Exército do Irão confirma ataque de drones

[mais_um]

Desculpa o abuso de linguagem, mas claramente é defensor de uma visão extremamente cautelosa em relação a um vírus que devia assustar muito menos.
Falas de milhares de mortos numa população de biliões e aos quais o covid só deu uma pequena contribuição... Muitos muitos muitos doentes, eram já muito doentes, e se não morressem este ano morreriam no seguinte. Isto sim, é muito diferente da gripe espanhola.

MiguelLené.

Como diz um amigo meu, "pimenta no c* dos outros é refresco para mim", assim pareces tu, para estares com esse discurso não deves ter na família chegada pessoas de risco. Se sofresses de algum problema que te colocasse em risco duvido que fosses da mesma opinião.

[mais_um]

Enquanto o virus não percebe que a primavera já chegou há um mês....no Japão as coisas pioram:

Ambulância com doente em dificuldades foi rejeitada por sessenta hospitais no Japão
...

Paira sobre o Japão o espetro de países como a Itália, onde a falta de unidades de cuidados intensivos foi um dos fatores que levou à mortalidade extremamente elevada com o COVID-19. O Japão neste momento tem oficialmente 9787 infetados e 190, mas os números ameaçam crescer rapidamente.

Inicialmente o país foi visto como um caso de sucesso na contenção da doença, tendo investido na contenção de focos que se desencadearam em sítios de reuniões e outros lugares. Mas essa estratégia foi ultrapassada. por um realidade cada vez mais preocupante. Quinta-feira, o primeiro-ministro Shinzo Abe alargou o estado de emergência a todo o Japão.

https://expresso.pt/internacional/2020- ... s-no-Japao

Não é estranho isto estar a acontecer num país desenvolvido como o Japão? Ainda para mais quando têm poucos casos e mortes?!

Depois de ver o que aconteceu em Espanha, França, Itália, Holanda, Bélgica, UK, EUA, para mim não é estranho.
O Japão tem das populações mais envelhecidas do mundo e percebemos que houve contenção da informação até os JO serem adiados.

[artista_]

Enquanto o virus não percebe que a primavera já chegou há um mês....no Japão as coisas pioram:

Ambulância com doente em dificuldades foi rejeitada por sessenta hospitais no Japão
...

Paira sobre o Japão o espetro de países como a Itália, onde a falta de unidades de cuidados intensivos foi um dos fatores que levou à mortalidade extremamente elevada com o COVID-19. O Japão neste momento tem oficialmente 9787 infetados e 190, mas os números ameaçam crescer rapidamente.

Inicialmente o país foi visto como um caso de sucesso na contenção da doença, tendo investido na contenção de focos que se desencadearam em sítios de reuniões e outros lugares. Mas essa estratégia foi ultrapassada. por um realidade cada vez mais preocupante. Quinta-feira, o primeiro-ministro Shinzo Abe alargou o estado de emergência a todo o Japão.

https://expresso.pt/internacional/2020- ... s-no-Japao

Não é estranho isto estar a acontecer num país desenvolvido como o Japão? Ainda para mais quando têm poucos casos e mortes?!

[MarcoAntonio]

Sabes, até concordo contigo! Se chegarmos aos milhares MAIS estarás com sorte. Mas já sabes o que penso sobre isto tudo...

Sorte? Francamente, tenho muito dificuldade em perceber/aceitar este tipo de posts.

[mais_um]

13mil testes é 1 milhão de euros num dia para nada. Ok, pode-se cometer o erro 1 dia, 2 dias, ... mas até quando?

MiguelLené.

Preferias o caos que se vê nos outros países?

Leste a noticia do Japão? Consideras que os portugueses estariam melhores se o cenário fosse igual aos Espanhóis, franceses, italianos, ingleses, americanos, etc...?

[MarcoAntonio]

ps: desculpem o meu tom caustico, mas só assim há pessoas que percebem; quantas são as pessoas que morrem das outras causas de morte, de gripe etc... Isto em Portugal foi um verdadeiro flop. Ainda bem, não digo que não, mas há que reconhecer a informação nos dados.

Flop era termos centenas/milhares de mortos mais.

[mais_um]

Os dados publicados esta manhã ajudam a esclarecer dúvidas e mostram uma enorme subida de testes concluidos
apenas no dia de ontem (de 3.000/4.000 por dia para 25.000), ie pessoas testadas que certamente faltavam nas
estatísticas.

Sim, na conferencia de imprensa diária de hoje a ministra disse que o dia em que se fez mais testes até hoje foi na 4ª feira passada, com mais de 13 mil testes. E o relatório de situação desse dia não indicava isso.

[Luís Silva]

Os dados publicados esta manhã ajudam a esclarecer dúvidas e mostram uma enorme subida de testes concluidos
apenas no dia de ontem (de 3.000/4.000 por dia para 25.000), ie pessoas testadas que certamente faltavam nas
estatísticas.

[Opcard]

A Austrália quer um inquérito independente e rigoroso ‘

Premio Nobel Luc Montagnier que descobriu o vírus da SIDA ,Sendo o cientista de maior prestígio na Europa , diz o genoma completo deste coronavírus possuía sequências de outro vírus, o HIV, o vírus da SIDA .
Ver vídeo :
https://www.sudinfo.be/id180285/article ... tagnier-co

No W P
https://www.washingtonpost.com/opinions ... naviruses/

No Figaro : Les mystères du laboratoire de Wuhan

[Luís Silva]

ACTUALIZAÇÃO
Eis os elementos publicados ontem referentes a alguns países, nos gráficos tratados por milhão de habitantes (pmh).
São indicadores históricos a ler com cuidado tendo em conta as limitações dos dados e dos comparativos entre os países face a diferentes critérios de contabilização.
Os dados publicados a 2, 3, 15 e 16 de Abril em França, 7 e 10 de Abril na Bélgica, 14 de Abril nos EUA (Nova Iorque) e 17 de Abril na China relativos a ocorrências anteriores figuram no dia da comunicação.

Óbitos diários pmh (escala linear)


Total de óbitos pmh (escala logarítmica)


Óbitos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)


Óbitos diários pmh (escala linear)


Sem evoluções significativas ao observado nos ultimos dias. A Bélgica segue no planalto singular acima de 20 mortos pmh por dia. Reino Unido mantém-se sempre acima de 10 mortos pmh desde dia 7 de Abril e França, Italia e Espanha dão sinais de uma trajetória descendente sem porém quebrar níveis abaixo de 7-8 mortos pmh por dia.

Casos diários pmh média dos últimos 7 dias (escala linear)


Casos internados UCI pmh (escala linear)


Casos activos pmh (escala linear)


Incremento de casos recuperados em Portugal, porém num nível ainda comparativamente baixo (3,1% dos casos totais).
Suíça, Áustria, Alemanha, Dinamarca e Rep. Checa terão passado o pico do actual surto (máximos de casos activos ocorridos a 31 de março, 3 de Abril, 6 de Abril e 10 de Abril e 13 de Abril respectivamente). Estes países evidenciam uma queda pronunciada de novos casos para níveis diários abaixo de 30 novos casos pmh e vão antecipando e implementando levantamentos parciais do lockdownn.

Fonte: Worldometer

[mais_um]

Enquanto o virus não percebe que a primavera já chegou há um mês....no Japão as coisas pioram:

Ambulância com doente em dificuldades foi rejeitada por sessenta hospitais no Japão

A obrigação de internar qualquer doente que vá ser sujeito a testes é um dos fatores que contribuem para o caos. Outro é a falta de equipamentos protetores.

O sistema de saúde no Japão está em situação crítica. Soube-se agora que uma ambulância com um doente com febre e dificuldades de respiração foi rejeitada por 60 hospitais. Em março, 931 ambulâncias tiveram de andar de hospital em hospital até conseguirem um serviço de urgência que acolhesse a pessoa que transportavam. Esse número subiu para 830 só na primeira semana e meia de abril.

Duas associações médicas avisaram que o colapso de medicina de urgência prenuncia o colapso da medicina em geral. Os problemas, em parte, têm a ver como facto de qualquer pessoa com sintomas do coronavírus ser internada, o que faz com que pessoas com doenças mais habituais - cardíacas, por exemplo - fiquem sem lugar.
Por outro lado, também se verifica uma falta aguda de equipamento protetor para os profissionais de saúde, como acontece noutros países. O sindicato dos trabalhadores médicos exigiu ao governo que fornecesse esse equipamento, e reclamou um pagamento extra para situações de alto risco.

Paira sobre o Japão o espetro de países como a Itália, onde a falta de unidades de cuidados intensivos foi um dos fatores que levou à mortalidade extremamente elevada com o COVID-19. O Japão neste momento tem oficialmente 9787 infetados e 190, mas os números ameaçam crescer rapidamente.

Inicialmente o país foi visto como um caso de sucesso na contenção da doença, tendo investido na contenção de focos que se desencadearam em sítios de reuniões e outros lugares. Mas essa estratégia foi ultrapassada. por um realidade cada vez mais preocupante. Quinta-feira, o primeiro-ministro Shinzo Abe alargou o estado de emergência a todo o Japão.

https://expresso.pt/internacional/2020- ... s-no-Japao

[artista_]

https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/coronavirus-us-cases.html#map

Tenho alguma curiosidade em relação ao estado de Utah, que há cerca de uma semana atrás era um dos poucos que ainda não tinha feito um lockdown, sabes se isso ainda se mantém? Os estados daquela zona não têm ainda muitos casos, não sei que tipo de medidas estão a implementar?!

[pepe7]

Nas últimas páginas parece que se anda a discutir o sexo dos anjos. Tem-se discutido assuntos para o qual ainda não há respostas, letalidade, resultado das medidas de confinamento e possibilidade de estarmos a ser protegidos pela bcg. Mas alguns parecem já cheios de certezas que aos meus olhos não passam de wishful thinking."....

viewtopic.php?f=3&t=90128&start=3700#p1542479

Carrancho,
Excelente post, Parabéns.

Comparar esta Pandemia do Covi-19 a uma normal gripe sazonal...É surreal...
O Mundo parou, nunca visto (os que tentaram não parar, acabaram por fazê-lo mais tarde e com piores resultados), com medidas de restrição, isolamento Social, quarentenas, etc. Quem tomou medidas mais cedo, acabou por atenua perdas humanas. Aqueles Países que também adoptaram a medida de uso de mascaras, como Macau, Taiwan, Republica Checa, China, etc, na população tiveram menos contágio e letalidade, apesar de na verdade não sabermos os reais números, só mais para a frente porventura, mas acredito que sejam bem superiores, até na letalidade.

Com esta Pandemia, infelizmente estou a presenciar a algo nunca visto desde que nasci...alias a maioria de "nós", o Mundo literalmente "parado", ruas das cidades vazias, aviões em terra, aeroportos repletos de aviões, restaurantes e comercio fechado, estradas nacionais e autoestradas com uma redução brutal de circulação, o Mundo do desporto, futebol, etc totalmente parado...e estamos perante "uma normal gripe sazonal"...haja coerência, sensatez e lucidez.

Quer dizer, a maioria dos Governantes (Políticos) estão todos malucos da tola...ao tomar medidas de restrição, declarar estado de emergência, etc, porque acordaram da noite para o dia e lhes apeteceu...e parar as economias. Para alguns que por aqui andam, é tudo normal, tipo um "simples gripe"...os governantes a fechar quase tudo, a encomendar toneladas de Equipamento de Protecção Individual, reforço dos Hospitais com Profissionais de Saúde (até aposentados), abrirem os noticiários a informar que por exemplo na Itália ou Espanha, registaram diariamente 500/600/700/800/700/800/900...óbitos e nos EUA 4000 óbitos (um novo máximo diário), etc... https://www.publico.pt/2020/04/17/socie ... ia-1912687
Pergunto : isto é mesmo normal Não É real É


Quanto a Portugal, de uma forma geral, para já estamos a conseguir controlar a Pandemia, espero que assim continue...apenas de os resultados oficias na minha opinião não reflectirem a realidade. Observo com atenção os dados de Internamentos: Casos Internados 1253 e Casos Internados UCI 228. Para já não são tão preocupantes. Mas desengane-se, quem entenda que isto já terminou...digo isto pois não teremos vacina tão cedo, só se for um antiviral. Mas o tempo o dirá...

A Pandemia já acabou Infelizmente não Quando vai acabar Não sei... Quantos óbitos vão ocorrer neste fase da Pandemia Não sei... Só após tal é que se poderá fazem as contas...para não falar dos que vão morrer de Covid-19 sem serem identificados com tal...

Agora quanto à questão das economias, é outro assunto...que nos preocupa pelo facto de estarem paradas, óbvio que sim, alguém dúvida disso! Não... Mas sem medidas de restrição, etc...na minha modesta opinião seria pior...como o colapso dos sistemas de Saúde (como aconteceu em alguns Países) e da própria economia. Que infelizmente de uma forma ou de outra, face a este grave problema sanitário, iria ou vai causas muitos problemas económicos...
Os ciclos económicos acontecem.As Pandemias infelizmente também aparecem...O Mundo ignora isso...não está preparado para tal, o que não devia acontecer...depois é tudo feito a correr...O ditado já diz : "Depressa e bem há pouco quem"...Espero que nestes momentos difíceis, sejam momentos de reflexão para todos nós...E, sinceramente há muita coisa produzida nas atuais economias que não representam qualquer valor(mais valia) para nós, neste Mundo...É importante tb mudar hábitos (não saudáveis) e os governantes preocuparem-se de verdade com o Meio Ambiente, etc. Pois é parte de todos nós, precisamos de qualidade ambiental e não só.
Boa noite

[Gaio Azul]

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... s.html#map

[artista_]

Se calhar isso já se falou aqui e essa informação já existe, mas não sei... eles facultam dados com os números de testes feitos apenas pela primeira vez a alguém? Se tivessem isso desde o início dariam uma visão mais clara do número de pessoas que estão a testar.

Há critérios para fazer os testes, não só em Portugal como nos outros países. Não fazemos teste só porque nos apetece.

Tens que ter um dos sintomas (o meu caso) ou ter estado em contacto com alguém que esteja infectado.
Que conheça a única excepção são os lares. Que têm feito os testes a todas as pessoas, tenham ou não sintomas.

Actualmente a redução de testes não se deve à falta de capacidade para os executar mas ao facto de o nº de pessoas elegíveis ter diminuído, como se pode verificar no boletim diário no nº de pessoas suspeitas a aguardar os testes.

mais_um eu referia-me ao que o Luis Silva respondeu:

O numero de pessoas testados é visivel pela evolução do nº de suspeitos, que é publicado diariamente.

Agora até tenho a ideia que o Marco António já tinha falado disso...

[Lisboa_Casino]

Oss numeros publicados por espanha, no dia de hoje, é uma brincadeira exatamente igual à Brincadeira do último mès.

Os nº desta pandemia estatistica sáo uma farsa e é uma afronta a quem tem sofrido este "flagelo humanitário".

Seria bom para o futuro da humanidade que todas as pandemias começassem quando os governantes determinam e acabassem quando eles bem entendem.

Isto é gozar à descarada com a realidade desta pandemia estatistica.

Quando me derem nºs cridiveis pode ser que eu acredite nela. Até lá e com base nete tipo de estatisticas tipos montanhas e planaltos sopés, cordilheiras e outras tretas que tentam vender.


Não me convencem. Basicamente , se há algo de grave ou houve mostrem-me. Caso contrario, n´ºs destes são ridiculos.


Tenham vergonham e mostrem verdadeiramente o que se passou para levar a estes estados de emergencia e quarentenas por essa europa fora.


Pois caso contrário , quando vier um "bicho a séria , ninguém acredita"


Com este tipo de atitude e problemas que se resolvem tipo TOTOBOLA, ainda vou ter que admitir que


isto não passa de uma gripezinha que afetou o sistema neurológico da humanidade e seus governantes

Ridiculoooooooooooooooooooooooo

Spain 191,726 +887 20,043 +41 74,797 96,886 7,371

[mais_um]

Se calhar isso já se falou aqui e essa informação já existe, mas não sei... eles facultam dados com os números de testes feitos apenas pela primeira vez a alguém? Se tivessem isso desde o início dariam uma visão mais clara do número de pessoas que estão a testar.

Há critérios para fazer os testes, não só em Portugal como nos outros países. Não fazemos teste só porque nos apetece.

Tens que ter um dos sintomas (o meu caso) ou ter estado em contacto com alguém que esteja infectado.
Que conheça a única excepção são os lares. Que têm feito os testes a todas as pessoas, tenham ou não sintomas.

Actualmente a redução de testes não se deve à falta de capacidade para os executar mas ao facto de o nº de pessoas elegíveis ter diminuído, como se pode verificar no boletim diário no nº de pessoas suspeitas a aguardar os testes.

[mais_um]

Sim, é ridiculo como se gastam 500euros. Deixa ver, em 1000 pessoas são 500.000euros para os mandar para casa
Onde eu falhei completamente foi em não ter investido nas empresas de consumiveis destes testes...

MiguelLené.

Portugal é um dos países que mais testes de diagnóstico fazem no mundo. Cada um custa 87,95 euros ao SNS

https://www.publico.pt/2020/04/17/socie ... ns-1912477

[Luís Silva]

O numero de pessoas testados é visivel pela evolução do nº de suspeitos, que é publicado diariamente.

O nº amostras / testado tem vindo a aumentar fortemente e só 1/3 dos testes serve para "descobrir" novos casos.

[artista_]

Nada muito seguro, é certo. Mas suspeito que com a viragem para a detecção de potenciais recuperados (denunciada pela evolução dos números) se estarão a realizar bastantes mais testes só para isso.

Se calhar isso já se falou aqui e essa informação já existe, mas não sei... eles facultam dados com os números de testes feitos apenas pela primeira vez a alguém? Se tivessem isso desde o início dariam uma visão mais clara do número de pessoas que estão a testar.

[artista_]

A Suécia é um país que claramente está a fazer poucos testes, tem uma das taxas de letalidade mais altas e é, de longe, o país com mais mortes dos nórdicos (Finlândia, Noruega e Dinamarca). Nem sei como é que isto encaixa na tua teoria, se os outros 3 nórdicos têm medidas de confinamento mais exigentes não deviam estar a amplificar a pandemia e, por isso, ter mais mortos que a Suécia?!

Quando escrevi isto foi de memória e até um bocado à pressa, há poucos dias tinha olhado para isso mas não tinha a certeza sobre a ordem de grandeza da difereça entre eles... fui ver agora, o número de mortos por Covid19, na Suécia, é quase o triplo das mortes ocorridas nos outros três juntos. Na Suécia já morreram 1511, nos outros três morreram 599 (346 na Dinamarca, 163 na Noruega e 90 na Finlândia). Portanto, não vale a pena confinar porque se aumentam os danos da pandemia! tá bem tá....

[MarcoAntonio]

Estive a gastar o meu latim quando o yggy já tinha dado um exemplo concreto.

[MarcoAntonio]

Em resumo, mais amostras é certo, mas pouca eficácia que seja traduzível nos números. Alguém tem algum entendimento ou opinião a este respeito?

Julgo que pele menos uma boa parte se justifica pela testagem de potenciais casos recuperados. Por um lado, o ritmo de recuperados aumentou claramente. Depois haverá que considerar dois factores: supostamente cada recuperado exige pelo menos 2 testes (isto justificará uns 700 testes na última semana, mais coisa menos coisa); por outro lado, para ser dado como positivo, é preciso que passe cumulativamente os dois testes, pelo que na verdade, para termos 610 recuperados nesta altura, provavemente já se realizaram vários milhares de testes no processo considerando os que falham o primeiro ou segundo (possivelmente alguns milhares só na última semana).

Nada muito seguro, é certo. Mas suspeito que com a viragem para a detecção de potenciais recuperados (denunciada pela evolução dos números) se estarão a realizar bastantes mais testes só para isso.

[yggy]

O discurso dos responsáveis de Saúde em Portugal evidencia o grande aumento de testes, que podemos aliás confirmar, com o retomar de um ritmo de mais de 10.000 amostras processadas nos últimos 3 dias.
Porém não se encontra tradução real:
- O aumento de nova população testada não passa dos 3000/4000 pessoas por dia
- Os testes estarão ser usados na população previamente testada; é possível explicação: acompanhamento de casos suspeitos anteriores, nomeadamente população em lares, profissionais de saúde,…). Por outro lado, não é visível se os testes estarão a ser usados na identificação de recuperados cujo aumento diário parece pobre (tanto face capacidade de testagem visível como pelo benchmark europeu em que Portugal não deixa de ser um dos que tem menos casos já recuperados).

Em resumo, mais amostras é certo, mas pouca eficácia que seja traduzível nos números. Alguém tem algum entendimento ou opinião a este respeito?

o nº de amostras processadas está disponível no site
https://covid19.min-saude.pt/ponto-de-situacao-atual-em-portugal/

Um exemplo real: A minha tia ja queimou 5 testes!
1 positivo, foi para o Hosiptal e UCI.
Passado 1 semana, saiu de UCI e testou positivo.
Passado mais 1 semana voltou a testar positivo.
Ja estava ha 3 semanas no hospital, ja quase sem necessitar de cuidados, mandaram a para casa (voltou a testar positio) ficou em isolamento a espera de voltar a fazer o teste (fez na quinta), eu ainda nao sei o resultado.
So aí foram 5 testes. e para se dar curado tem que ser 2 testes negativos, ou sej ano minimo serao 6 testes.

1 pessoa que fique infectada queima 3 testes no minimo: 1 + e 2 -.

Atenciosamente

[yggy]

Talvez por isso pense que o dado mais importante a ter debaixo de olho é o numero de pessoas em cuidados hospitalares e, principalmente, em UCI.

Eu partilho da mesma opinião, como já referi à umas dezenas de paginas atrás, esse ´e o 1º parâmetro que procuro no relatório de situação diário.

Ora, os dados que temos por Covid-19 em UCI, neste pequeno período de tempo, nada tem haver com o de gripe sazonal mesmo com medidas nunca antes vistas e com resultados melhores que os nossos pares. Basta ler esta parte do resumo Relatório técnico de vigilância da gripe em Unidades de Cuidados Intensivos e enfermarias de referência (33 UCI/24 Hospitais) para ter uma ideia das diferenças. É obvio para mim que o COVID-19 está a pulverizar estes valores, mesmo com os nossos bons resultados e não consigo compreender quem continua a dizer que isto não é pior que uma gripe sazonal.

Estamos longe de esgotar a capacidade do nosso SNS? Estamos, mas o problema é muito volátil e não podemos facilitar.

Então devemos ir monitorizando o aliviar de medidas de forma gradual. É o que me parece que estamos a fazer, e nada me leva a concluir que esteja a ser feito de forma errada nem tenho evidências que me levem a pensar que devia-mos aliviá-las mais radicalmente, bem pelo contrário.

Concordo totalmente contigo, eu não escreveria melhor, obrigado por teres sido claro e com opinião fundamentada em dados e não em "desejos".

Eu partilho completamente essa mesmo opiniao!

Os Dados Reais e subestimados (faltam os lares, etc...) estao no worldmeters e não metem:
em 86 dias ate hoje (primeiras mortes a 23 de Janeiro (8)) temos 160 000 mortes (sem saber de alguns paises que não estão a dar verdadeiros)...

Qua é a gripe que contamina os medicos e enfermeiros que depois acabam por falecer? Quantos profissionais de saude ja morreram por isso?