conheci e foram muitos.. depois da hora despiam a farda e descontraiam ..

se hoje já não é assim.. então as minhas desculpas

abraço


Não é necessário pedir desculpas.
Acho interessante. Essa empresa americana estava localizada nos EUA ou em Portugal?
Pois, nos EUA que conheço nem é assim agora nem nunca o foi.
Mas na realidade, só me surpreenderá se foi mesmo nos States. Em Portugal a ética de trabalho é muito diferente.
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Optimiza » 14/2/2021 0:05

O maluco, ignorante, racista, mitómano, desonesto Donald Trump foi salvo do 2º impeachment por um advogado de defesa brilhante, "defense attorney" Michael Van Der Veen (parece atrasado no video mas...), que fez o completo whitewashing das ações premeditadas e criminosas do Trump.

O detalhe - O argumento principal da acusação prendia-se com o incitamento da multidão a invadir o capitólio e ao facto de o Presidente usar a palavra "luta" 3 vezes no comício. Ora, o advogado de defesa mostra no video 70x a Kamala Harris a usar a palavra e incitamentos fora de contexto dos democratas.
https://news.yahoo.com/watch-trump-lawy ... 11727.html

Se tiverem paciência vejam o video (aprende-se alguma coisa)
https://www.foxnews.com/opinion/trump-i ... gg-jarrett
Editado pela última vez por Optimiza em 14/2/2021 0:15, num total de 1 vez.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mario s carvaho » 14/2/2021 0:01

caro Gaio azul

Já não trabalho numa empresa americana há cerca de 20 anos.. era uma das principais multinacionais ,, e essa era a politica .. trabalhar ao máximo as 08H00 ( isto usa ) e depois só em trabalhos eventuais e horas extraurdinárias .. aqui em Portugal .. trabalhar numa multicional era estar permamnemte ao serviço .. até tinhamos código de ética.. com que sempre concordei.. se fosses jantar fora com a tua mulher.. terias de te comportar de uma determinada maneira pois podiam lá estar clientes teus . Os Americanos que conheci e foram muitos.. depois da hora despiam a farda e descontraiam ..

se hoje já não é assim.. então as minhas desculpas

abraço
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 13/2/2021 23:53

forza algarve Escreveu:Trumpista e a outra parte dos republicanos vao ter que ver o que fazer...trump.poderia tambem apoiar outro que seja aceitavel para a outra parte do Partido..eu gosto de Ted Cruz...
Vamos ver que acontece..


Sim, o Ted Cruz se tem destacado bastante.
O Trump iniciou um movimento, mas não creio que seja reeleito. A não ser que se mexa na Constituição americana.
Se criar o próprio partido, possivelmente irá dividir o GOP e, claro, ficaremos outra vez fora da casa branca.
No entanto, penso que terá sempre um papel importante na política americana quer positivo quer negativo. Pois depende do ponto de vista.
Mas como já disse, num post mais antigo, e antes do 6 de Janeiro, hard times ahead.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 13/2/2021 23:39

mcarvalho++ Escreveu:caros amigos .. não percebo muito disto, nem quero...


conheço razoalvelmente , os Americanos .. são extremamente pragmáticos....Uns ...têm ambição , definem uma estratégia para conquistar poder,

influenciar , conseguir dinheiro , formar , mentalizar e por em execução....e atingir o objectivo..

mas também têm uma norma .. se são pagos para trabalhar das 07H00 às 16H00 ... trabalham no duro... mas nunca levam para casa trabalho,,

desligam pura e simplesmente... isso lhes permite ... descansar e estar preparados para , profissionalmente darem o máximo no dia seguinte,,, até porque são avaliados e eles próprios sao "convidados a definir os seus objectivos".. e a assinar esse compromisso... mas , como é natural, esses objectivos que ele se compromete cumprir. não são os que ele pretende --- mas os que a Companhia exige ... e se não atingir no primeiro ano.. é admoestado e não recebe prémios e ainda é referido como tendo prejudicado todo o grupo... que por causa dele não rec ebeu o prémio de grupo... uma forma de por o grupo de pé atrás e no segundo ano ... se não conseguir... é despedido ... simp´aticamente.. por não ter conseguido atingir os objectivos... que tinha proposto atingir e ter prejudicado todos os seus colegas e toda companhia ,,, aqui , nos portugal dos pequeninos... ia logo para chefe de serviços, secretário de estado, ministro e até primeiro ministro... Incompetentes destes é que interessam , porque são tão nabos que qualquer mediocre... os consgue corromper e ganhar muito dinheiro à custa dos outros... sem fazer nada .. CHICO ESPERTOS...


Não levam trabalho para casa? Desculpa mas, em que parte dos EUA viste isto?
Eu, pelo menos, conheço muito poucos que não levem trabalho para casa. Os Americanos, por norma, são workaholics. Pelos menos, eu sou assim como a grande maioria do pessoal que conheço. Aliás, ainda existe o conceito do self made man.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mario s carvaho » 13/2/2021 23:19

caros amigos .. não percebo muito disto, nem quero...


conheço razoalvelmente , os Americanos .. são extremamente pragmáticos....Uns ...têm ambição , definem uma estratégia para conquistar poder,

influenciar , conseguir dinheiro , formar , mentalizar e por em execução....e atingir o objectivo..

mas também têm uma norma .. se são pagos para trabalhar das 07H00 às 16H00 ... trabalham no duro... mas nunca levam para casa trabalho,,

desligam pura e simplesmente... isso lhes permite ... descansar e estar preparados para , profissionalmente darem o máximo no dia seguinte,,, até porque são avaliados e eles próprios sao "convidados a definir os seus objectivos".. e a assinar esse compromisso... mas , como é natural, esses objectivos que ele se compromete cumprir. não são os que ele pretende --- mas os que a Companhia exige ... e se não atingir no primeiro ano.. é admoestado e não recebe prémios e ainda é referido como tendo prejudicado todo o grupo... que por causa dele não rec ebeu o prémio de grupo... uma forma de por o grupo de pé atrás e no segundo ano ... se não conseguir... é despedido ... simp´aticamente.. por não ter conseguido atingir os objectivos... que tinha proposto atingir e ter prejudicado todos os seus colegas e toda companhia ,,, aqui , nos portugal dos pequeninos... ia logo para chefe de serviços, secretário de estado, ministro e até primeiro ministro... Incompetentes destes é que interessam , porque são tão nabos que qualquer mediocre... os consgue corromper e ganhar muito dinheiro à custa dos outros... sem fazer nada .. CHICO ESPERTOS...
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/2/2021 22:44

Trumpista e a outra parte dos republicanos vao ter que ver o que fazer...trump.poderia tambem apoiar outro que seja aceitavel para a outra parte do Partido..eu gosto de Ted Cruz...
Vamos ver que acontece..
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/2/2021 22:39

djovarius Escreveu:O GOP nunca iria permitir a autodestruição ao apoiar este processo macaco.
Eles ilibaram-no porque querem tratar desse assunto internamente.


Em larga medida, sim, julgo que isso resume bem (embora eu utilizasse mais processo atrapalhado do que macaco).


djovarius Escreveu:Ainda vai correr muita tinta. Ainda é cedo para escrever esta e outras histórias.


Creio que sim, no fundo a verdade vai-se apurar a prazo. Há também zunzuns sobre um eventual novo partido de centro-direita se o GOP não se conseguir desligar do trump/trumpismo. Parece-me difícil que ocorra, mesmo os poucos que falaram sobre isso publicamente apresentam como uma espécie de último recurso, mas é mais uma coisa em que os republicanos terão de manter o olho no que imagino que vá ser um processo complicado daqui para diante.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 13/2/2021 22:31

O GOP nunca iria permitir a autodestruição ao apoiar este processo macaco.
Eles ilibaram-no porque querem tratar desse assunto internamente.

Trump será alvo de uma dura censura por parte de fiéis apoiantes que se sentiram traídos, como Pence ou Niki Haley.

A única hipótese de redenção é pelos erros políticos de Biden que, pelos vistos, serão muitos.

Ainda vai correr muita tinta. Ainda é cedo para escrever esta e outras histórias.

Abraço

dj
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mario s carvaho » 13/2/2021 22:20

bem ... se temos de acreditar em alguma coisa


https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... olve-trump



se não acreditamos em nada... o melhor é ir dormir e sonhar

ver entrevista ao embaixador chines nos USA,, sobre declarações de Biden .. passou hoje pelas 20H00 na sic noticias
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/2/2021 22:12

Mitch McConnell (senador líder dos republicanos), apesar de ter votado contra a condenação, diz:

> que a actuação de Trump foi um desgraçoso incumprimento do dever (disgraceful derelict of duty)

> e que não há duvida que é em termos práticos e morais responsável pelo que aconteceu.

Antes disso já tinha mencionado as mentiras que Trump propagou sobre o resultado eleitoral, por ter perdido, e entretanto também o não ter cumprido o seu dever depois de iniciado o assalto.


Basicamente é o discurso de uma condenação mas sem o voto a favor da condenação.


(no essencial, justifica não votar pela condenação com questões de jurisdição)
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/2/2021 22:05

forza algarve Escreveu:Agora ha que fazer tudo o possivel para se vingar(politicamente) contra os 7 traidores que votaram para condenar Trump

Interessante conceito: tentar apurar a verdade sob a ameaça de vingança política.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/2/2021 22:02

Agora ha que fazer tudo o possivel para se vingar(politicamente) contra os 7 traidores que votaram para condenar Trump
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/2/2021 21:57

A verdade ganhou mais uma vez.
Forza Trump
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/2/2021 21:51

Resultado final: 57-43

Dentro do esperado (talvez mais 1 ou 2 votos republicanos que o esperado).
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 13/2/2021 21:47

Trump acquitted by Senate in impeachment trial
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 13/2/2021 20:51

Esta segunda vitoria/absolviçao de Trump demonstra mais uma vez que era toda uma armaçao politica dos democratas e Nancys Pelosis..
Ela mais que ninguem deveria ter bloqueado ma camara esta armaçao.
Eu sugeri que os advogados de Trump fossem no senado para rir na cara dos democratas..nao fizeram isso mas quase..em.3 horas despacharam a tese defensiva
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/2/2021 20:45

E numa reviravolta, o senado concordou em introduzir apenas uma declaração da congressista republicana e a chamada de testemunhas ficou sem efeito...

Nenhum dos partidos quer prolongar o impeachment trial, até porque o resultado deverá estar decidido (pela não condenação dado não haver votos suficientes para uma maioria de dois terços).
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/2/2021 20:18

GaioAzul Escreveu:Estou a falar da retórica toda, sim.

Ok, porque o meu ponto ´e que é claro que o Trump foi atacado retoricamente. Mas isto não surge no vácuo. Ele criou/contribuiu enormemente para este clima. Fomentou-o mesmo. Dei-me ao trabalho de ouvir vários dos comícios dele. Ele usa retórica violenta e super-agressiva (com as devidas cautelas para não ter problemas com a justiça) faz muito tempo e entra em simbiose com os seus apoiantes nos comícios com essa retórica (ao ponto deles perceberem o que ele quer, mesmo quando o diz indirectamente ou de forma dissimulada). Sim, foi fortemente criticado e atacado por outros políticos e pelos média. Mas não surgiu no vácuo. E na verdade, acho normal (que era a pergunta) dadas as circunstâncias.

Por normal não quero dizer "correcto/correcta".
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 13/2/2021 20:15

MarcoAntonio Escreveu:
GaioAzul Escreveu:Não sabes do que estou a falar?
Estou a falar desse argumento que teria terminado a democracia caso o Trump estaria novamente no governo.
Para já, ele não é anti-democrático, e em segundo lugar, ele NUNCA teria conseguido acabar com a democracia. É ridículo chegar a esta conclusão.

É ridículo porquê? Porque tu acreditas nele e decidiste que é ridículo e que "NUNCA" teria conseguido?

Tudo o que era preciso para a democracia ter ficado suspensa (por quanto tempo, isso era outra história) era o ataque ao capitólio ter sido um pouco mais bem sucedido. Era onde estava a linha de sucessão e era onde se ia certificar o novo presidente.


Continuo a acreditar que Nunca teria acontecido. Não era, nem nunca foi, um coup.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 13/2/2021 20:13

MarcoAntonio Escreveu:
GaioAzul Escreveu:Onde é que o Trump disse para entrar dentro do Capitolio e partir tudo?

Eu não disse que ele disse para entrar dentro do Capitolio e partir tudo.

Duvido aliás que a intenção dele fosse especificamente que partissem tudo.


GaioAzul Escreveu:Já alguma estiveste numa manifestação que se tivesse descontrolada?

É a primeira vez que um presidente nos Estados Unidos reune uma manifestação, incita os manifestantes a lutar como o diabo e resulta num descontrolo tal que invadem o Capitólio, com mortos à mistura.


GaioAzul Escreveu:Para ti e para muitos, foi normal falarem em baterem no Trump?


Estás a falar do debate político e da retórica dos últimos anos?


Falando nos mortos, segundo o que agora é falado, 4 foram de ataques cardíacos..inclusivo o agente policial. Mas ainda há pormenores por apurar.
Sim, isso foi triste e terrível.
Ninguém disse que não foi.

Estou a falar da retórica toda, sim.
Qianto a lutarem contra o diabo, francamente, para mim, é irrelevante essa palavra. É muito utilizada na cultura americana e já fez parte da retórica de outros presidentes (nomeadamente, G.Bush)
Sim, é a primeira vez. Tudo na história tem uma primeira vez. E talvez tenhamos aprendido algo, conforme o que acontece naturalmente com cada história.
Bem, tem uma boa noite. Talvez volte mais tarde.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/2/2021 20:04

GaioAzul Escreveu:Não sabes do que estou a falar?
Estou a falar desse argumento que teria terminado a democracia caso o Trump estaria novamente no governo.
Para já, ele não é anti-democrático, e em segundo lugar, ele NUNCA teria conseguido acabar com a democracia. É ridículo chegar a esta conclusão.

É ridículo porquê? Porque tu acreditas nele e decidiste que é ridículo e que "NUNCA" teria conseguido?

Tudo o que era preciso para a democracia ter ficado suspensa (por quanto tempo, isso era outra história) era o ataque ao capitólio ter sido um pouco mais bem sucedido. Era onde estava a linha de sucessão e era onde se ia certificar o novo presidente.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 13/2/2021 20:01

MarcoAntonio Escreveu:
GaioAzul Escreveu:Bom, vou repetir outra vez o que já disse aqui: eu acredito nas Instituições democráticas americanas.
Suponhamos que o Trump fosse outro Hitler. Não achas que teria sido destituído?

Não acho que o Trump seja outro Hitler (partilha algumas características do Hitler, mas há uma série de outras que não partilha). Não é particularmente relevante nem vou discutir nesses termos.

Acho que ele fez mais que o suficiente para um impeachment (para justificar o impeachment) mas estou relativamente certo que não vai ser condenado.


GaioAzul Escreveu:A minha confiança no processo democrático vai mais além da tua. Sou mais optimista. O residente da Casa Branca não está no governo sozinho. Os EUA não são a China.
A tua análise supõe isso mesmo: que não vivemos no mundo occidental. Acredito no equilibrio dos poderes actuais e acredito que se movimentam conforme a Constituição americana.

Eu francamente não sei do que estás a falar e em que medida a tua análise vai mais longe que a minha.

No dia 6 de Janeiro o Capitólio foi assaltado e a democracia esteve por um fio num país ocidental com uma democracia secular.

Sei perfeitamente que os Estados Unidos não são a China.


Não sabes do que estou a falar?
Estou a falar desse argumento que teria terminado a democracia caso o Trump estaria novamente no governo.
Para já, ele não é anti-democrático, e em segundo lugar, ele NUNCA teria conseguido acabar com a democracia. É ridículo chegar a esta conclusão.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 13/2/2021 19:40

GaioAzul Escreveu:Onde é que o Trump disse para entrar dentro do Capitolio e partir tudo?

Eu não disse que ele disse para entrar dentro do Capitolio e partir tudo.

Duvido aliás que a intenção dele fosse especificamente que partissem tudo.


GaioAzul Escreveu:Já alguma estiveste numa manifestação que se tivesse descontrolada?

É a primeira vez que um presidente nos Estados Unidos reune uma manifestação, incita os manifestantes a lutar como o diabo e resulta num descontrolo tal que invadem o Capitólio, com mortos à mistura.


GaioAzul Escreveu:Para ti e para muitos, foi normal falarem em baterem no Trump?


Estás a falar do debate político e da retórica dos últimos anos?
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 13/2/2021 19:31

MarcoAntonio Escreveu:
GaioAzul Escreveu:Quanto a outros videos, deves conhecer o programa do Hannity. https://www.google.com/amp/s/www.foxnew ... utrage.amp


Quanto ao video, já vi entretanto, está dentro do que já sabia. Há um pouco de tudo, desde declarações infelizes a inapropriadas e algumas até inaceitáveis, dignas de censura/crítica. Mas nenhuma conforma aquilo que eu pedi. Não há um único video de um politico a marcar/agendar uma manifestação, a reunir a malta e a dizer-lhes na hora o que fazer. Há uma diferença de magnitude e contexto tremenda.

Nem o discurso são uns snipets, é um longo discurso, que eu até colocava aqui se não fosse ele exceder o limite de caracteres.

Mas que posso resumir (e se disputares eu convido-te a relê-lo todo outra vez e com calma e cuidado) e que é basicamente isto:

Vão para o Capitólio, lutem como o diabo ou deixarão de ter país.

(isto no momento em que se ia certificar o próximo presidente)


E a generalidade das pessoas que estava ali percebeu.... e fê-lo. Uns de forma mais violenta outros menos, mas perceberam e foram.


Onde é que o Trump disse para entrar dentro do Capitolio e partir tudo?
Tens algum vídeo que ainda não vi?
Dia 6 era evidentemente o dia ideal to make a statement para quem acreditasse que a eleição tivesse sido roubada .
Era prevista uma manifestação pacífica. A situação ficou descontroloda. Toda a gente o testemunhou.
Já alguma estiveste numa manifestação que se tivesse descontrolada? Eu, sim (em França, para ser mais preciso). Infelizmente, acontece.
Para ti e para muitos, foi normal falarem em baterem no Trump? Ele era a maior instituição americana, mas tú continuas a falar no que aconteceu no Capitol.
Isto para mim é descabido, sim. O Capitol representa a democracia americana mas o Trump também. Ele foi eleito. Deputados (e a Pelosi) falarem publicamente em lhe bater é um acto anti-democrático.
Ou achas que palavras como estas não incentivam à violência?
Não gosto do Biden mas nunca admitiria que um político falasse em lhe dar porrada detrás dum ginásio.
Tem de existir algum respeito pela Constituição por ambos partidos.
Com todo o respeito, os teus argumentos são baseados no teu ódio pelo Trump. Não vês a foto toda, só partes. É o problema de muitos.
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