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CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 16/1/2021 19:46

É a saúde e as chamadas funções de soberania, aí estamos de acordo.

Olhando para o aumento de casos e mortos, é óbvio que isto deveria ter sido feito no início de Novembro, mas não, achavam que já não passava de 4 mil casos diários ou que "dava para aguentar" !!!!
Viagens sem controlo digno desse nome, gente a se recusar a fazer teste à chegada!! Mas isto é um Estado de Emergência ????
E ainda vêm dizer-se escandalizados pelo Reino Unido ter fechado as portas a Portugal. Eles é que deviam ter fechado as portas ao Reino Unido logo em meados de Dezembro. Agora, a famosa estirpe (ou cepa) do Reino Unido está a bombar em tudo o que se situa a leste de ´Albufeira.
Bonito serviço.

Mesmo assim, uma cena impensável: Arena de Portimão (onde basicamente se faziam feiras) a receber doentes de quase todo o país. Vá lá que ainda temos 5 hospitais privados como "backup" (mas não abusem) e milhares de camas hoteleiras, mas, neste último quesito, também já vão tarde, já tinha de ter sido feito em Novembro.

É que o Algarve não consegue carregar essas situações caso as coisas piorem ainda mais. Isto aqui tem de ser "limpo", pois é necessário recuperar o país, sendo que o nosso turismo terá de desenvolver outra vez, pelo menos no curto e médio prazo, o papel de captação de euros vindos do exterior. Digo isto, porque, está provado, com mais ou menos vírus, os destinos de sol e praia, continuam a ser muito procurados, enquanto as grandes cidades vão demorar mais a recuperar.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/1/2021 17:53

Pata-Hari Escreveu:Marco, para além do que referes, nota que ainda ninguém falou da destruição que foi feita no SNS nos últimos anos. Conseguimos diminuir o SNS após a saída da troika sem que isso fosse alvo de discussão. O SNS já estava em ruptura antes disto.


Sim, tendo também a concordar também, Marta. A pandemia veio por a nú as fragilidades do SNS.

Para mim há três áreas em que é importante investir (e, claro, gerir bem bem o que se investe): educação, saúde e justiça/segurança.

Pois mais tarde ou mais cedo iremos "pagar" pelo que não investirmos ou o que investirmos mal nestas áreas...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 16/1/2021 17:45

Marco, para além do que referes, nota que ainda ninguém falou da destruição que foi feita no SNS nos últimos anos. Conseguimos diminuir o SNS após a saída da troika sem que isso fosse alvo de discussão. O SNS já estava em ruptura antes disto.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 16/1/2021 16:15

Masterchief Escreveu:Não entendo como é possivel ainda haver "artistas" e "mais_um" a defender a total incompetência deste governo na gestão da pandemia (já sem falar nos casos de corrupção, atropelo de justiça, etc).

Aquilo que se vê é uma total falta de preparação, inação, e fé na sorte. Não se vê grande lógica nas opções tomadas quer no actual confinamento, quer nos anteriores confinamentos ao fim de semana, que pelos vistos se algum efeito tiveram foi piorar. (...)

Eu não sou especialista mas parecem-me claramente opções erradas e reacção em vez de previsão e planeamento!


Na primeira onda tivemos o que classificaria de "sucesso modesto". Não foi brilhante, mas conseguimos evitar o pior.

Na segunda onda houve um falhanço claro, é o que os números estão a indicar. A responsabilidade é de quem não organizou e preparou melhor e de quem não informou melhor. Mas também de quem espalhou desinformação ou de quem não cumpriu, movido seja lá pelo que for.

Tendo a concordar que a tendência foi demasiadamente reactiva. Houve meses para preparar melhor uma segunda onda que era dada praticamente como certa...


Não é que adiante grande coisa agora estar a dizer isto. São desabafos...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 16/1/2021 15:53

Bem, e dado o factual esgotar do sistema nacional de saúde, falta o quê para recorrer ao privado tal como fizeram antes , no passado, quando diminuíram tanto o SNS que tiveram que recorrer aos privados para diminuir as filas de espera?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 16/1/2021 15:08

Masterchief Escreveu:Não entendo como é possivel ainda haver "artistas" e "mais_um" a defender a total incompetência deste governo na gestão da pandemia (já sem falar nos casos de corrupção, atropelo de justiça, etc).


Para se criticar alguém é melhor ler o que ele escreve... para não se cair no ridículo... nem vou ler o resto, quem começa assim não deve ter grande coisa para dizer!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Masterchief » 16/1/2021 12:47

Não entendo como é possivel ainda haver "artistas" e "mais_um" a defender a total incompetência deste governo na gestão da pandemia (já sem falar nos casos de corrupção, atropelo de justiça, etc).

Aquilo que se vê é uma total falta de preparação, inação, e fé na sorte. Não se vê grande lógica nas opções tomadas quer no actual confinamento, quer nos anteriores confinamentos ao fim de semana, que pelos vistos se algum efeito tiveram foi piorar.

Em vez de parar a economia que já está de rastos, não seria preferível investir na saúde? Hospitais dedicados a Covid, de campanha se necessário, por forma a libertar os hospitais para tratar as outras doenças?

Centros de vacinação para quando houver vacinas disponíveis em maior quantidade. Parece-me óbvio que os centros de saúde não vão ter capacidade de aplicação das vacinas e mais uma vez vão interromper a actividade normal para se dedicarem ás vacinas.

Eu não sou especialista mas parecem-me claramente opções erradas e reacção em vez de previsão e planeamento! A pandemia já ai anda 1 ano, não surgiu agora, e eu não vejo preparação nenhuma.

E não venham com a história que os outros países também estão com problemas. Estão. Mas nós estamos muito pior e somos um país bem mais pequeno.

Este governo parece-me completamente perdido.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 16/1/2021 0:16

mais_um Escreveu:Não me recordo do o governo ter vindo a terreno dizer que os resultados da primeira vaga tenham sido seu mérito.


Eu também não disse que tinham dito, apenas que esse mérito, maior o menor, lhes foi reconhecido pela generalidade das pessoas, OCS, e até no estrangeiro houve quem falasse no sucesso português...

mais_um Escreveu:Actualmente, compreendo que se tenha aligeirado no Natal, mas foi um erro, nós só cumprimos com medo, seja da morte, seja das multas. Qual responsabilidade....


Exato, concordo inteiramente, sendo que o governo é o primeiro a ter que assumir as suas responsabilidades! Eles têm mais dados que qualquer pessoa, tomam as decisões e têm de assumir as responsabilidades e os méritos das mesmas!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 16/1/2021 0:07

mais_um Escreveu:E? Perdeu-se alguma vacina? As vacinas estragaram-se? Do que me tenho apercebido, não se vacina mais porque não há vacinas disponíveis, seja aqui, seja noutros países da UE.
Confesso que não vejo qualquer drama, no eventual facto de termos planeado mais tarde que outros países. Neste ponto não vi até hoje uma critica sustentada, pelo visto o problema foi termos feito o planos mais tarde que os outros, não sabia que havia um prémio por apresentar um plano em primeiro lugar, apesar de as vacinas terem chegado aos paises da UE quase todas no mesmo dia, queres-me dizer que isto não é dizer mal gratuitamente?


Parece-me que quanto mais cedo melhor e que fazer as coisas em cima do acontecimento será sempre evitável... se tudo corresse bem a seguir ninguém se lembraria disso, mas quando vejo tudo com atrasos significativos parece um problema estrutural/recorrente... é isso que estou a querer dizer!

mais_um Escreveu:Não sei se te deste ao trabalho de ver o video até ´ao fim, mas se viste e consideras que isto tem a ver com o COVID fico preocupado... formação a decorrer em 2021, 2022 e 2023, pensas mesmo que isto é por causa do COVID? sério?!?

E o titulo, também leste? de certeza? Plano de capacitação digital docente, integração das tecnologias em sala de aula.
A Transição digital nas Escolas faz parte do Plano de Ação para a Transição Digital, aprovado em conselho de ministros em 21 de Abril de 2020.


Estive para responder logo porque imaginava que dirias isto... não sei se é por causa do Covid, sei é que por causa da pandemia deviam ter preparado isto logo, em março já o deviam estar a preparar, pelo menos em Setembro já tinham obrigação de começar a formação... mais uma vez, acho que não estavam à espera que chegássemos aqui... e eles tinham a obrigação de estar preparados para todos os cenários... aliás, não sei em que dia o disse, mas António Costa referiu isto numa determinada fase deste processo!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 15/1/2021 20:57

Carrancho_ Escreveu:
É verdade mais_um, mas o governo tem de tomar a iniciativa, a liderança, não tem de ficar à espera da oposição numa coisa destas.

O problema na verdade nem me parece que tenha sido os danos à economia do Natal, penso que foi mais o receio das urnas pela possibilidade de serem penalizados se tirassem o Natal às pessoas. É triste quando toda a gente via o caminho que isto estava a tomar.
Agora este confinamento cheio de exceções, no ponto em que estamos, duvido que tenha muito sucesso e temo que vão acabar por ter de as apertar mais. Daqui a uma semana devemos andar com mais de 200 mortos/ dia e ainda a subir. Não seria melhor tomar medidas mais restritivas, ainda que exageradas, e depois ir aliviando? Até psicologicamente era mais fácil.


Claro que é da responsabilidade do governo e o Costa e o PR são os únicos responsáveis pela abertura nesses dias, mas volto a repetir não me recordo dos outros criticarem ou sugerirem algo diferente. Aliás havia partidos contra o confinamento.

Não me parece que tenha sido uma questão de votos, foi mais pensarem que era altura de deixar alguma folga às pessoas, num ano muito complicada, confiaram na responsabilidade dos portugueses...basta rever as declarações do PR e do PM da altura, tótós....enfim.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 15/1/2021 20:48

mais_um Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:
forza algarve Escreveu:Confinamento sem sentido..
Arruinam economicamente muitas pessoas e ninguém respeita nada..


O confinamento faz todo o sentido, mas no momento certo, não apenas quando as coisas já estão descontroladas. O governo português não teve coragem optando por proteger a economia de Natal, agora a economia vai ser prejudicada na mesma, por mais tempo e com com o peso das mortes e doenças que poderiam ter sido evitadas (não só de covid).



Não foi só o governo, não me recordo de ter lido ou ouvido algum responsável politico a criticar a medida, mas caso esteja enganado agradeço que me corrijam.


É verdade mais_um, mas o governo tem de tomar a iniciativa, a liderança, não tem de ficar à espera da oposição numa coisa destas.

O problema na verdade nem me parece que tenha sido os danos à economia do Natal, penso que foi mais o receio das urnas pela possibilidade de serem penalizados se tirassem o Natal às pessoas. É triste quando toda a gente via o caminho que isto estava a tomar.
Agora este confinamento cheio de exceções, no ponto em que estamos, duvido que tenha muito sucesso e temo que vão acabar por ter de as apertar mais. Daqui a uma semana devemos andar com mais de 200 mortos/ dia e ainda a subir. Não seria melhor tomar medidas mais restritivas, ainda que exageradas, e depois ir aliviando? Até psicologicamente era mais fácil.
Um abraço,

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 15/1/2021 20:33

Carrancho_ Escreveu:
forza algarve Escreveu:Confinamento sem sentido..
Arruinam economicamente muitas pessoas e ninguém respeita nada..


O confinamento faz todo o sentido, mas no momento certo, não apenas quando as coisas já estão descontroladas. O governo português não teve coragem optando por proteger a economia de Natal, agora a economia vai ser prejudicada na mesma, por mais tempo e com com o peso das mortes e doenças que poderiam ter sido evitadas (não só de covid).



Não foi só o governo, não me recordo de ter lido ou ouvido algum responsável politico a criticar a medida, mas caso esteja enganado agradeço que me corrijam.

Relembro que os únicos partidos que votaram a favor do Estado de emergência entre 24 de Dezembro e 7 de janeiro foi o PS, PSD e a CR.
Os restantes votaram contra ou abstiveram-se...curiosamente esses agora criticam o governo...enfim..
Editado pela última vez por mais_um em 15/1/2021 20:49, num total de 1 vez.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 15/1/2021 20:11

forza algarve Escreveu:Confinamento sem sentido..
Arruinam economicamente muitas pessoas e ninguém respeita nada..


O confinamento faz todo o sentido, mas no momento certo, não apenas quando as coisas já estão descontroladas. O governo português não teve coragem optando por proteger a economia de Natal, agora a economia vai ser prejudicada na mesma, por mais tempo e com com o peso das mortes e doenças que poderiam ter sido evitadas (não só de covid).
Um abraço,

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 15/1/2021 19:51

Confinamento sem sentido..
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 15/1/2021 19:38

Quando defendiam que o confinamento não resolvia nada e só prejudicava a economia, aí está o resultado. O governo não os teve no sítio para confinar em dezembro e agora vamos ter de fechar alguns 2 meses com consequências terríveis para a economia e com o peso de muitos doentes e mortos que poderiam ter sido evitados.

Mais de 4500 internados, mais de 600 em UCI... são números brutais para um país como o nosso. :evil:

Já agora como não há mais ventiladores há um prazo para o doente recuperarem , se não cede o lugar a outro .


Onde foste buscar isto? Pelo que julgo saber agora temos muitos ventiladores, o que não há é médicos suficientes para os operar.
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 15/1/2021 19:11

Boas,

1º dia de "soft lockdown", o tal que deveria ser daqui a 2 semanas apenas e... anda demasiada gente na rua, muita cerveja clandestina, filas para cafézinhos … não adianta, o povo é o espelho do governo e vice-versa.

Uma coisa é certa: a este ritmo de contágio e de vacinação, a imunidade de grupo ainda vai ser atingida por fatores naturais e não pelas vacinas :mrgreen:

Enfim, como dizia o Antigo Testamento, serão todos atingidos pela pestilência. :?

Abraço

dj
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 15/1/2021 17:03

https://ec.europa.eu/eurostat/web/produ ... 20201214-2

Não foi a parte económica que me levou ver ares mais frios .... mas a minha discordância com o que via no país , os números do Eurostat confirmam hoje esses números ainda serão mais negros .

( comparem comportamentos Holanda devolução 100 mil euros de 26 000 famílias isto é 2013 ministro do sector era um socialista e o actual 1.º ministro pede demissão , isto são 200 anos avanço ético sobre Portugal )

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 15/1/2021 16:58

“Eis o que importa: dos 196 países do mundo reconhecidos pelas Nações Unidas, estamos em terceiro lugar entre os que se encontram em pior situação relativamente à covid-19, em número de casos e de mortes diárias por cem mil habitantes. Mesmo países com 20 ou 120 vezes mais habitantes do que nós, com um território infinitamente maior e um grau de desenvolvimento incomparavelmente menor, como Brasil ou Índia, conseguem estar melhor do que nós...”


A situação é má em Portugal.

Mas o que ele diz é falso (ou incorrecto, como queiram) além de que o argumento da área é estúpido (o aumento da densidade demográfica é o problema).

Num conjunto de 32 países europeus com mais de um milhão de habitantes, aparecemos em para a média dos últimos 7 dias e em 17º para o cumulativo.


Não estou com tempo para estar a colocar gráficos ou tabelas de momento, mas isso pode ser rapidamente confirmado aqui:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Flav » 15/1/2021 16:39

Eu aqui diria que não há pai para o Opcard a procurar à lupa um ou outro indicador que penalize a atuação do governo e dá como exemplo as doutas palavras do "sempre bem informado", lol, profdrarquiteto MST, que nem sabe de quanto em quanto tempo são as eleições presidenciais ( e o Tino sabe, lol). Sempre que corre alguma coisa mal, a culpa é do governo. Se correr alguma coisa bem é uma sorte e os créditos serão sempre de alguém que não o governo.
Vivemos uma situação de pandemia em que é particularmente difícil governar e há sempre algumas medidas que têem prós e contras.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 15/1/2021 16:01

Para não ser má língua não utilizo a minha (1) , com a relativa tranquilidade de onde estou saber que em caso de problema tenho um quarto num hospital disponível caso tenhas problemas de saúde mas penso família, amigos ...mas quando se governa pela ideologia para a ideologia , com a ideologia , Quando se insulta os privados da saúde ...

(1) Só estas linhas do Miguel Sousa Tavares chegam de alguém que não será inimigo do actual desgoverno .

“Eis o que importa: dos 196 países do mundo reconhecidos pelas Nações Unidas, estamos em terceiro lugar entre os que se encontram em pior situação relativamente à covid-19, em número de casos e de mortes diárias por cem mil habitantes. Mesmo países com 20 ou 120 vezes mais habitantes do que nós, com um território infinitamente maior e um grau de desenvolvimento incomparavelmente menor, como Brasil ou Índia, conseguem estar melhor do que nós...”
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 15/1/2021 15:29

Infelizmente a realidade é esta...perante novas mutações do SARS-CoV-2, em pleno Verão, apesar de ser local húmido, mas é quente.
Os hospitais de Manaus sem oxigénio (por"falha")etc...:(

UE acompanha "atentamente" nova mutação brasileira do coronavírus
Esta mutação terá surgido na Amazónia, onde o número de internamentos por conta do vírus explodiu nas últimas semanas.


A mutação surgiu na Amazónia, onde o número de internamentos por conta do vírus explodiu nas últimas semanas, principalmente em Manaus, capital do estado brasileiro do Amazonas.

"A mutação surgiu na Amazónia, onde o número de internamentos por conta do vírus explodiu nas últimas semanas, principalmente em Manaus, capital do estado brasileiro do Amazonas."

https://www.tsf.pt/mundo/governo-dos-paises-baixos-demite-se-13235044.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13235044


As imagens e os apelos de Manaus, que desespera sem oxigénio
O ministro da Saúde brasileiro, Eduardo Pazuello, admitiu na quinta-feira que Manaus vive um colapso no atendimento de saúde.
https://www.noticiasaominuto.com/mundo/ ... m-oxigenio

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/socie ... s_n1289617
https://www.dn.pt/internacional/com-mul ... 34596.html
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 15/1/2021 2:31

Uma boa noticia de forma a ajudar a atenuar esta Pandemia em tudo (esperemos n´ós), só mais para frente é que se vai perceber por quanto tempo vão estar presentes os anticorpos... :pray:
Mas tb grande parte deste profissionais já estiveram "expostos" ao vírus... :-k

Tem que se perceber que o processo de vacinação é complexo e gradual em vários sentidos e dependente da própria disponibilidade da vacina. O ideal era vacinar da noite para o dia...Se se comprovar que é eficaz e seguro. Tenho conhecimento através de amigo enfermeiro que na nossa zona do país já se está a vacinar em lares de Idosos, mas infelizmente para já é um processo gradual, que requerer vários cuidados em volta dela, não é assim tão simples..e algo que já foi falado. Era bom que daqui a algum tempo seja possível "acelerar" o processo de acordo com a sua disponibilidade, que é outro problema.
Depois, também falta saber qual é o verdadeiro impacto da vacina nos nossos idosos, quanto à sua eficácia...

Estudo do São João revela que 95 a 97% dos vacinados apresentam anticorpos
Investigação permitiu detetar que "95 a 97% das pessoas já produz anticorpos, pelo que se presume que tenha imunidade".


Entre 95 a 97% dos profissionais de saúde vacinados contra a Covid-19 no Hospital de São João, Porto, apresentaram, 15 dias após a primeira toma, anticorpos que conduzem à imunidade, revelou esta quinta-feira o diretor do serviço de patologia clínica.

"Não estamos a descrever nada que não fosse o antecipado, mas deixa-nos satisfeitos perceber que funcionou e dá confiança de que vale a pena vacinar. O processo de vacinação tem de correr o mais célere possível", disse Tiago Guimarães quando descrevia aos jornalistas um estudo que está a ser feito no Hospital de São João sobre a taxa de imunidade da vacina contra a Covid-19.

Dos 2125 médicos, enfermeiros, assistentes operacionais e técnicos de diagnóstico e terapêutica que tomaram a vacina a 27 de dezembro - data do arranque do Plano Nacional de Vacinação - cerca de quatro dezenas foram submetidos a testes serológicos que visam estudar a imunidade vacinal.


Tiago Guimarães frisou que estes testes são diferentes dos testes mais comuns, uma vez que esses mostram "genericamente os anticorpos produzidos após uma infeção", enquanto os usados no estudo medem "a capacidade de produzir anticorpos induzidos pela vacina".

Realizadas três colheitas - a primeira nos dias seguintes à toma da vacina, a segunda na semana seguinte e a terceira após 15 dias - o estudo permitiu detetar que "95 a 97% das pessoas já produz anticorpos, pelo que se presume que tenha imunidade".

"Praticamente todas as pessoas produziram anticorpos por efeito da vacina pelo menos após 15 dias. Na segunda colheita, 10 a 15% já tinham [anticorpos induzidos pela vacina]. O objetivo é ir percebendo em que tempo aparecem os anticorpos", explicou o especialista.

O diretor do serviço de patologia clínica do Centro Hospitalar e Universitário de São João (CHUSJ) admitiu que estes resultados "estão dentro do esperado e descrito" no que diz respeito à vacina administrada, a da farmacêutica Pfizer, mas "não sendo surpreendentes", são, frisou, "importantes".

"Não põe em causa a necessidade da segunda toma [sendo que a Agência Europeia do Medicamento recomenda a segunda toma a 21 a 42 dias após a primeira, ou seja três a seis semanas] mas dá-nos uma janela temporal para que a toma da segunda dose possa ser acertada", disse o diretor.

Tiago Guimarães também frisou o efeito de "confiança" que resultados de estudos como estes podem transmitir a uma população possivelmente indecisa quanto à vacinação.

Quanto a relatos de pessoas que tenham sido vacinadas, mas tenham ficado infetadas nos dias seguintes, o especialista admite a existência de "alguns casos detetados" do universo dos mais de 2 mil profissionais de saúde vacinados no primeiro dia, número que atualmente supera os 4.000 neste centro hospitalar do Porto.

"Ficaram positivas [à Covid-19] nos dias seguintes. São processos concomitantes: ou estariam a incubar [o novo coronavírus] no momento em que foram vacinadas ou estiveram expostos a seguir [à vacinação] e a produção dos anticorpos não é imediata", explicou.

A pandemia de Covid-19 provocou pelo menos 1.979.596 mortos resultantes de mais de 92,3 milhões de casos de infeção em todo o mundo, enquanto em Portugal morreram 8.384 pessoas dos 517.806 casos de infeção confirmados.
https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/estudo-do-sao-joao-revela-que-95-a-97-dos-vacinados-apresentam-anticorpos-13232636.html
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 15/1/2021 2:10

Acrescento que perante o que vi no Infarmed, não acredito no confinamento apenas de um mês, se correr bem serão 2 meses.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 15/1/2021 1:59

djovarius Escreveu:Boa noite,

Concordo com o Ulisses. Escolas deveriam ter fechado, sendo que só poderiam reabrir à medida que fossem testados os professores e os alunos ao longo dos primeiros dias.

Bom, pelos vistos, hoje tivemos n "festas" pré-confinamento (?), tivemos uma corrida às bombas de gasolina (?), eu limito-me a falar do que vi.
A gasolina é o novo papel higiénico :evil:
Bom, seja como for, a imunidade natural vai avançar bem mais rápida do que a das vacinas. Afinal, o Estado não está a conseguir vacinar 10 K por dia, mas está a conseguir identificar 10 k casos por dia. :roll: - fora os outros todos, que só serão identificados no painel serológico de Março.
Ou estou errado naquilo que eu afirmo? Estarei equivocado?

A desorientação total, infelizmente, não se compadece com estas pessoas que ocupam hoje os cargos maiores de órgãos de soberania. :-s

Abraço

dj


Dei-me ao trabalho de ver a reunião do Infarmed, não sei se o link ainda esta ´disponível, mas se está, aconselho vivamente a quem anda a dizer bitates sobre as decisões do governo, para mediante os dados apresentados pelos técnicos como é que decidiam, é um exercício interessante. Fica o desafio.

Sobre as escolas foi apresentado um estudo que aponta que a diferença entre deixar a funcionar como est´a agora, mandar o secundário para casa ou fechar tudo não tem um impacto significativo na propagação do COVID. É sempre melhor fechar tudo, isso é claro, mas estatisticamente as diferenças não parecem ser relevantes. agora há que ponderar todos os factores e tomar uma decisão.
Eu, perante a informação apresentada, manteria as escolas a funcionar.

Na Europa foi assim:

Covid-19: quais os países europeus que encerraram as escolas?

França não fechou escolas durante confinamento e conseguiu travar aumento de infeções. Alemanha sublinhou os riscos para a saúde e educação dos alunos, mas colocou um fim ao ensino presencial.

(...)
O consenso sobre a abertura ou o encerramento de escolas não é generalizado, nem em Portugal, nem na Europa, onde o medo de uma onda incontrolável de infeções pelo novo coronavírus no inverno levou um número crescente de governos a fechar escolas, rompendo com a consonância anterior de que o ensino presencial deveria ser a regra.

Em grande parte, os países europeus mantiveram as escolas abertas no outono passado, mesmo quando impuseram um segundo lockdown, encerrando bares, restaurantes, locais de lazer e lojas não essenciais.

O contraste surgiu após muitos países mudarem para o ensino à distância, apesar dos avisos de professores e especialistas de que isso iria provocar um agravamento das desigualdades educacionais e iria causar danos psicológicos e até nutricionais às crianças e adolescentes.
Reino Unido, a Irlanda, a Alemanha, a Dinamarca e algumas regiões do norte da Itália ordenaram que as escolas fechassem por várias semanas para tentar conter as infecções. Em alguns casos esses encerramentos foram prolongados a seguir às férias de Natal.

O aumento dos surtos de covid-19 também provocou o encerramento de escolas na Holanda, marcando uma reviravolta no discurso do governo sobre a prioridade de manter as escolas abertas, argumentando que não são locais de significativo risco.

Vários são os estudos que noticiam que o vírus é menos disseminado entre crianças. O último trabalho a ser desenvolvido nesta matéria provém da Islândia e demonstra que os menores de 15 anos têm metade da probabilidade de serem infetados, em comparação com adultos.

Com base no argumento de que as escolas são locais seguros, a França conseguiu conter significativamente a propagação do vírus durante o confinamento que impôs em novembro, apesar de manter todo o ensino presencial.

No outro lado do espectro está o Reino Unido que decretou que todas as escolas primárias e secundárias, na maior parte dos casos, teriam de aderir ao ensino remoto.

As únicas exceções são os filhos de trabalhadores essenciais e aqueles considerados vulneráveis, que estão autorizados a ir fisicamente à escola todos os dias. O governo esclareceu que estes casos incluem crianças sem acesso a um computador em casa ou a um lugar tranquilo para estudar.


Durante a primeira vaga da pandemia, dezenas de países fecharam as escolas, prejudicando a educação de quase 9 em cada 10 alunos, de acordo com dados da Unicef.

Os estudantes que vivem em países pobres foram afetados muito mais pelos confinamentos do que os colegas em países mais ricos, com acesso a portáteis e a internet rápida, alerta a agência da ONU. Porém, mesmo em alguns dos países mais ricos da Europa, o cancelamento do ensino presencial gera preocupação.

Investigadores alertaram que o encerramento prolongado das escolas irá agravar os problemas de saúde mental e colocará os alunos de famílias mais pobres em desvantagem. Num paper publicado em outubro, a RKI, a entidade científica responsável pelo aconselhamento do governo na luta contra a pandemia enfatizou que o país deveria tentar manter as escolas abertas custe o que custar. Um apelo na mesma linha de outros países da União Europeia.

Embora esta esperança esteja a começar a desvanecer, existem evidências de que estes confinamentos escolares vão ser diferentes dos registados na primavera.

Algumas regiões da Alemanha aproveitaram um furo na legislação que torna a frequência às aulas voluntária, o que significa que as crianças são fortemente incentivadas a ficar em casa, mas podem ir à escola se os pais não puderem trabalhar em casa.

A Dinamarca, que também registou aumento de casos nos últimos dias, disse que, por enquanto, excluirá apenas os alunos mais velhos do ensino presencial, mas que as medidas podem vir a ser reforçadas se as restrições não tiverem um impacto suficiente

https://tvi24.iol.pt/internacional/covi ... -os-alunos
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