25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[Carrancho_]

[forza algarve]

Mas a final a pergunta é.. Ele vai poder ser candidato de novo??

[MarcoAntonio]

Optimiza, não sei se estavas a ironizar ou não, mas não creio que o advogado de defesa tenha sido relevante. Fosse qual fosse o advogado de defesa, era praticamente certo que a generalidade dos senadores republicanos não iria votar a favor.



(nota: ele não utilizou fight 3 vezes, foi bastante mais... usou fight ou variantes na ordem de 20 vezes no total do discurso, claro que nem todas foram no mesmo contexto, mesmo dentro do discurso)

[GaioAzul]

caro Gaio Azul

essa empresa estava sediada nos Usa e tem uma subsidiária cá em Portugal

Os americanos eram altamente profissionais quando estavam a trabalhar .. máquinas autenticas a seguir a estratégia e a transmitir a mensagem definida nas reuniões de grupo... mas foram das horas de trabalho... descontraiam completamente... não iam para casa "chatear a mulher e os filhos com os problemas do trabalho... nem as empresas queriam ... pagavam para trabalhar 8 horas... mas eram mesmo 8 horas .... e com gestão de tempo ao minuto para serem rentabilzadas.. depois todos cumpriam e mereciam descansar.. para estarem aptos a , no dia seguinte .. continuar a rentabilizar ao máximo

Gaio azul, estou a falar de funcionários ... não de gestores ou empresários.. tipo self made man

ab

Ok. Agradeço a informação.
Pois, é muito diferente do que conheço. E também estou a falar de funcionários públicos (professores, por exemplo) não só de gestores ou empresários.
Em relação ao rigor no trabalho, partilho essa opinião também. A maioria dos Americanos têm uma ética de trabalho muito diferente..e talvez superior aos outros povos.
Os motivos para isso são diversos. Mas estamos a ficar off topic.

[mario s carvaho]

caro Gaio Azul

essa empresa estava sediada nos Usa e tem uma subsidiária cá em Portugal

Os americanos eram altamente profissionais quando estavam a trabalhar .. máquinas autenticas a seguir a estratégia e a transmitir a mensagem definida nas reuniões de grupo... mas foram das horas de trabalho... descontraiam completamente... não iam para casa "chatear a mulher e os filhos com os problemas do trabalho... nem as empresas queriam ... pagavam para trabalhar 8 horas... mas eram mesmo 8 horas .... e com gestão de tempo ao minuto para serem rentabilzadas.. depois todos cumpriam e mereciam descansar.. para estarem aptos a , no dia seguinte .. continuar a rentabilizar ao máximo

Gaio azul, estou a falar de funcionários ... não de gestores ou empresários.. tipo self made man

ab

[MarcoAntonio]

Aqui fica já agora, entretanto com extractos do discurso do líder dos republicanos no senado.

Como disse atrás, argumenta com "tecnicalidades". Mas no fundo, está dito: ele é culpado de tudo o que foi acusado.

Basicamente parafrasea o que eu tenho escrito aqui no forum (eu sei que ele não me anda a ler... lol).


https://thehill.com/homenews/senate/538 ... voking-mob

Senate Minority Leader Mitch McConnell (R-Ky.) on Saturday unleashed blistering criticism of former President Trump, blaming him for sparking the attack on the Capitol while also explaining why he didn't vote for a conviction.

McConnell also suggested that Trump could face criminal prosecution for his actions.

"There's no question, none, that President Trump is practically and morally responsible for provoking the events of the day. No question about it. The people that stormed this building believed they were acting on the wishes and instructions of their president," McConnell said.

"And having that belief was a foreseeable consequence of the growing crescendo of false statements, conspiracy theories and reckless hyperbole, which the defeated president kept shouting into the largest megaphone on the Earth," McConnell added.

McConnell's remarks came after the Senate fell short of the 67 votes needed to convict Trump. Though McConnell voted to acquit him, arguing it fell outside the Senate's jurisdiction, his remarks are a stinging rebuke of Trump's actions and rhetoric.

McConnell said the mob breached the Capitol because it was fed "wild falsehoods" by Trump, who was "angry he had lost an election."

McConnell, like most Senate Republicans, refused to acknowledge for weeks that President Biden had won the election. But he publicly congratulated Biden on the floor in mid-December after the Electoral College certified the victory.

McConnell marked the day as when Trump "opened up a new chapter of wilder and more unfounded claims."

"The leader of the free world cannot spend weeks thundering that shadowy forces are stealing our country and then feign surprise," the GOP leader said, adding that Trump "seemed determined to either overturn the voters decision or else torch our institutions on the way out."

Trump's legal team defended his actions on Jan. 6, when he repeated false claims that the election was "stolen" and encouraged his supporters to march on the Capitol just as former Vice President Mike Pence and lawmakers were counting the Electoral College votes.

Trump's team also argued that the former president did not realize that Pence was in danger.

McConnell rejected those claims, noting that attack played out on live television.

"We know that he was watching the same live television as the rest of us. A mob was assaulting the Capitol in his name. ... The president did not act swiftly. He did not do his job. He didn't take steps so federal law he could be faithfully executed and order restored," McConnell said.

But the GOP leader also said that impeaching Trump falls outside the Senate's jurisdiction because Trump is no longer in office. McConnell voted twice previously to try to declare the trial unconstitutional, an argument that has been rejected by a swath of legal scholars.

Though the House impeached Trump while he was still in office, the Senate trial didn't start until after Biden was sworn in. Senate Majority Leader Charles Schumer (D-N.Y.) tried to get McConnell to bring the Senate back into session early to start the trial before Trump left office, but the GOP leader shot down the request.

"The question is moot because former President Trump is constitutionally not eligible," McConnell said.

McConnell, however, hinted that Trump could still face legal repercussions.

"President Trump is still liable for everything he did while he was in office, as an ordinary citizen, unless the statute of limitations has run. ... Didn't get away with anything yet," McConnell said.

[forza algarve]

Trump also foreshadowed his political future.

"Our historic, patriotic and beautiful movement to Make America Great Again has only just begun," he said. "In the months ahead I have much to share with you, and I look forward to continuing our incredible journey together to achieve American greatness for all of our people. There has never been anything like it!"

Declaraçao do Trump depois da votaçao de hoje

[GaioAzul]

caro Gaio azul

Já não trabalho numa empresa americana há cerca de 20 anos.. era uma das principais multinacionais ,, e essa era a politica .. trabalhar ao máximo as 08H00 ( isto usa ) e depois só em trabalhos eventuais e horas extraurdinárias .. aqui em Portugal .. trabalhar numa multicional era estar permamnemte ao serviço .. até tinhamos código de ética.. com que sempre concordei.. se fosses jantar fora com a tua mulher.. terias de te comportar de uma determinada maneira pois podiam lá estar clientes teus . Os Americanos que conheci e foram muitos.. depois da hora despiam a farda e descontraiam ..

se hoje já não é assim.. então as minhas desculpas

abraço

Não é necessário pedir desculpas.
Acho interessante. Essa empresa americana estava localizada nos EUA ou em Portugal?
Pois, nos EUA que conheço nem é assim agora nem nunca o foi.
Mas na realidade, só me surpreenderá se foi mesmo nos States. Em Portugal a ética de trabalho é muito diferente.

[Optimiza]

O maluco, ignorante, racista, mitómano, desonesto Donald Trump foi salvo do 2º impeachment por um advogado de defesa brilhante, "defense attorney" Michael Van Der Veen (parece atrasado no video mas...), que fez o completo whitewashing das ações premeditadas e criminosas do Trump.

O detalhe - O argumento principal da acusação prendia-se com o incitamento da multidão a invadir o capitólio e ao facto de o Presidente usar a palavra "luta" 3 vezes no comício. Ora, o advogado de defesa mostra no video 70x a Kamala Harris a usar a palavra e incitamentos fora de contexto dos democratas.
https://news.yahoo.com/watch-trump-lawy ... 11727.html

Se tiverem paciência vejam o video (aprende-se alguma coisa)
https://www.foxnews.com/opinion/trump-i ... gg-jarrett

[mario s carvaho]

caro Gaio azul

Já não trabalho numa empresa americana há cerca de 20 anos.. era uma das principais multinacionais ,, e essa era a politica .. trabalhar ao máximo as 08H00 ( isto usa ) e depois só em trabalhos eventuais e horas extraurdinárias .. aqui em Portugal .. trabalhar numa multicional era estar permamnemte ao serviço .. até tinhamos código de ética.. com que sempre concordei.. se fosses jantar fora com a tua mulher.. terias de te comportar de uma determinada maneira pois podiam lá estar clientes teus . Os Americanos que conheci e foram muitos.. depois da hora despiam a farda e descontraiam ..

se hoje já não é assim.. então as minhas desculpas

abraço

[GaioAzul]

Trumpista e a outra parte dos republicanos vao ter que ver o que fazer...trump.poderia tambem apoiar outro que seja aceitavel para a outra parte do Partido..eu gosto de Ted Cruz...
Vamos ver que acontece..

Sim, o Ted Cruz se tem destacado bastante.
O Trump iniciou um movimento, mas não creio que seja reeleito. A não ser que se mexa na Constituição americana.
Se criar o próprio partido, possivelmente irá dividir o GOP e, claro, ficaremos outra vez fora da casa branca.
No entanto, penso que terá sempre um papel importante na política americana quer positivo quer negativo. Pois depende do ponto de vista.
Mas como já disse, num post mais antigo, e antes do 6 de Janeiro, hard times ahead.

[GaioAzul]

caros amigos .. não percebo muito disto, nem quero...


conheço razoalvelmente , os Americanos .. são extremamente pragmáticos....Uns ...têm ambição , definem uma estratégia para conquistar poder,

influenciar , conseguir dinheiro , formar , mentalizar e por em execução....e atingir o objectivo..

mas também têm uma norma .. se são pagos para trabalhar das 07H00 às 16H00 ... trabalham no duro... mas nunca levam para casa trabalho,,

desligam pura e simplesmente... isso lhes permite ... descansar e estar preparados para , profissionalmente darem o máximo no dia seguinte,,, até porque são avaliados e eles próprios sao "convidados a definir os seus objectivos".. e a assinar esse compromisso... mas , como é natural, esses objectivos que ele se compromete cumprir. não são os que ele pretende --- mas os que a Companhia exige ... e se não atingir no primeiro ano.. é admoestado e não recebe prémios e ainda é referido como tendo prejudicado todo o grupo... que por causa dele não rec ebeu o prémio de grupo... uma forma de por o grupo de pé atrás e no segundo ano ... se não conseguir... é despedido ... simp´aticamente.. por não ter conseguido atingir os objectivos... que tinha proposto atingir e ter prejudicado todos os seus colegas e toda companhia ,,, aqui , nos portugal dos pequeninos... ia logo para chefe de serviços, secretário de estado, ministro e até primeiro ministro... Incompetentes destes é que interessam , porque são tão nabos que qualquer mediocre... os consgue corromper e ganhar muito dinheiro à custa dos outros... sem fazer nada .. CHICO ESPERTOS...

Não levam trabalho para casa? Desculpa mas, em que parte dos EUA viste isto?
Eu, pelo menos, conheço muito poucos que não levem trabalho para casa. Os Americanos, por norma, são workaholics. Pelos menos, eu sou assim como a grande maioria do pessoal que conheço. Aliás, ainda existe o conceito do self made man.

[mario s carvaho]

caros amigos .. não percebo muito disto, nem quero...


conheço razoalvelmente , os Americanos .. são extremamente pragmáticos....Uns ...têm ambição , definem uma estratégia para conquistar poder,

influenciar , conseguir dinheiro , formar , mentalizar e por em execução....e atingir o objectivo..

mas também têm uma norma .. se são pagos para trabalhar das 07H00 às 16H00 ... trabalham no duro... mas nunca levam para casa trabalho,,

desligam pura e simplesmente... isso lhes permite ... descansar e estar preparados para , profissionalmente darem o máximo no dia seguinte,,, até porque são avaliados e eles próprios sao "convidados a definir os seus objectivos".. e a assinar esse compromisso... mas , como é natural, esses objectivos que ele se compromete cumprir. não são os que ele pretende --- mas os que a Companhia exige ... e se não atingir no primeiro ano.. é admoestado e não recebe prémios e ainda é referido como tendo prejudicado todo o grupo... que por causa dele não rec ebeu o prémio de grupo... uma forma de por o grupo de pé atrás e no segundo ano ... se não conseguir... é despedido ... simp´aticamente.. por não ter conseguido atingir os objectivos... que tinha proposto atingir e ter prejudicado todos os seus colegas e toda companhia ,,, aqui , nos portugal dos pequeninos... ia logo para chefe de serviços, secretário de estado, ministro e até primeiro ministro... Incompetentes destes é que interessam , porque são tão nabos que qualquer mediocre... os consgue corromper e ganhar muito dinheiro à custa dos outros... sem fazer nada .. CHICO ESPERTOS...

[forza algarve]

Trumpista e a outra parte dos republicanos vao ter que ver o que fazer...trump.poderia tambem apoiar outro que seja aceitavel para a outra parte do Partido..eu gosto de Ted Cruz...
Vamos ver que acontece..

[MarcoAntonio]

O GOP nunca iria permitir a autodestruição ao apoiar este processo macaco.
Eles ilibaram-no porque querem tratar desse assunto internamente.

Em larga medida, sim, julgo que isso resume bem (embora eu utilizasse mais processo atrapalhado do que macaco).

Ainda vai correr muita tinta. Ainda é cedo para escrever esta e outras histórias.

Creio que sim, no fundo a verdade vai-se apurar a prazo. Há também zunzuns sobre um eventual novo partido de centro-direita se o GOP não se conseguir desligar do trump/trumpismo. Parece-me difícil que ocorra, mesmo os poucos que falaram sobre isso publicamente apresentam como uma espécie de último recurso, mas é mais uma coisa em que os republicanos terão de manter o olho no que imagino que vá ser um processo complicado daqui para diante.

[djovarius]

O GOP nunca iria permitir a autodestruição ao apoiar este processo macaco.
Eles ilibaram-no porque querem tratar desse assunto internamente.

Trump será alvo de uma dura censura por parte de fiéis apoiantes que se sentiram traídos, como Pence ou Niki Haley.

A única hipótese de redenção é pelos erros políticos de Biden que, pelos vistos, serão muitos.

Ainda vai correr muita tinta. Ainda é cedo para escrever esta e outras histórias.

Abraço

dj

[mario s carvaho]

bem ... se temos de acreditar em alguma coisa


https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... olve-trump



se não acreditamos em nada... o melhor é ir dormir e sonhar

ver entrevista ao embaixador chines nos USA,, sobre declarações de Biden .. passou hoje pelas 20H00 na sic noticias

[MarcoAntonio]

Mitch McConnell (senador líder dos republicanos), apesar de ter votado contra a condenação, diz:

> que a actuação de Trump foi um desgraçoso incumprimento do dever (disgraceful derelict of duty)

> e que não há duvida que é em termos práticos e morais responsável pelo que aconteceu.

Antes disso já tinha mencionado as mentiras que Trump propagou sobre o resultado eleitoral, por ter perdido, e entretanto também o não ter cumprido o seu dever depois de iniciado o assalto.


Basicamente é o discurso de uma condenação mas sem o voto a favor da condenação.


(no essencial, justifica não votar pela condenação com questões de jurisdição)

[MarcoAntonio]

Agora ha que fazer tudo o possivel para se vingar(politicamente) contra os 7 traidores que votaram para condenar Trump

Interessante conceito: tentar apurar a verdade sob a ameaça de vingança política.

[forza algarve]

Agora ha que fazer tudo o possivel para se vingar(politicamente) contra os 7 traidores que votaram para condenar Trump

[forza algarve]

A verdade ganhou mais uma vez.
Forza Trump

[MarcoAntonio]

Resultado final: 57-43

Dentro do esperado (talvez mais 1 ou 2 votos republicanos que o esperado).

[djovarius]

Trump acquitted by Senate in impeachment trial

[forza algarve]

Esta segunda vitoria/absolviçao de Trump demonstra mais uma vez que era toda uma armaçao politica dos democratas e Nancys Pelosis..
Ela mais que ninguem deveria ter bloqueado ma camara esta armaçao.
Eu sugeri que os advogados de Trump fossem no senado para rir na cara dos democratas..nao fizeram isso mas quase..em.3 horas despacharam a tese defensiva

[MarcoAntonio]

E numa reviravolta, o senado concordou em introduzir apenas uma declaração da congressista republicana e a chamada de testemunhas ficou sem efeito...

Nenhum dos partidos quer prolongar o impeachment trial, até porque o resultado deverá estar decidido (pela não condenação dado não haver votos suficientes para uma maioria de dois terços).