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O adeus do presidente que governou para os mercados

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 15/10/2020 20:42

É que eu já estive lá, embora não tenha feito a Route 66 (frustração) :oops:

Sei muito bem que o apoio ao Trump é um quase como um culto. E o que odeiam também.

Nem o Reagan chegou tão longe, embora ocorressem fenómenos semelhantes.

Para entender os "rednecks", aconselho um episódio do Family Guy em que o Peter quis ser um deles e acabou por roubar "jetfuel" para pôr no próprio carro, pensando que, assim, o carro poderia voar. :lol: :lol: :lol:

Melhor caricatura daquele pessoal era impossível.

Mas isto é muito complicado: hoje, parece que há mais negros e latinos a apoiarem-no, mas menos brancos!
Mas isso ainda é uma especulação...

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por nunoand99 » 15/10/2020 20:48

Sim, dá para ver que deves ter estado lá...

Mas muitos outros tiveram lá e não "viram" nada ahahah´´

Eu andei a ver casas para alugar em Miami, San Francisco e New York há umas semanas, mas depois percebi que os voos estão proibidos até 31 de Dezembro :roll:

Estamos presos aqui neste terrritório!

Quanto aos rednecks, essa está linda, mas eu gosto de pessoal diferente!

É preciso saber apreciar todas as diferentes vertentes da humanidade.

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 15/10/2020 21:03

Peço desculpa à admin por ser um bocado fora de contexto...

Queres alugar (ou arrendar) casas nesses lugares?

Não é barato...

Em 2010, conheci uns Alemães em Münster (Vestefália) que pagaram o Carnaval da cidade. Para mim, foi festa grátis \:D/
O que celebravam eles?
Os meninos foram, logo no começo de 2009, a NY, comprar apartamentos "baratos", a uns oito quarteirões da Times Square. Estávamos a lamber as feridas de 2008.
Não é que eles compraram 3 apartamentos 40% abaixo do que seria normal antes da crise??
Pois, passados 9 meses, despacharam os imóveis com 15% de lucro. Isto deve representar uns 150 a 200 mil USD no bolso. Com uns trocos, pagaram o corso do Carnaval.
Isto para dizer que, a América é uma enorme Bolsa de Valores. Só vale a pena comprar barato, para vender com lucro rápido, ou, comprar caro, para vender mais caro ainda.
Parece a Bolsa, mesmo !!

Abraço

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por nunoand99 » 15/10/2020 21:20

Estava a falar de arrendar, obviamente!

E na realidade pareceu-me barato, pelo menos comparado com Lisboa em termos relativos.

Para além de que as casas tem todas elevador, e tem ar de ser extremamente recentes quando comparadas com a nossa traça pombalina eheheh

Miami Beach, first line with the sea 8-)

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P.S, Não era Miami que costumava ficar em primeiro lugar no rankings das cidades melhores para viver? Se calhar era no ranking só feito por quem tem mais que X de riqueza...

P.P.S. San Francisco é que era um bocado mais caro, mas estou a falar mesmo no centro, nem sei se é a melhor zona.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mais_um » 15/10/2020 22:00

BearManBull Escreveu:
mais_um Escreveu:
BearManBull Escreveu:O Trump fez um sistema fiscal muito mais equilibrado. Aliás isto demonstra bem porque o mercado de trabalho é tão competitivo nos USA vs UE.

Por cá com o santo imperador Costa e Marcelino:

Escalão Rendimento coletável Taxa normal Taxa média
1.º até € 7.112 14,50 14,50
2.º mais de € 7.112 a € 10.732 23,00 17,367
3.º mais de € 10.732 a € 20.322 28,50 22,621
4.º mais de € 20.322 a € 25.075 35,00 24,967
5.º mais de € 25.075 a € 36.967 ​37,00 ​28,838
6.º mais de € 36.967 a € 80.882 45,00 37,613
7.º superior a € 80.882 48,00 -

Alguém com rendimento de 37 mil euros é considerado rico.

O mais incrível é que o custo de vida nos USA é em muitas coisas inferior ao de Portugal. E mesmo os seguros de saúde custam em média 400-500 USD (certamente não serão premium) e ao contrário do que se inventa à muito programas federais e estatais de suporte na saúde e até existem hospitais públicos.



Era interessante aprenderes a distinguir a diferença entre rendimento e rendimento colectável... e já agora, como as taxas são aplicadas. :lol: :lol:


A tabela tem completamente explicito rendimento colectável, o IRS é sobre rendimento colectável, isso é um pleonasmo (cais no ridículo com essas observações de complexo de superioridade). Curiosamente repara que nos USA ao contrário do que acontece em Portugal a compra da primeira habitação conta como despesa mas aqui na ditadura a única coisa que conta para o IRS são os 30% se de despesas em educação/saúde privado que deviam ser garantidas pelo estado.


Então explica porque porque escreveste que alguém com o rendimento (e não rendimento colectável) de 37 mil euros é considerado rico e colocaste os 45% a bold.....

É que há uma diferença entre rendimento e rendimento colectável, são diferentes, ora se apresentas uma tabela de rendimento colectável e "apontas" para os 45%, quando na realidade a taxa de 45% só se aplica ao valor que excede os 36.967 €, queres que pense o quê? Para mim há duas opções, ou sabes a diferença e estás a tentar enganar quem lê o teu comentário ou não sabes a diferença (como ´habitualmente escreves sobre o que não sabes e não te tenho como aldrabão, dai o meu comentário).
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 16/10/2020 22:53

mais_um Escreveu:Então explica porque porque escreveste que alguém com o rendimento (e não rendimento colectável) de 37 mil euros é considerado rico e colocaste os 45% a bold.....

É que há uma diferença entre rendimento e rendimento colectável, são diferentes, ora se apresentas uma tabela de rendimento colectável e "apontas" para os 45%, quando na realidade a taxa de 45% só se aplica ao valor que excede os 36.967 €, queres que pense o quê? Para mim há duas opções, ou sabes a diferença e estás a tentar enganar quem lê o teu comentário ou não sabes a diferença (como ´habitualmente escreves sobre o que não sabes e não te tenho como aldrabão, dai o meu comentário).


O IRS é um imposto sobre rendimento colectável é um pleonasmo se o referir explicitamente. Além disso estás de má fé porque já tivemos esta conversa noutro tópico. A tabela era clara e o objectivo era comparar o sistema de um país onde os ordenados são 4x vezes superiores ao sistema semi comunista português, em que o estado simplesmente expropria sem qualquer fundamento nem critério o que é produzido pelos cidadãos. Eu não vou estar aqui na internet a expor o que pago de impostos anualmente mas devia ter direito a uma estátua na porta da assembleia, antes pelo contrário o que se recebe é desprezo e não é só aqui no fórum o povo português vê com muitos maus olhos o sucesso do vizinho principalmente se for com suor e honestidade.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por cansm » 17/10/2020 14:41

BearManBull Escreveu:A tabela era clara e o objectivo era comparar o sistema de um país onde os ordenados são 4x vezes superiores ao sistema semi comunista português,...


Acho terna esta obsessão com os comunistas...

https://pt.theglobaleconomy.com/ranking ... /#Portugal

8º lugar em 42 é realmente das mais altas (48%), mas menor que outros sistemas "semicomunistas": 1. Finlândia (57%) 2. Dinamarca(56%) 3. Áustria(55%) 4. Bélgica(50%) ou 6. Países Baixos(50%).

Verdadeiramente liberais são 35. Rússia(13%) 36. Moldávia(12%) 38. Bulgária 39. Macedónia e 40. Roménia (10%).

Aparentemente em termos de fiscalidade global estamos a meio da tabela.
https://ec.europa.eu/info/sites/info/fi ... n_pt_0.pdf (quadro na página 3).
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por nunoand99 » 17/10/2020 15:33

BearManBull Escreveu:
mais_um Escreveu:Então explica porque porque escreveste que alguém com o rendimento (e não rendimento colectável) de 37 mil euros é considerado rico e colocaste os 45% a bold.....

É que há uma diferença entre rendimento e rendimento colectável, são diferentes, ora se apresentas uma tabela de rendimento colectável e "apontas" para os 45%, quando na realidade a taxa de 45% só se aplica ao valor que excede os 36.967 €, queres que pense o quê? Para mim há duas opções, ou sabes a diferença e estás a tentar enganar quem lê o teu comentário ou não sabes a diferença (como ´habitualmente escreves sobre o que não sabes e não te tenho como aldrabão, dai o meu comentário).


O IRS é um imposto sobre rendimento colectável é um pleonasmo se o referir explicitamente. Além disso estás de má fé porque já tivemos esta conversa noutro tópico. A tabela era clara e o objectivo era comparar o sistema de um país onde os ordenados são 4x vezes superiores ao sistema semi comunista português, em que o estado simplesmente expropria sem qualquer fundamento nem critério o que é produzido pelos cidadãos. Eu não vou estar aqui na internet a expor o que pago de impostos anualmente mas devia ter direito a uma estátua na porta da assembleia, antes pelo contrário o que se recebe é desprezo e não é só aqui no fórum o povo português vê com muitos maus olhos o sucesso do vizinho principalmente se for com suor e honestidade.



Então em relação à estátua já somos 2!

E já diz o tipico português que foi para o EUA:

"Aqui, se alcanças o sucesso és admirado, em Portugal és invejado!"

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por pepe7 » 17/10/2020 16:10

Défice orçamental dos EUA atinge valor inédito de 2,6 biliões de euros

É o maior défice da história dos EUA, mais do dobro do verificado em 2009.

O défice orçamental dos EUA atingiu em 2020 um nível recorde, ao superar os três biliões de dólares (2,6 biliões de euros), o que é atribuído às despesas extraordinárias provocadas pela pandemia.

O défice orçamental federal do ano 2020, que fechou em 30 de setembro, atingiu 3,1 biliões de dólares, depois dos 984 mil milhões em 2019, segundo os números apresentados hoje pelo Departamento do Tesouro.

A subida das despesas mas também a baixa das receitas, designadamente a dos impostos, provocou o crescimento do défice em 218% em relação ao ano orçamental (01 de outubro -- 20 de setembro) de 2019.

Este é o maior défice da história dos EUA, mais do dobro do verificado em 2009, em plena recessão provocada pela crise do 'sub-prime' (créditos imobiliários sem qualidade), quando atingiu os 1,4 biliões de dólares.

As receitas ficaram-se pelos 3,4 biliões de dólares, devido à paragem brutal da atividade económica a partir de março, para procurar conter a pandemia.

Mas o principal contributo veio do crescimento das despesas públicas, que "aumentaram consideravelmente", sublinhou o Tesouro, em comunicado.

Estas aumentaram 47%, atingindo os 6,5 biliões de dólares.

Cheques diretos aos cidadãos, ajudas suplementares para os desempregados, alargamento do direito ao subsídio de desemprego aos trabalhadores independentes, créditos às pequenas e médias empresas, o plano de relançamento aditado no final de março pelo Congresso e pela Casa Branca totalizou 2,2 biliões de dólares, acrescidos de 500 mil milhões em abril.

https://www.tsf.pt/mundo/defice-orcamen ... 30993.html

Défice dos EUA triplica para os 3,1 biliões de dólares. É o maior desde a Segunda Guerra Mundial: https://eco.sapo.pt/2020/10/16/defice-d ... a-mundial/
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 18/10/2020 15:00

Esses valores têm de ser em contexto de PIB e de dívida total suponho que os USA devem estar no [url=https://tradingeconomics.com/united-states/government-debt-to-gdp
]caminho dos 120%[/url]

Mas no que toca a perda de PIB o FMI tem uma perspectiva bastante melhor para os USA <5% que para a UE >5%.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 21/10/2020 19:47

Isto está a aquecer, dizia eu no outro tópico...

Democratic presidential candidate Joe Biden, who led President Trump by 12 points just two weeks ago, has seen his lead tumble to just 3 points in the much-watched Rasmussen Reports survey.

In its weekly “White House Watch,” Biden leads Trump, 49%-46%. It was the first time in a month of Rasmussen head-to-head polls that Biden fell below 50%.

The poll echoes another out on Wednesday, the IDB/TIPP survey, that had the race even tighter, 48.1% for Biden to 45.6% for Trump.

The IDB/TIPP poll is often described as one that called the 2016 race. Rasmussen was the one that got the popular vote percentage right between Hillary Clinton and Trump.

Biden’s lead in the IDB/TIPP survey was his smallest.

Helping Trump over the past week was the Senate Judiciary Committee hearing for Supreme Court nominee Amy Coney Barrett, which went well, his back-to-back-to-back campaign rallies, and news in the conservative media about Biden son Hunter’s controversial emails about winning contracts in countries his father had interests in while Barack Obama’s vice president.

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 21/10/2020 19:58

Qual é a fonte disto?

As polls podem ser todas consultadas retroactivamente aqui:

https://en.wikipedia.org/wiki/Nationwid ... l_election
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por cansm » 22/10/2020 15:06

djovarius Escreveu:Isto está a aquecer, dizia eu no outro tópico...dj


Se está a aquecer... aquece pouco...

Todas as sondagens têm em que ser postas em contexto...

https://projects.fivethirtyeight.com/po ... /national/
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 22/10/2020 15:35

DJ, em termos de casas de apostas, neste momento - pelas odds (1,52 para Biden e 2,92 para Trump) - dão uma probabilidade implícita de 66% e vitória para Biden e 34% para Trump.

Abraço,
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 22/10/2020 17:04

O USD continua a cair e alternativas também. Os investidores não estão tão confiantes quanto os apostadores.

O Biden tem de pedir ao Obama para fazer campanha por ele. Quem vota Biden vai votar contra Trump e não por Biden.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 22/10/2020 17:10

BearManBull Escreveu:Quem vota Biden vai votar contra Trump e não por Biden.


Julgo que isto é, em larga medida, verdade. Aliás, não tenho memória de tantos republicanos publicamente dizerem que não votarão em Trump (ou explicitamente a dizer que votarão contra). Esta campanha não será sobre esquerda ou direita, democratas ou republicanos, mas sobre quem quer ter um individuo como o Donald Trump a ocupar a Casa Branca e quem não quer. Os principais aspectos são o carácter (ou falta dele) ou a moralidade (ou falta dela) e a competência (ou falta dela) para servir o país num cargo de semelhante importância com tudo o que isso acarreta (da economia à estabilidade social, passando pela segurança nacional).

As eleições presidenciais americanas para potencial segundo mandato são sempre em boa medida um referendo ao incumbente (quando concorre, a maior parte das vezes ganha o residente). Mas isso nunca foi tão evidente que tenha memória (e que vai até meados dos anos 80) como nestas eleições.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 22/10/2020 22:18

Boa noite, Marco António,

Sorry, não deu para responder antes.

A fonte é a Rasmussen Reports

Por falar nisso, em 2016, nas últimas sondagens, eles ganharam ao darem 2% de vantagem Clinton, enquanto no resultado final foi 2,5%.
Já a IDB falhou, na época foi a única que dava vantagem Trump no voto popular. Estou a falar das últimas sondagens em cima das eleições.

Isto pode-se ver aqui: https://en.wikipedia.org/wiki/Nationwid ... l_election

Entretanto, várias sondagens agora começam a inverter devido às revelações sobre o Hunter. Começa também a ser embaraçoso ver o Obama, fazer comícios para gente dentro de carros (meia-dúzia deles), enquanto o Biden não aparece muito (call a lid) e o Trump faz comícios atrás de comícios.

No meu ponto de vista, isto ainda vai aquecer muito e a baixaria vai continuar :twisted:

Abraço

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 22/10/2020 22:26

djovarius Escreveu:Sorry, não deu para responder antes.

A fonte é a Rasmussen Reports


A pergunta era sobre a (pseudo) notícia, que estavam a referir-se ao Rasmussen Report estava lá escrito.


djovarius Escreveu:Por falar nisso, em 2016, nas últimas sondagens, eles ganharam ao darem 2% de vantagem Clinton, enquanto no resultado final foi 2,5%.


Djovarius, em estatística, a pior coisa que se pode fazer é cherry picking. Aqui ficam os desvios (em % e arredondados à unidade) do Rasmussen Report nos últimos 15 dias antes das eleições:

0%
2%
5%
2%
2%
-1%
2%
1%
1%
4%

No espaço de dias errou entre -1 e 5% e em média 1.8% a favor (ie, em excesso) do Trump. No último de todos "acertou", numa altura em que a generalidade tinha desvios pequenos face ao resultado final. Não há nada de especial com o Rasmussen Report (a não ser talvez o facto de ter errado quase sempre em favor de Donald Trump). Olhar (só) para o último de todos é absurdo quando faltam duas semanas... e a duas semanas, o Rasmussen Report fartou-se de falhar tanto como os outros, quando não foi mais. Aliás, a uma semana das eleições falhou por 5%.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 23/10/2020 8:54

MarcoAntonio Escreveu:Djovarius, em estatística, a pior coisa que se pode fazer é cherry picking.


Seria se não fossem dados manipulados... O Trump a perder vai perder por uma margem muito pequena, todos sabemos que existe um grande interesse dos media em que Trump não ganhe e como sabemos os medias na actualidade não são imparciais. Desculpa mas eu recuso-me a acreditar em grande parte do que vejo, o sistema está corrompido por completo e não absolutamente tem nenhuma credibilidade. Os media têm de voltar às origens democráticas como canal distribuidor imparcial de conteúdos informativos.
Se o Trump ganhar vai demonstrar ainda mais o que digo, mais não sei até que ponto toda a campanha de difamação acabe por tornar o Trump mais forte.

Debate de ontem.

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Flav » 23/10/2020 10:58

Homembule mesmo admitindo que os média estão controlados e são tendenciosos (e há de tudo como na farmácia,lol), aquilo que tu e qq outra pessoa pode ver nas intervenções diretas (sem filtro) do Trump, seria a meu ver mais que suficiente para teres uma opinião sobre o gajo bem fundamentada, penso eu de que.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 23/10/2020 10:59

Os media nos estados unidos encontram-se bi-polarizados: uns sao francamente a favor e outros sao francamente contra.

Entretanto o Trump esteve bem no segundo debate, em termos relativos.

Julgo que estritamente falando do debate, este foi dele (é subjectivo, opiniões variam).

Penso que nao vai a tempo, afinal é só um debate e possivelmente qualquer coisa como um em cada três eleitores já votou.



Edit: concordo totalmente com o Flav, para se fazer uma apreciação do Trump não são precisos media para nada, basta ouvir o personagem (que fala e tweeta como se não houvesse amanhã); ninguém está dependente dos media para perceber os graves problemas que há com o personagem.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 23/10/2020 11:51

Flav Escreveu: seria a meu ver mais que suficiente para teres uma opinião sobre o gajo bem fundamentada, penso eu de que.


Eu tenho e já o disse varias vezes é um bronco. Mas há muita coisa que diz que é correcto. No geral é um politico pouco convencional mas não é o extremismo pintado pelos media e é isso que me deixa nervoso, até porque em muitos aspectos tem resposta mais de esquerda do que propriamente de um conservador (por exemplo na resposta económica à pandemia).
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 23/10/2020 12:29

BearManBull Escreveu:Seria se não fossem dados manipulados...


Não me parece que estejas a seguir o que realmente está a ser dito em cima. O exemplo dado é um exemplo de manipulação / enviezamento dos dados (no sentido contrário ao que tu estás a inferir) se leres e seguires com atenção e fores tu próprio conferir o track record.

Recusar-se a acreditar (algo que falas mais à frente) é uma coisa sem sentido, na minha opinião. Seguramente não é algo que entre no meu processo de análise. Possivelmente é uma questão semântica, mas pronto, pode ser entendido como uma lacuna na aplicação do pensamento crítico (e uma lacuna em que, tanto quanto consigo perceber, o Trump tem apostado imenso).


Outra coisa que me parece relevante referir é que tu dizeres meramente que o Trump é um bronco e que não é tão extremista quanto o pintam (parece-me que às vezes até há um certo decoro pela proteção natural, também, que o cargo lhe dá e pelo limite que impõe à auto-crítica pois afinal estão a falar do seu presidente eleito, coisa que não é inconsistente com o processo de bipolarização de que também falo, diga-se) é, no fundo, uma defesa do Trump e faz parte de um processo de "normalização" perigoso. Há imenso que pode ser dito sobre o Trump, que é um bronco é provavelmente (diria eu) das menos importantes/relevantes. É o acessório.
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....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por GaioAzul » 23/10/2020 13:18

5640533 Escreveu:Trump conseguiu brigar com o mundo todo (não conseguiu nada na Coreia, está do lado de um criminoso no Israel), saiu de várias organizaçoes internacionais abrindo 4spaço para a China e a Rússia. Não tem méritos nenhuns na Síria e no Irão. Etc.etc.
Dentro dos EUA. Quase não vale a pena começar. A gestão do país - um caos. A dívida subia e sobe quase todos os dias. Introduziu leis que o beneficiam pessoalmente e a família (ler o livro Kushner Inc.). É RACISTA e não tenta escondê-lo. Etc.etc. E é um esforço enorme ouví-lo (não há o mínimo de maneiras e boa educação, mentiroso com vocabulário miserável) e ainda mais olhar para ele.
É só.


Sua "análise" é de alguém que não tem idéia do que realmente está a acontecer nos EUA ou no resto do mundo.
Se quiser mesmo falar em racismo, aconselho-lhe estudar também o outro candidato presidencial.
Quantas às mentiras, para mim, o esforço foi ainda maior ouvir todos os comentários de Biden. Neste momento, os Biden estão envolvidos num grande escândalo, ao qual os canais regulares recusam dar a devida atenção.
Todos eles tentam ganhar algo com o seu cargo no governo. Você realmente acha que Trump é o único?
"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 23/10/2020 13:24

Whataboutism.
Bons Negócios,
Marco Antonio
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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