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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 13/3/2020 2:40

Itália: 553 mortos em 3 dias nuns meros 15 mil infectados. Num total de 1016 falecidos mais 1153 em cuidados intensivos.

População testada: 86 mil.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Optimiza » 13/3/2020 2:32

Silva115 Escreveu:Parece que os governos dos vários países estão a espera de um milagre, estão a arrastar o tempo com medidas que visam atrasar a propagação e não conter mesmo, tal como a China ou mesmo Macau fizeram. Ou têm já várias soluções a chegar a curto prazo como medicamentos ou vacinas ou não entendo estas medidas.

O que adianta ter uma pessoa que recebe alta hospitalar quando o resto da população está a espalhar o vírus e ficar sujeito a ficar novamente infectado??
Isto é um círculo que só lá vai com medidas muito duras.

Sou contra qualquer tipo de ditadura mas já não estamos a falar de política, de economia, de turismo, mas sim de saúde pública!!!
Por favor olhem para a China e tirem as devidas ilações.


Concordo com tudo o que disseste. Em muito menor escala, mas tal como a Gripe o Alastramento é inevitável! Para os próximos 15 dias os casos positivos em Portugal serão aos milhares. O pânico é real nos planos Macro e Micro-económico, em termos de clientes institucionais, de projetos desfasados onde ninguém faz nenhum e de reuniões adiadas (uma semana de pesadelo agora imaginar isto mais 4 semanas….).

Hoje, por necessidade, falei longamente ao telemóvel com um Amigo e colega e coronavírus positivo infetado, internado no Curry Cabral » que originou a suspensão de uma universidade INTEIRA em Lisboa onde leciona, a suspensão de uma empresa onde ambos trabalhamos parcialmente, a quarentena de uma deputada com quem almoçou, a quarentena de 2 professores e 14 alunos (mas ele tem mais de 200 alunos e terá estado nestes últimos 15 dias com mais de 20 clientes Institucionais, centenas de outras pessoas nos restaurantes, Banco e condomínio que não foram para quarentena e estarão fora de contexto), a suspensão do colégio da filha e assim se demonstra que não é possível conter o coronaBear!
Do lado positivo, o Governo hoje tomou 2 medidas muito assertivas e acertadas e quanto ao meu amigo, apenas tem febre ligeira e secreções na mucosa nasal e faz exercício físico diário no quarto (tem tv no quarto, canja saborosa e enfermeiras simpáticas e bem protegidas. Não ter Wifi é a única crítica ao Hospital). Os ´únicos 4 alunos em quarentena que fizeram o teste por terem febre, todos deram negativo mas 3 têm gripe clássica.

Já quanto à China, é um exemplo na forma extrema de aplicar, com sucesso, uma Quarentena a milhões de pessoas. É um exemplo por ter conseguido limitar o nº de infetados a 110,000 e o nº de mortes a 4.000.

Mas fracassa em quase todos os outros âmbitos da saúde e segurança dos cidadãos (2 exemplos, porque prefiro não falar da "saúde pública" mortal nas prisões e campos de detenção chineses para os Uighur):

1 - The Lancet Public Health / September 2019 » Esta é a mesma China que tem 90 Milhões de infetados por gripe todos os anos (face ao bilião de infetados todos os anos*) e que deixa morrerem 92.000 chineses por gripe (por ano morrem globalmente 650.000 pessoas de gripe* e a China tem um percentual exagerado desse nº, e omite nºs/divide as causas).
"World Health Organization » There are reported to be some 1 billion influenza infections worldwide each year, with up to 45 million cases in the U.S. per year, tens of thousands of U.S. deaths, and 650,000 deaths worldwide".

* World Health Organization https://www.who.int/news-room/fact-shee ... -(seasonal) 5 Milhões de casos graves de Gripe clássica em todo o Mundo por ano, com a morte de milhares de crianças por gripe, que não se verifica no Covid19 (99% of deaths in children under 5 years of age with influenza related lower respiratory tract infections are found in developing countries).

2 - Esta é a mesma China que deixa morrerem num ano (2018) 256.180 pessoas em acidentes de viação » 1 morte por cada 1000 carros em circulação. Passar uma passagem de peões em Pequim é um exercício de heroísmo e um risco de ser passado a ferro (primado do condutor). https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... death_rate

O pânico Lusitano no coronavirus já se justifica e de que maneira….no efeito da Manada, famílias inteiras que vão entupir as Urgências algures nas próximas 3 semanas, manada que vai sobre-ponderar os 3 milhares de casos portugueses infetados nas próximas 3 semanas para o mesmo patamar dos 3 milhares de mortes portuguesas por gripe, no efeito manada que esgotou o papel higiénico, os legumes congelados, as latas de grão e de feijão, as massas e o peixe fresco ontem no Continente e no Pingo doce de Telheiras, no efeito manada na Bolsa, no efeito manada em muitas empresas portuguesas » já repararam o % de tempo que o pessoal passa no local de trabalho a falar no Corona, que a empresa devia suspender atividade, na constipação suspeita da colega e o % de trabalho/produtividade a menos que estão todos a executar? O drama é que nos USA isto é sempre pior, porque o sistema geral de saúde, para 95% da população, é muito muito pior do que o nosso e os Americanos nunca tinham estado, nem na 2ª guerra Mundial, com a Disneyland, Universal Studios, o Basket, Baseball, Hockey, Futebol Americano e soccer suspensos.

"Sem pão" (economia em retração, produtividade neanderthal e aperto logístico) e sem "circo" (eventos desportivos, recintos noturnos e espetáculos), o Corona é a peça central da sociedade Portuguesa para as próximas 3 semanas.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por The Navigator » 13/3/2020 2:31

COVID-19 Onde estamos e para onde vamos ?

Sociedade Portuguesa Pneumologia was live.

https://www.facebook.com/sociedadeportu ... 049189898/
Bons Trades,
The Navigator

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 13/3/2020 2:26

Conselho de Ministros : "Comprar Português", verbas de apoio, etc.

Certamente não será só comprar produto Português, é importantes comprar o que é nosso. Mas há algo que me revolta e muito, vou dar um exemplo em termos de material de protecção : Luvas; Mascaras, etc, é vergonhoso o aproveitamento de quem vende ao inflacionar o preço brutalmente, deverias ter consciência que estamos perante um grave problema, já em si, e das dificuldades que advém financeiramente. É momento de União Nacional em prol da nossa saúde e a preços admissíveis. Temos que ser um "TODO", tenhamos a noção disso, pois para além do grave surto de Covid-19, muitos Portugueses tem dificuldades económicas.
Infelizmente muitos vão-se aproveitar disso...como foi no grave problema dos Incêndios em 2017 em Portugal. Sejam justo.

Portugal é só um e de todos n´ós. União

Boa noite
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por JohnyRobaz » 13/3/2020 1:56

lfhm83 Escreveu:Icaro00 sou um bocado contra poupar o SNS, não creio que os tiros devessem ir por aí. Existem planos de contenção de pandemias e o certo é que o principal é reduzir a rapidez e isso faz-se de outra forma:

:arrow: Testes, testes, testes e mais testes e testes -> Portugal 0/20 nesta matéria, poucos testes e um sistema de testes muito lento
:arrow: Informar devidamente a população -> Portugal 0/20 novamente os negócios mais importantes que as vidas (pensando no curto prazo claro)
:arrow: Fundo de subsistência para quarentenas - Portugal 2/20 aqui não sei como se geriu mas houve algumas quarentenas, 2 por o governo saber o significado da palavra quarentena
:arrow: Bloquear fontes de novos casos - Portugal 0/20 outra vez 0, os voos de Itália continuaram a fluir ao ritmo habitual sem qualquer controlo
:arrow: Testes e mais testes e testes - agora vão gastar centenas de milhares de milhões para limpar o estrago que fizeram podiam ter gasto mil milhões a preparar testes e poupava-se um oceano de dinheiro


Portanto acho que pontos básicos 101 de qualquer epidemiologista que Portugal e também grande parte da UE falharam redondamente. Mas prontos estava tudo convencido que não chegava aqui e que era uma mera gripe que só acontece em aldeias chinesas.




Um video revelador do infinito da estupidez humana. Um bom candidato a presidente do FED por exemplo.
Ironia do destino este senhor acusou Corona e tiveram de cancelar a NBA.



0/20 prece-me exagerado mas vá.

Quanto ao atrasado mental, infelizmente é esse nível de pessoas que constitui a maior parte da população (principalmente os latinos chicos-espertos e americanos armados em super homens), e é por isso que isto vai ser um desastre como está a ser em Itália.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: CoronaVirus, panico jusamigo meu tificado...?

por pepe7 » 13/3/2020 1:55

MarcoAntonio Escreveu:Registo as palavras e como já apareceu um ou outro post do género, quero aproveitar para dizer que a minha participação no tópico não procurou qualquer forma de protagonismo nem tão pouco gerar alarmismo/pânico, ainda que ao abordar directamente determinadas questões existisse esse risco, o que sempre fui tentando acautelar.

A primeira razão foi o facto de estar a acompanhar desde bastante cedo a situação por diversas fontes e perceber a gravidade da situação, o que teria naturalmente de partilhar.

A segunda, verificar que existia quem desvalorizasse o problema, não só aqui como na comunicação social e noutros meios. Sabendo-se o que se passou na China e sabendo-se, entretanto, o que se está a passar em Itália.


Caro Marco António,
Apesar de um amigo meu, me ter alterado e bem relativo à situação da China, pelo que li e vi, era motivo de preocupação. E depois o comportamentos dos mercados...isto não poderia ser algo "banal", mas pelo contrario.
Para quem te conhece, da tua participação e um dos moderadores do CB, nunca poderá dizer que queres qualquer tipo de protagonismo.
És uma pessoa com imensa "bagagem" em termos de conhecimentos, informação , etc.
Aqui no tópico, do pouco que li, em especial sua parte e de outros ilustres, como cidadão, agradeço todo a informação e alertas para o problema Covid -19 .

Espero que as medidas hoje aplicadas possam atuar o que ai vem, para que não se vá a extremos...Mas tem que se aplicar outras medidas...Dar todas as condições aos profissionais de saúde para fazerem o seu trabalho, que eles se unam todos de forma a atenuar o que ai vem e definir prioridades. Um Plano bem delineado para eles, logística, material, medicamentos, coordenação dos profissionais (não sobrecarregar), tanta coisa...tanta coisa.
E nós , tomar medidas de prevenção no dia a dia, em família, trabalho, espaços públicos para comprar o essencial, etc. Penso que deveria existir um tópico especifico, exclusivamente para todas as recomendações de prevenção, pois é fundamental, e não pensar que já sabemos tudo.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 13/3/2020 1:19

Icaro00 sou um bocado contra poupar o SNS, não creio que os tiros devessem ir por aí. Existem planos de contenção de pandemias e o certo é que o principal é reduzir a rapidez e isso faz-se de outra forma:

:arrow: Testes, testes, testes e mais testes e testes -> Portugal 0/20 nesta matéria, poucos testes e um sistema de testes muito lento
:arrow: Informar devidamente a população -> Portugal 0/20 novamente os negócios mais importantes que as vidas (pensando no curto prazo claro)
:arrow: Fundo de subsistência para quarentenas - Portugal 2/20 aqui não sei como se geriu mas houve algumas quarentenas, 2 por o governo saber o significado da palavra quarentena
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Portanto acho que pontos básicos 101 de qualquer epidemiologista que Portugal e também grande parte da UE falharam redondamente. Mas prontos estava tudo convencido que não chegava aqui e que era uma mera gripe que só acontece em aldeias chinesas.




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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 13/3/2020 1:08

Gostaria de ver números, volumes de negociação e fontes para quem comprou o quê e onde antes de dar credibilidade a um texto assim.

Porque um texto assim (as acções desceram ali e ninguém comprou e desceram acolá e não sei quem comprou tudo) qualquer um pode escrever. Não quer dizer que tenha alguma relação com a realidade.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por luislobs » 13/3/2020 1:04

Basta pensar um pouco...
Se o COVID-19 é perigoso? Sim, é.
Se precisa de medidas de prevenção? Sim, precisa.
Se fechar escolas e eventos com muita gente resolve? Não, não resolve mas ajuda.
Agora imaginem isto:

XEQUE-MATE CHINÊS

Nos últimos dias a China bateu muitos recordes.
Ganhou 20 bilhões de dólares e comprou cerca de 30% das acções das empresas.
Xi Jinping superou os europeus e os democratas americanos numa jogada inteligentíssima feita diante dos olhos de todo o mundo.
Devido à situação em Wuhan a moeda chinesa começou a declinar mas o Banco Central chinês não tomou nenhuma medida para impedir esse colapso.
Passavam, inclusivamente, notícias de que a China nem sequer tinha máscaras suficientes para combater o coronavírus.
Esses rumores, mais a medida de Xi Jinping em bloquear as fronteiras de Wuhan, levaram a um forte declínio das acções (44%) nas empresas de tecnologia e indústria química.
Os “tubarões financeiros” começaram a tentar vender todas as acções chinesas mas ninguém queria comprá-las pelo que se desvalorizaram fortemente.
Xi Jinping esperou uma semana inteira aparecendo sorridente em todas as conferências de imprensa como se nada de especial estivesse a acontecer.
Quando o preço caiu abaixo do limite permitido, ordenou a compra de TODAS as acções de europeus e americanos, ao mesmo tempo!
Só aí os “tubarões financeiros” perceberam que tinham sido enganados.
Mas já era tarde demais.
Todas as acções haviam passado para a mão da China que, naquele momento, faturou 2.000 bilhões de US$ e tornou-se, de novo, o acionista maioritário de empresas construídas por europeus e americanos.
Com estas novas acções ficaram proprietários da indústria pesada da qual a União Europeia, a América e o mundo inteiro dependem.
A partir de agora a China fixará o preço e as receitas das suas empresas ficarão no país, o que permitirá um acentuado aumento das suas reservas de ouro.
Jogada brilhante na história do mercado das acções.
Xeque-Mate aos “tubarões financeiros”!

(De um texto enviado pelo Prof. Jaime Santos e da autoria de Miguel Boieiro e Delfim de Almeida Carvalho.)
.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 13/3/2020 0:57

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Icaro00 » 13/3/2020 0:40

Boa noite,

Quero dar os parabéns ao Marco António, pelo excelente trabalho realizado ao longo deste tema. Poucos são os locais onde o acompanhamento da CoViD-19, tem sido realizado com tamanha qualidade. Até porque, o acompanhamento que tenho feito de toda a situação, começou com a notícia de que a China ia fazer um Hospital em 10 dias. e como profissional de saúde a minha atenção foi cativada nessa altura. Comecei a ler, ver e tentar perceber para além do que nos querem fazer acreditar e em que muitos acreditaram (isto é uma "gripezinha").
Quando li pela primeira vez este post e vi a utilização dos números (ver primeiras páginas do tema), pensei que muitos dos que cá vinham (ou quase todos) iriam perceber a dimensão do problema que se avizinhava, até porque é um site em que os números ($$$) são sempre presentes.
Acredito que muitos têm lido na diagonal, ao longo das 33 páginas de post deste tema, mas outros (nos quais me incluo) têm "aproveitado" o teu trabalho e por esse motivo este passou a ser um lugar de passagem obrigatória nas diversas pesquisas diárias, faço sobre este tema.
Marco António, penso que entendo a tua preocupação e gostaria de dizer que concordo com o que escreves e com os receios que não escreves. Por experiência própria sei que quem escreve se expõe e que não precisava de o fazer, mas também sei que é ótimo sentir que alguém nos percebeu e sente o mesmo relativamente a determinada preocupação (neste caso saúde/doença) e sei que não sou só eu a querer dizer OBRIGADO.
A situação é grave e vai ser muito grave. Material está a ser racionado para o que aí vem (e creio que não vai chegar). Cirurgias já deveriam estar a ser feitas apenas as oncológicas à 1 mês de modo a reduzir/eliminar a "lista de espera" desta situações que também colocam em risco a vida das pessoas e todas as outras cirurgia deveriam ser canceladas e estar a tentar reduzir ao máximo o número de doentes nos hospitais (poupar material, poupar profissionais e reduzir o número de possíveis contactantes ) Ventiladores terão de ser utilizados os dos diversos blocos operatórios (por isso quase todas as cirurgias irão ser adiadas). E infelizmente, não vão chegar para as necessidades.
Toda a situação atual é idêntica à de um maremoto. A calma e o silêncio foi o que se passou esta semana, com as saídas dos universitários por todo o país nas noites de terça e as idas à praia de quarta. Agora vem a onda que tudo arrasta… segurem-se.
Não quero alarmar, mas antes pedir que levem isto como algo sério. Olhem para os números e para a inação das entidades responsáveis e pensem por vocês. Vejam para além do que dizem os noticiários e dos intervenientes querem deixar como mensagem.
Quanto à bolsa, posso dizer que estive curto (sim sou um desses papões) até hoje. Agora estou a pensar entrar longo por um curto período antes de voltar a abrir curtos (sim de novo). Corro riscos e dou liquidez ao mercado, não como crianças ao pequeno-almoço e é possível que algum dos que vai ler uma ou duas frases deste post, passem nos próximas semanas nas minhas mãos e tudo farei para vos ajudar, até que um de vocês me contagie. Aí serei eu a rezar para pertencer aos 80% dos que vão ter uma a situação mais ligeira da doença.
Mais um vez, OBRIGADO Marco António e para os restantes tenham cuidadinho lá fora…
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 13/3/2020 0:21

Silva115 Escreveu:Parece que os governos dos vários países estão a espera de um milagre, estão a arrastar o tempo com medidas que visam atrasar a propagação e não conter mesmo, tal como a China ou mesmo Macau fizeram. Ou têm já várias soluções a chegar a curto prazo como medicamentos ou vacinas ou não entendo estas medidas.

O que adianta ter uma pessoa que recebe alta hospitalar quando o resto da população está a espalhar o vírus e ficar sujeito a ficar novamente infectado??
Isto é um círculo que só lá vai com medidas muito duras.

Sou contra qualquer tipo de ditadura mas já não estamos a falar de política, de economia, de turismo, mas sim de saúde pública!!!
Por favor olhem para a China e tirem as devidas ilações.


Sim, temos o exmplo da China de Macau... mas não serve... acham que o vírus na europa é bem comportado!!

Existem previsões de que o vírus atingirá o pico no final de Março/início de Abril.... será que estão a considerar que um pico de doentes, vai corresponder a um entupimento por mais dois meses dos serviços hospitalares com aqueles que ficarem em cuidados intensivos, e que as mortes existentes por outras patologias vão disparar por não conseguirem ser atendidas?

Fala-se das mortes directas deste vírus, mas tem de se começar a falar dos danos colaterais....
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por 01Invest » 13/3/2020 0:10

Parece que os governos dos vários países estão a espera de um milagre, estão a arrastar o tempo com medidas que visam atrasar a propagação e não conter mesmo, tal como a China ou mesmo Macau fizeram. Ou têm já várias soluções a chegar a curto prazo como medicamentos ou vacinas ou não entendo estas medidas.

O que adianta ter uma pessoa que recebe alta hospitalar quando o resto da população está a espalhar o vírus e ficar sujeito a ficar novamente infectado??
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 13/3/2020 0:02

MarcoAntonio Escreveu:Porque foi o que registei de importante: o tom e o tipo de mensagem mudou.


Obviamente ordens vindas de Bruxelas, como bem referiste. Mesmo assim parecem insuficientes. A China foi mais longe e mesmo assim só agora é que estão a ter a coisa mais ou menos controlada.

Enquanto não se fecham shoppings, transportes públicos, restaurantes, lugares de ócio e lazer no geral, só se está a adiar o inevitável.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 12/3/2020 23:34

Nos blocos operatórios de oncologia também há imensos ventiladores para respiração mecânica, mas em princípio as cirurgias de oncologia não serão para já adiadas.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 12/3/2020 23:34

Marco Martins Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:
O Hospital de São João já anunciou a suspensão das cirurgias não prioritárias bem como de outros serviços.

A notícia está no site da RTP, tendo passado também noutros orgãos.


Será que os serviços oncológicos também?


Julgo que sim, uma vez que mencionava "hospital de dia" também. Não é confirmado uma vez que me estou a basear numa notícia curta e se sim, não faço ideia de qual será a alternativa, se alguma. Portanto, vale o que vale. Não tomem nada disto como firme. Tenho doentes oncológicos muito chegados, portanto não quero induzir ninguém em erro e também não sei ainda.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 12/3/2020 23:27

MarcoAntonio Escreveu:
O Hospital de São João já anunciou a suspensão das cirurgias não prioritárias bem como de outros serviços.

A notícia está no site da RTP, tendo passado também noutros orgãos.


Será que os serviços oncológicos também?
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 12/3/2020 23:25

MarcoAntonio Escreveu:Marco, eu acho que quem pode já não enviará amanhã os filhos à escola.


Eu não vou discutir pormenores e nesse respeito, volto ao meu registo anterior, não vou discutir medidas específicas.


Precisamente por isso utilizei os termos tom e tipo. Porque foi o que registei de importante: o tom e o tipo de mensagem mudou.


Sim, concordo contigo em relação ao tipo e tom de mensagem ter mudado. Apenas acho que ficou muito aquém do que seria expectável nesta altura do campeonato!

Também é verdade que quem pode, não enviará os miudos à escola.... mas deveriam ter uma alternativa para "forçar" um dos progenitores a ficar em casa e certamente terão de existir excepções... mas tem de haver uma orientação e proteger assim os mais idosos no contacto com aqueles que mais facilmente transmitem os vírus...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 12/3/2020 23:24

MarcoAntonio Escreveu:O Hospital de São João já anunciou a suspensão das cirurgias não prioritárias bem como de outros serviços.


Sim, consultas externas também suspensas... espero que o Garcia D'Orta não faça o mesmo, pelo menos até dia 18, tenho um consulta marcada para ver se me vejo livre desta Walker! :x
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 12/3/2020 23:24

Punitor Escreveu:
Punitor Escreveu:A taxa de mortalidade na China parece ser inferior à dos doentes na Europa
Não podemos esquecer-nos que os chineses praticam uma medicina muito preventiva, ao contrário da medicina ocidental que é essencialmente curativa e uma medicina de remediar doenças.
Isto significa que os chineses previnem comorbilidades e raramente as sofrem, porque as previnem muito antes delas aparecerem através dos seus mapeamentos e análises dos meridianos, coisa e tal.
Os idosos europeus ao contrário disso nunca preveniram em novos, por fitoterapia e outros recursos, as comorbilidades e, por isso, temos uma população idosa, que além de muito grande, sofre de muitas comorbilidades para as quais toma uma carrada de remédios para as remediar..., mas que facilmente descompensam num quadro agudo de falência orgânica.



Companheiro sei dizer-te que Portugal tem uma média de 40 ventiladores por cada 1000 habitantes, o que é uma média mesmo muito boa.[/quote]

Punitor , obrigado pelo companheiro mas não acredito Nos que escreves 400 000 ventiladores deves estar a contar com os secadores

Deves saber que temos menos que 5 camas de Cuidados intensivos por 100 000 habitantes[/quote]



Sim amigo, mas também deves saber que qualquer bloco operatório de esquina tem de ter no mínimo um ventilador. No mínimo.
Quantos blocos operatórios há?
Não é só nos cuidados intensivos que há ventiladores...[/quote]


A hora Já vai adiantada mesmo vendo a dobrar não tens 400 000 ventiladores em Portugal infelizmente serão umas centenas .
Editado pela última vez por Opcard33 em 12/3/2020 23:25, num total de 1 vez.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 12/3/2020 23:20

Punitor Escreveu:Companheiro eu não queria dizer isto, mas sou profissional de saúde. E em tempos de guerra, não se limpam armas.

Se o coronavírus alastrar a sério a primeira medida a ser tomada será o encerramento dos blocos operatórios, o cancelamento das cirurgias não prioritárias e o uso de todos os ventiladores disponíveis nessas unidades que são imensos no país inteiro, acreditem, muito mais de 500...


O Hospital de São João já anunciou a suspensão das cirurgias não prioritárias bem como de outros serviços.

A notícia está no site da RTP, tendo passado também noutros orgãos.
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 12/3/2020 23:18

Companheiro eu não queria dizer isto, mas sou profissional de saúde. E em tempos de guerra, não se limpam armas.

Se o coronavírus alastrar a sério a primeira medida a ser tomada será o encerramento dos blocos operatórios, o cancelamento das cirurgias não prioritárias e o uso de todos os ventiladores disponíveis nessas unidades que são imensos no país inteiro, acreditem, muito mais de 500...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 12/3/2020 23:16

MarcoAntonio Escreveu:Marco, eu acho que quem pode já não enviará amanhã os filhos à escola.


Eu não vou discutir pormenores e nesse respeito, volto ao meu registo anterior, não vou discutir medidas específicas.


Precisamente por isso utilizei os termos tom e tipo. Porque foi o que registei de importante: o tom e o tipo de mensagem mudou.


Os meus sobrinhos andam num colégio particular e já muitos colegas não têm ido à escola nos últimos dias. Por isso também já tinha referido antes que já nem havia muitas condições físicas e psicológicas para as escolas funcionarem... se as outras razões não chegassem, em conjuto com esta, justificariam plenamente o encerramento das escolas.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 12/3/2020 23:13

O número de camas de cuidados intensivos é variável e seguramente do que existe capacidade para mais que 500 camas em Portugal.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 12/3/2020 23:11

Punitor Escreveu:A taxa de mortalidade na China parece ser inferior à dos doentes na Europa
Não podemos esquecer-nos que os chineses praticam uma medicina muito preventiva, ao contrário da medicina ocidental que é essencialmente curativa e uma medicina de remediar doenças.
Isto significa que os chineses previnem comorbilidades e raramente as sofrem, porque as previnem muito antes delas aparecerem através dos seus mapeamentos e análises dos meridianos, coisa e tal.
Os idosos europeus ao contrário disso nunca preveniram em novos, por fitoterapia e outros recursos, as comorbilidades e, por isso, temos uma população idosa, que além de muito grande, sofre de muitas comorbilidades para as quais toma uma carrada de remédios para as remediar..., mas que facilmente descompensam num quadro agudo de falência orgânica.
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Companheiro sei dizer-te que Portugal tem uma média de 40 ventiladores por cada 1000 habitantes, o que é uma média mesmo muito boa.[/quote]

Punitor , obrigado pelo companheiro mas não acredito Nos que escreves 400 000 ventiladores deves estar a contar com os secadores

Deves saber que temos menos que 5 camas de Cuidados intensivos por 100 000 habitantes[/quote]



Sim amigo, mas também deves saber que qualquer bloco operatório de esquina tem de ter no mínimo um ventilador. No mínimo.
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