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O adeus do presidente que governou para os mercados

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 13/10/2020 15:21

BearManBull Escreveu:
A maioria dos media... se fosse em Portugal os media fazerem troça do presidente como fizeram com o Trump, já tinham desaparecido em combate.

É difícil resistir à tentação de não fazer troça do Trump. Um tipo que nasceu muito rico, estima-se que tenha recebido do pai cerca de mil milhões ao longo da vida, claramente incompetente, excepto como entertainer, que utilizou todo o tipo de esquemas manhosos, como o pai, com grande capacidade para falir negócios e que sai do hospital com o rosto ainda mais cor de laranja que o habitual. Não é fácil...
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por cansm » 13/10/2020 15:43

Alpha* Escreveu:
BearManBull Escreveu:
A maioria dos media... se fosse em Portugal os media fazerem troça do presidente como fizeram com o Trump, já tinham desaparecido em combate.

É difícil resistir à tentação de não fazer troça do Trump. Um tipo que nasceu muito rico, estima-se que tenha recebido do pai cerca de mil milhões ao longo da vida, claramente incompetente, excepto como entertainer, que utilizou todo o tipo de esquemas manhosos, como o pai, com grande capacidade para falir negócios e que sai do hospital com o rosto ainda mais cor de laranja que o habitual. Não é fácil...

Se fôsse em Portugal o Estado não levantaria barreiras para que os eleitores votassem...
Se fôsse em Portugal o candidato vencedor seria o mais votado, e não o eleito pela minoria.
Se fôsse em Portugal, o Presidente apresentar-se-ia no dia seguinte à eleição como o Presidente de TODOS os eleitores...
Se fôsse em Portugal este Senhor estaría filiado no Chega e não sei se aí o suportariam.

Acho piada a este choramingar da extrema-direita, de nunca reconhecer defeitos próprios., inventando enemigos, pelo que a culpa é sempre dos outros, e as vítimas são eles.

Se faltam argumentos, resolve-se com extremistas, comunistas, e radicais... uns malandros, quando o Partido Democrata seria um típico partido socialdemocrata em qualquer outro país do 1º mundo.

O pertido repúblicano vendeu-se à extrema direita com dois argumentos: 1.Menos impostos para os mais ricos e 2.Juizes no Tribunal Supremo.

Obtiverem o que queriam a 100%... E aqui estamos...

Mas a culpa é dos media...
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 13/10/2020 15:55

É um pouco hilariante observar a tentativa do Trump em transformar a família numa espécie de versão azeiteira do clã Kennedy, Ele sabe que não se irão safar apenas com a Trump Organization.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 13/10/2020 17:07

Flav Escreveu:Está em causa quererem apagar sistemáticamente as incompetências do Trump, a sua falta de decência como ser humano, muita estupidez na política externa dos USA e no limite por em causa o futuro desse grande país, com um completo descontrole do déficit e por em causa os seus melhores aliados. Se eu sou exigente com as pessoas que se relacionam comigo e ainda mais com os meus amigos, mais se devia ser com o líder da maior potência mundial.


Decência e politica são uma dicotomia, mas acredito plenamente que o dizes de boa fé, embora me pareça que te falte visão para entender que todas as guerras do mundo foram iniciadas por políticos. As pessoas decentes evitam vida política.

Já disse que não defendo Trumps, mas acima de tudo sou contra as alternativas de lobos com pele de cordeiro. Alguém que defende mais estado em vez de defender melhor estado para mim não passa de um tirano. Quem defende leis à medida em de vez de igualdade perante a lei é um cego ideológico. Eu até sou a favor que realmente se tenha educação e saúde pública no final fazendo as contas é vantajoso para as economias porque consegue gastar uma percentagem menor em termos de PIB e consegues ter os cidadãos mais tranquilos, mas o estado deve ser extremamente competente na gestão dos recursos provisionados pelos contribuintes. Agora o que estes neo comunas propõem de meter mais poder nos estado, mais dinheiro, mais segregação legal, mais subsídios para os que não produzem para um plano ambiental devastador para o planeta isso é fanatismo ideológico e se estás a favor disso não venhas para aqui falar de decência, fala antes de interesses.

Relativo à politica exterior muitas das criticas que fez são justas, por exemplo a Boeing ter de concorrer com a Airbus que recebe injecções directas de dinheiros públicos. Ou até mesmo lutar com a China para ter um acordo comercial mais vantajoso, até mesmo a UE está ultra dependente disso. Como é que queres competir com o 996? Numa sociedade que actualmente luta para ter semanas de trabalho de 4 dias / 30 horas? Obviamente que diplomaticamente foi uma nódoa mas muita das alegações que faz são importantes e fundamentadas.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/10/2020 12:16

Alpha* Escreveu:
GaioAzul Escreveu:
Alpha* Escreveu:O Trump tem receio de ir preso, se deixar de ser presidente.


Preso porque...?
Consegues explicar? Estou curioso.

Russia affair.


Estás muito desatualizado.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Flav » 14/10/2020 12:20

Homembule felizmente não faltam exemplos de pessoas decentes na política e quando isso não acontece geralmente as consequências são graves para os cidadãos em geral (aumentam os níveis de corrupção, piora-se a qualidade de vida das pessoas, podem existir guerras ou outro tipo de conflitos, etc, etc. Por isso digo que se deve dar muito valor às pessoas competentes e decentes que existem na política e procurar que outras mais do mesmo género aceitem esses cargos.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/10/2020 12:36

Alpha* Escreveu:
BearManBull Escreveu:
A maioria dos media... se fosse em Portugal os media fazerem troça do presidente como fizeram com o Trump, já tinham desaparecido em combate.

É difícil resistir à tentação de não fazer troça do Trump. Um tipo que nasceu muito rico, estima-se que tenha recebido do pai cerca de mil milhões ao longo da vida, claramente incompetente, excepto como entertainer, que utilizou todo o tipo de esquemas manhosos, como o pai, com grande capacidade para falir negócios e que sai do hospital com o rosto ainda mais cor de laranja que o habitual. Não é fácil...


Alpha, tens razão:
é fácil fazerem troça de certas coisas e ainda mais fácil nos focarmos nalgumas superficialidades que na realidade, não interessam para nada como a cor da pele do Presidente dos Estados Unidos (ou de qualquer presidente, ou de qualquer pessoa).
Investes na Bolsa como outros participantes aqui? Se sim, e se obtiveste algum ganho, o que ganhas ao fazer troça do Trump? Foi "claramente" incompetente nos negócios? Really?
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/10/2020 12:46

Alpha* Escreveu:
GaioAzul Escreveu:
Alpha* Escreveu:Seria cómico, se não fosse trágico, os US terem no seu presidente a sua maior fonte de instabilidade.


Minha análise é muito diferente da tua. A instabilidade veio de quem nunca o aceitou como presidente, não veio propriamente dele.

Exacto. O problema é que a maioria não o aceita.


A maioria do quê?
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 14/10/2020 12:48

GaioAzul Escreveu:
Estás muito desatualizado.

É o mais provável.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/10/2020 12:52

macau5m Escreveu:Penso que os mercados estão a reagir bem ao resultado da ultimas sondagens.
Apesar de Trump ter governado para os mercados, não é menos verdade que durante o mandato de Trump, a economia mundial teve um crescimento significativo, e não foi só os USA, se esse crescimento foi alavancado pelo crescimento Americano, alguma coisa pode ter sido mas não foi tudo. Nós por cá e até aparecer o Covid, estávamos com um crescimento significativo, uma inflação próxima do zero, desemprego a descer significativamente.
Trump apanhou uma época muito boa a nivel global e aproveitou a onda.
Será que outro no lugar de Trump não teria melhor resultado na economia dos Estados Unidos, creio que sim, porque este Presidente lidou sempre com o mercado com muito desprezo, e causando muitas incertezas, basta ver a sua guerra comercial com a China, com avanços e recuos consoante o vinho que bebia!!! Se não era, parecia.

Por isso estou totalmente de acordo, com um pequeno extrato que retirei de um artigo publicado no Yahoo Finance.

"Muitos investidores veem o candidato democrata Joe Biden como mais propenso a aumentar os impostos e, por meses, viram um segundo mandato de Trump, que é a favor da desregulamentação, como o melhor para o mercado de ações em geral.

No entanto, com as crescentes expectativas de uma vitória democrata na eleição presidencial do próximo mês, os investidores estão cada vez mais apontando os benefícios potenciais de uma presidência de Biden, como maiores gastos com infraestrutura e menos incerteza comercial global."


Por acaso, sabes qual é a tendência política do Yahoo? É muito raro encontrar um artigo a favor de Trump no Yahoo. Isso vai ter ao mesmo que eu quando postei um artigo do sapo há uns meses atrás... :wall:
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 14/10/2020 12:56

[quote="GaioAzul"

Alpha, tens razão:
é fácil fazerem troça de certas coisas e ainda mais fácil nos focarmos nalgumas superficialidades que na realidade, não interessam para nada como a cor da pele do Presidente dos Estados Unidos (ou de qualquer presidente, ou de qualquer pessoa).
Investes na Bolsa como outros participantes aqui? Se sim, e se obtiveste algum ganho, o que ganhas ao fazer troça do Trump? Foi "claramente" incompetente nos negócios? Really?[/quote]
Sim, invisto. O Trump é incompetente como homem de negócios. Se tivesse comprado o Dow como todo o dinheiro que recebeu do pai, seria hoje bem mais rico. Eu não troço dele, apenas entendo que seja fácil para os media o fazerem.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 14/10/2020 12:59

GaioAzul Escreveu:
A maioria do quê?

Do eleitorado americano.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/10/2020 13:01

Flav Escreveu:Homembule&lda, lol, já deviam ter percebido que não está em causa a eleição de um presidente dos USA do partido republicano ou democrata. Já houve excelentes PRs de ambos os partidos. Está em causa quererem apagar sistemáticamente as incompetências do Trump, a sua falta de decência como ser humano, muita estupidez na política externa dos USA e no limite por em causa o futuro desse grande país, com um completo descontrole do déficit e por em causa os seus melhores aliados. Se eu sou exigente com as pessoas que se relacionam comigo e ainda mais com os meus amigos, mais se devia ser com o líder da maior potência mundial. Parece-me simples ser assim. Mas no final são os americanos que vão decidir (mal ou bem) o que querem para o seu país e o resto do mundo terá as devidas consequências


Flav, desculpa, mas tenho umas preguntas para ti com respeito ao que escreveste:
Quando um presidente escolhe sua política externa (entre outras coisas), ele deve pensar em seu país ou no resto do mundo?
No caso de Trump: quem votou nele? Que promessas ele fez para aqueles que votaram nele? Quem precisa ele realmente agradar? Seus constituintes ou o resto do mundo?
A verdadeira questão é a seguinte: ele é um bom presidente aos olhos de quem votou nele?
Quando votas, pensas nos sentimentos do resto do mundo?
Editado pela última vez por GaioAzul em 14/10/2020 13:05, num total de 1 vez.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/10/2020 13:04

Alpha* Escreveu:
GaioAzul Escreveu:
A maioria do quê?

Do eleitorado americano.


Eu não tenho tanta certeza disso...
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 14/10/2020 13:08

GaioAzul Escreveu:
Eu não tenho tanta certeza disso...

Não tenho certeza, é o meu palpite...
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/10/2020 13:11

Alpha* Escreveu:[quote="GaioAzul"

Alpha, tens razão:
é fácil fazerem troça de certas coisas e ainda mais fácil nos focarmos nalgumas superficialidades que na realidade, não interessam para nada como a cor da pele do Presidente dos Estados Unidos (ou de qualquer presidente, ou de qualquer pessoa).
Investes na Bolsa como outros participantes aqui? Se sim, e se obtiveste algum ganho, o que ganhas ao fazer troça do Trump? Foi "claramente" incompetente nos negócios? Really?

Sim, invisto. O Trump é incompetente como homem de negócios. Se tivesse comprado o Dow como todo o dinheiro que recebeu do pai, seria hoje bem mais rico. Eu não troço dele, apenas entendo que seja fácil para os media o fazerem.[/quote]

Alpha, Se tivesses tido a oportunidade dele na altura em que ele a teve, terias então comprado a DOW?
Se te candidatares à presidência, votarei em ti! :D
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/10/2020 13:21

Alpha* Escreveu:
GaioAzul Escreveu:
Eu não tenho tanta certeza disso...

Não tenho certeza, é o meu palpite...


Infelizmente, esse palpite pode ser baseado na informação mediatica. O nosso conhecimento depende muito deles e eu, cada vez mais, desconfio da sua objetividade.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 14/10/2020 13:33

GaioAzul Escreveu:
Alpha* Escreveu:[quote="GaioAzul"

Alpha, tens razão:
é fácil fazerem troça de certas coisas e ainda mais fácil nos focarmos nalgumas superficialidades que na realidade, não interessam para nada como a cor da pele do Presidente dos Estados Unidos (ou de qualquer presidente, ou de qualquer pessoa).
Investes na Bolsa como outros participantes aqui? Se sim, e se obtiveste algum ganho, o que ganhas ao fazer troça do Trump? Foi "claramente" incompetente nos negócios? Really?

Sim, invisto. O Trump é incompetente como homem de negócios. Se tivesse comprado o Dow como todo o dinheiro que recebeu do pai, seria hoje bem mais rico. Eu não troço dele, apenas entendo que seja fácil para os media o fazerem.


Alpha, Se tivesses tido a oportunidade dele na altura em que ele a teve, terias então comprado a DOW?
Se te candidatares à presidência, votarei em ti! :D[/quote]
Qual altura? O Trump teve oportunidade durante toda a vida. O intelligent investor foi publicado em 1949, teve tempo para o ler. Ao morrer, o Fred Trump valia 1B, o Donald vale hoje 2B... Comparado com o Stephen Ross ou o Bernard Arnault, o Trump é uma anedota como empresário.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 14/10/2020 13:34

GaioAzul Escreveu:
Alpha* Escreveu:
GaioAzul Escreveu:
Eu não tenho tanta certeza disso...

Não tenho certeza, é o meu palpite...


Infelizmente, esse palpite pode ser baseado na informação mediatica. O nosso conhecimento depende muito deles e eu, cada vez mais, desconfio da sua objetividade.

O objectivo dos media não é serem objectivos, é o lucro.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 14/10/2020 13:36

Infelizmente, esse palpite pode ser baseado na informação mediatica. O nosso conhecimento depende muito deles e eu, cada vez mais, desconfio da sua objetividade.[/quote]
O objectivo dos media não é ser objectivos, é o lucro.[/quote]

Alpha, Agora sim, concordo! :D
Fui muito bem dito.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 14/10/2020 13:41

Flav Escreveu:Homembule felizmente não faltam exemplos de pessoas decentes na política


Talvez os poucos liberais deste mundo porque o resto anda tudo atrás do mesmo, transferir rendimentos dos contribuintes para os amigos, ou são uns fanáticos totalitários com sede de poder e com o complexo da supremacia. No geral são uma mistura dos dois últimos.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 14/10/2020 14:15

O Trump era gozado nos media antes de ser presidente, não me lembro de alguma vez ter lido algo a valorizar as suas proezas empresariais. O problema é que o Trump presidente, que até pode ser uma pessoa muito agradável em privado, tem uma postura que agrava as, já antes existentes, divisões na sociedade americana, sociais, raciais e até religiosas. Talvez, se tiver um segundo mandato, tenha outro comportamento. Com Trump, nunca se sabe o que poderá sair-lhe da boca.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 14/10/2020 15:27

Alpha* Escreveu:tem uma postura que agrava as, já antes existentes, divisões na sociedade americana, sociais, raciais e até religiosas.


Então o Marcelo e o Costa são do pior, vê lá que agora dizem que o racismo nunca esteve tão presente na sociedade portuguesa.

Isso é uma treta descomunal. Como já o disse antes não existe uma empresa no NAS/SP500 que faça qualquer tipo de descriminação negativa de credos/etnias/géneros antes pelo contrario fazem actualmente descriminação positiva e isso é que faz as pessoas votarem Trump.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Alpha* » 14/10/2020 16:35

BearManBull Escreveu:
Alpha* Escreveu:tem uma postura que agrava as, já antes existentes, divisões na sociedade americana, sociais, raciais e até religiosas.


Então o Marcelo e o Costa são do pior, vê lá que agora dizem que o racismo nunca esteve tão presente na sociedade portuguesa.

Isso é uma treta descomunal. Como já o disse antes não existe uma empresa no NAS/SP500 que faça qualquer tipo de descriminação negativa de credos/etnias/géneros antes pelo contrario fazem actualmente descriminação positiva e isso é que faz as pessoas votarem Trump.

O que têm o de Sousa e o Costa com o tópico? A critica a fazer aos dois é a excessiva estabilidade que dão à sociedade, quando acabarem os mandatos estará tudo exactamente igual, fotocópia de quando entraram em funções. O de Sousa beija homens, mulheres, brancos, pretos, novos, velhos, ricos, pobres, gays e heteros, passa por totó, mas dá uma estabilidade política enorme. Com o Trump existe um “nós e eles”, parte a sociedade ao meio. Ouvi-o agora na Bloomberg: com ele irá ser tremendo, o paraíso; com eles (os outros) virá o apocalipse. Isto é propaganda política para tontos.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 14/10/2020 17:58

Alpha* Escreveu:O que têm o de Sousa e o Costa com o tópico? A critica a fazer aos dois é a excessiva estabilidade que dão à sociedade, quando acabarem os mandatos estará tudo exactamente igual, fotocópia de quando entraram em funções. O de Sousa beija homens, mulheres, brancos, pretos, novos, velhos, ricos, pobres, gays e heteros, passa por totó, mas dá uma estabilidade política enorme. Com o Trump existe um “nós e eles”, parte a sociedade ao meio. .


É por isso mesmo que eles são tão perigosos porque pessoas inocentes pensam mesmo que o teatro é real. A estabilidade é tão grande que temos quase 25% dos votos em partidos extremistas e uma abstenção superior a 50% isso não é estabilidade é mais matar a democracia.


Alpha* Escreveu:Ouvi-o agora na Bloomberg: com ele irá ser tremendo, o paraíso; com eles (os outros) virá o apocalipse. Isto é propaganda política para tontos.


O conceito de estabilidade deve ser como a guerra civil da Síria do mandato de Obama com 400 mil mortos... e nesse ponto posso estar enganado para o futuro, mas pelo menos o Trump no primeiro mandato conseguiu evitar guerras e teve até argumentos para avançar contra o Irão coisa que não fez e não sei até que ponto outro no lugar dele não tinha tomado uma posição diferente. Nisso têm que assumir de uma vez por todas e aceitar que o Trump pelo menos até ver tem contribuído muito para a paz e estabilidade mundial. Uma "guerra comercial" são chapadas de luva branca no final quem sai a perder são os grandes investidores mas é coisa que não tem grande ou nenhum impacto na vida dos mortais, ainda para mais quando muitos dos argumentos que usou até eram bastante racionais.

O Trump é muito bem aceite por várias comunidades (latinos, asiáticos) ao contrário do que se diz. É normal num comício falar nós e deles suponho que se refere a democratas e republicanos.

Por isso de dizer que o Trump tostou fortunas é muito relativo. O homem conseguiu chegar a presidente dos USA e isso não é para qualquer um podes vir para aqui dizer que concordas ou não com o que ele diz faz agora atribuir-lhe o rotulo de burro só demonstra o tão mal formada e enviesada tens a tua opinião. Eu não gosto do Costa mas dou-lhe crédito por conseguir o que conseguiu, sempre disse que as esquerdas em termos de markting são muito superiores a qualquer força politica.
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