IRS: Maiores reduções sentem-se nos 6.º, 7.º e 8.º escalões. Veja as simulações

[Lisboa_Casino]

O que queria provar é que há alturas em que estar fora é claramente melhor do que estar a comprar ou a vender!
Pega num histórico https://finance.yahoo.com/quote/%5EIXIC ... ?p=%5EIXIC
e faz as contas...
Sem fazeres as contas isto é uma discussão de surdos

Claramente de acordo ! E nesse sentido posso definir um patamar de entrada

VIX > 90

Digamos que é o efeito do VIX de 2008, mais o comportamento surreal do pós 2020.


VIX

Em 1998, o VIX atingiu 60 quando o mercado financeiro russo entrou em colapso.
Em 2001, após os ataques de 11 de Setembro, o preço do índice VIX ultrapassou 58 pontos.
Em 2002, a série de escândalos financeiros iniciados com a Enron elevou o VIX a 58 pontos entre Julho e Novembro.
Em 2008, quando a crise das hipotecas subprime eclodiu, o índice de volatilidade atingiu 79 pontos em Outubro.
Em 2018, com plena dúvida de uma fissura financeira, o VIX alcançou 50,30 pontos em 6 de Fevereiro.
Mais recentemente, a 12 de março de 2020, o VIX alcançou 65 pontos, principalmente devido a todas as notícias relacionadas ao coronavírus e ao consequente colapso dos mercados.

Abco,

[obelixideafix]

O que queria provar é que há alturas em que estar fora é claramente melhor do que estar a comprar ou a vender!
Pega num histórico https://finance.yahoo.com/quote/%5EIXIC ... ?p=%5EIXIC
e faz as contas...
Sem fazeres as contas isto é uma discussão de surdos

[Lisboa_Casino]

BearManBull

Na era dos algoritmos , vou lançar o meu produto infalível contra furacões e tornados !



If VIX > 90 ................BUY & PRAY

IF VIX <= 90................STOP & HIBERMATE


Nota : É curioso que a INTC ainda náo bateu os máximos de 2000 . Sinais dos tempos ou tempo dos sinais ?

Em 2000 e 2007 antecipou a derrocada . O SPX andava pelos seus máximos de 1500 pontos


Lisboa Casino, chegaste sequer a fazer algumas contas ou estás só a mandar para o ar?
Tás a falar a sério ou a gozar?
Primeiro, para o que tu disseste fazer algum sentido os sinais estão trocados...

se VIX < alfa é BUY
se VIX >= alfa é hibernate.

OBELIXIDEIAFIX,


Sinceramente , sendo um algoritmo caseiro estudado ao longo de decadas e décadas, jamos, os sinais estariam trocados !


O VIX acima dos 90 daria.me algum conforto para voltar aos mercados ! Abaixo disso tenho a niyida sensaçáo que mais tarde ou mais cedo irá lá !


Na pratica, a brincar vai-se mostrando algum sentimento ! Mas se no inicio da pandemia chegou aos 77 , náo descarto a possibilidade de um dia destes fazer 90 !


Mas atençáo,.................. o algoritmo aconselha 2 operativas acima dos 90:

BUY & PRADE



Nota: Eu acredito muito nos algoritmos e na era dos ROBOTS . O problema é que eu acredito mais , na existencia de OUTLIERS!


E quando os OUTLIERS acontecem, o pensamento do ROBOTS fica muito mais lento! Por outro lado, a transferencia do papel de pensar para os ROBOTS, faz com que a mente humana vá ficando mais perguiçosa !


Bons negocios

Resumindo, nem fizeste as contas, deves ter muita perguiça no Excel!!
Se tivesses feito as contas verias a pertinência do que falo.
Em vez disso falas em outliers e outras coisas que não interessam
As minhas contas engloba todos os dias, incluindo os outliers

Acabando a minha argumentação, dizes que os robots não prestam mas nem sequer abres o EXCEL para tentar perceber
o que estou a dizer.
Realmente estou aqui a perder tempo com o meu latim!!!
É impressionante com se pode comentar algo sem saber do que se está a falar.
Enquanto não fizeres as contas que sugiro, a tua opinião não vale nada.
Depois de fazeres as contas aí podemos falar. Antes disso não respondo nem merece resposta, Sr OUTLIER

Já é a segunda vez que exponho parte da minha estratégia e já me arrependi outra vez.
Ninguém tenta compreender e ainda sou gozado!

Já imaginaste que se calhar o que estou a dizer é muito pertinente? A quantidade de tempo que TU estás a ignorar e o facto que eu estou a chamar a atenção estás a perder dinheiro consistentemente?

Com muita pena minha, agora não sei se me apetece auxiliar alguém a fazer contas...
Já é a segunda vez!!! a primeira foi há cerca de 3 anos...

ObelixIdeafix

ObelixIdeafix[/quote]


ObelixIdeiaFIx,


Jamais pretendia colocar em causa o algoritmo desenhado e que exposeste. Respeito e agradeço a partilha !

Limitei-me apenas a salientar a possibilidade de virmos a ter niveis de volatilidade nunca
vivenciados e daí expor uma fasquia náo tocada pelo VIX.

Se me passou pela cabeça, brincar com tema dos algoritmos, nao foi, seguramente, pela informaçáo que colocaste

Se entendeste dessa maneira, é porque provavelmente a resposta te induziu em erro !

Se assim foi, lamento !

Bons negocios

[obelixideafix]

BearManBull

Na era dos algoritmos , vou lançar o meu produto infalível contra furacões e tornados !



If VIX > 90 ................BUY & PRAY

IF VIX <= 90................STOP & HIBERMATE


Nota : É curioso que a INTC ainda náo bateu os máximos de 2000 . Sinais dos tempos ou tempo dos sinais ?

Em 2000 e 2007 antecipou a derrocada . O SPX andava pelos seus máximos de 1500 pontos


Lisboa Casino, chegaste sequer a fazer algumas contas ou estás só a mandar para o ar?
Tás a falar a sério ou a gozar?
Primeiro, para o que tu disseste fazer algum sentido os sinais estão trocados...

se VIX < alfa é BUY
se VIX >= alfa é hibernate.

OBELIXIDEIAFIX,


Sinceramente , sendo um algoritmo caseiro estudado ao longo de decadas e décadas, jamos, os sinais estariam trocados !


O VIX acima dos 90 daria.me algum conforto para voltar aos mercados ! Abaixo disso tenho a niyida sensaçáo que mais tarde ou mais cedo irá lá !


Na pratica, a brincar vai-se mostrando algum sentimento ! Mas se no inicio da pandemia chegou aos 77 , náo descarto a possibilidade de um dia destes fazer 90 !


Mas atençáo,.................. o algoritmo aconselha 2 operativas acima dos 90:

BUY & PRADE



Nota: Eu acredito muito nos algoritmos e na era dos ROBOTS . O problema é que eu acredito mais , na existencia de OUTLIERS!


E quando os OUTLIERS acontecem, o pensamento do ROBOTS fica muito mais lento! Por outro lado, a transferencia do papel de pensar para os ROBOTS, faz com que a mente humana vá ficando mais perguiçosa !


Bons negocios

Resumindo, nem fizeste as contas, deves ter muita perguiça no Excel!!
Se tivesses feito as contas verias a pertinência do que falo.
Em vez disso falas em outliers e outras coisas que não interessam
As minhas contas engloba todos os dias, incluindo os outliers

Acabando a minha argumentação, dizes que os robots não prestam mas nem sequer abres o EXCEL para tentar perceber
o que estou a dizer.
Realmente estou aqui a perder tempo com o meu latim!!!
É impressionante com se pode comentar algo sem saber do que se está a falar.
Enquanto não fizeres as contas que sugiro, a tua opinião não vale nada.
Depois de fazeres as contas aí podemos falar. Antes disso não respondo nem merece resposta, Sr OUTLIER

Já é a segunda vez que exponho parte da minha estratégia e já me arrependi outra vez.
Ninguém tenta compreender e ainda sou gozado!

Já imaginaste que se calhar o que estou a dizer é muito pertinente? A quantidade de tempo que TU estás a ignorar e o facto que eu estou a chamar a atenção estás a perder dinheiro consistentemente?

Com muita pena minha, agora não sei se me apetece auxiliar alguém a fazer contas...
Já é a segunda vez!!! a primeira foi há cerca de 3 anos...

ObelixIdeafix

[Lisboa_Casino]

O CPI foi mau, mas não tao mau. O mercado já não cai só pela inflação que pode mesmo ter feito um topo, cai porque podemos vir a ter uma verdadeira depressão económica.

Parece que está condenado, temos um bear market clássico que deve durar alguns anos.

Vamos vendo e ajustando as resistências de referencia mas neste momento para recuperar o bull só passando os 15600.

Deve vir aí um furacão, a Europa anda adormecida, mas aqui é costume ficar a dormir e depois quando chega arrasta com tudo.

BearManBull

Na era dos algoritmos , vou lançar o meu produto infalível contra furacões e tornados !



If VIX > 90 ................BUY & PRAY

IF VIX <= 90................STOP & HIBERMATE


Nota : É curioso que a INTC ainda náo bateu os máximos de 2000 . Sinais dos tempos ou tempo dos sinais ?

Em 2000 e 2007 antecipou a derrocada . O SPX andava pelos seus máximos de 1500 pontos

Lisboa Casino, chegaste sequer a fazer algumas contas ou estás só a mandar para o ar?
Tás a falar a sério ou a gozar?
Primeiro, para o que tu disseste fazer algum sentido os sinais estão trocados...

se VIX < alfa é BUY
se VIX >= alfa é hibernate.

OBELIXIDEIAFIX,


Sinceramente , sendo um algoritmo caseiro estudado ao longo de decadas e décadas, jamos, os sinais estariam trocados !


O VIX acima dos 90 daria.me algum conforto para voltar aos mercados ! Abaixo disso tenho a niyida sensaçáo que mais tarde ou mais cedo irá lá !


Na pratica, a brincar vai-se mostrando algum sentimento ! Mas se no inicio da pandemia chegou aos 77 , náo descarto a possibilidade de um dia destes fazer 90 !


Mas atençáo,.................. o algoritmo aconselha 2 operativas acima dos 90:

BUY & PRADE



Nota: Eu acredito muito nos algoritmos e na era dos ROBOTS . O problema é que eu acredito mais , na existencia de OUTLIERS!


E quando os OUTLIERS acontecem, o pensamento do ROBOTS fica muito mais lento! Por outro lado, a transferencia do papel de pensar para os ROBOTS, faz com que a mente humana vá ficando mais perguiçosa !


Bons negocios

[obelixideafix]

O CPI foi mau, mas não tao mau. O mercado já não cai só pela inflação que pode mesmo ter feito um topo, cai porque podemos vir a ter uma verdadeira depressão económica.

Parece que está condenado, temos um bear market clássico que deve durar alguns anos.

Vamos vendo e ajustando as resistências de referencia mas neste momento para recuperar o bull só passando os 15600.

Deve vir aí um furacão, a Europa anda adormecida, mas aqui é costume ficar a dormir e depois quando chega arrasta com tudo.

BearManBull

Na era dos algoritmos , vou lançar o meu produto infalível contra furacões e tornados !



If VIX > 90 ................BUY & PRAY

IF VIX <= 90................STOP & HIBERMATE


Nota : É curioso que a INTC ainda náo bateu os máximos de 2000 . Sinais dos tempos ou tempo dos sinais ?

Em 2000 e 2007 antecipou a derrocada . O SPX andava pelos seus máximos de 1500 pontos

Lisboa Casino, chegaste sequer a fazer algumas contas ou estás só a mandar para o ar?
Tás a falar a sério ou a gozar?
Primeiro, para o que tu disseste fazer algum sentido os sinais estão trocados...

se VIX < alfa é BUY
se VIX >= alfa é hibernate.

[Lisboa_Casino]

LISBOA_Casino
A INTC neste momento está num ponto muito diferente. Em 2000 quem lhe fazia frente?

Agora tem a AMD e a NVIDIA a fazer muito melhor hardware, a ganharem grande cota de mercado em várias áreas como servidores, gaming, research.

Se calhar, no momento actual, seria mais interessante olhar para a combinação das três, em vez de olhar só para uma.

LW

Obrigado LOneWolf,

Mas trata-se apenas de uma curiosidade e que parece aplicar-se novameda a 2022. Razóes devem existir várias, mas o mercado parece querer fazer mais a vontade da INTC do que da NVIDIA ! A Partir do mini CRASH , isto ainda ficou mais estranho !

Nos ultimos 2 anos o valor de MARKET CAP da NVIDIA triplicou em maximos para um montante que daria para comprar a AMD
e a INTC

Talvez seja a hora de voltar a 2000 e rever o movimento do Farol!

[LoneWolf]

LISBOA_Casino
A INTC neste momento está num ponto muito diferente. Em 2000 quem lhe fazia frente?

Agora tem a AMD e a NVIDIA a fazer muito melhor hardware, a ganharem grande cota de mercado em várias áreas como servidores, gaming, research.

Se calhar, no momento actual, seria mais interessante olhar para a combinação das três, em vez de olhar só para uma.

LW

[Lisboa_Casino]

O CPI foi mau, mas não tao mau. O mercado já não cai só pela inflação que pode mesmo ter feito um topo, cai porque podemos vir a ter uma verdadeira depressão económica.

Parece que está condenado, temos um bear market clássico que deve durar alguns anos.

Vamos vendo e ajustando as resistências de referencia mas neste momento para recuperar o bull só passando os 15600.

Deve vir aí um furacão, a Europa anda adormecida, mas aqui é costume ficar a dormir e depois quando chega arrasta com tudo.

BearManBull

Na era dos algoritmos , vou lançar o meu produto infalível contra furacões e tornados !



If VIX > 90 ................BUY & PRAY

IF VIX <= 90................STOP & HIBERMATE


Nota : É curioso que a INTC ainda náo bateu os máximos de 2000 . Sinais dos tempos ou tempo dos sinais ?

Em 2000 e 2007 antecipou a derrocada . O SPX andava pelos seus máximos de 1500 pontos

[BearManBull]

O CPI foi mau, mas não tao mau. O mercado já não cai só pela inflação que pode mesmo ter feito um topo, cai porque podemos vir a ter uma verdadeira depressão económica.

Parece que está condenado, temos um bear market clássico que deve durar alguns anos.

Vamos vendo e ajustando as resistências de referencia mas neste momento para recuperar o bull só passando os 15600.

Deve vir aí um furacão, a Europa anda adormecida, mas aqui é costume ficar a dormir e depois quando chega arrasta com tudo.

[654235]

poderá antever CPI amanhã abaixo das expectativas

[654235]

se fechar acima dos 4060 SPX, temos um squeeze...pode vir aí um mini-bull com movimentos fortíssimos

[obelixideafix]

Zé Manuel,

O desvio padrão de que eu falo é da seguinte fórmula:

Num histórico diário, ou seja, cada linha é um dia faço:
(ClosePrice - OpenPrice)/OpenPrice em cada dia
Isto dá os returns de cada dia.
Depois calculo o standard Deviation (desvio padrão, no EXCEL é STDEV) dos últimos n returns.
Isso dá o desvio padrão que eu calculo todos os dias.

A vantagem é que é mais fidedigno saber se esta em bear ou bull por aqui em vez de analisar o VIX.
Não vou dar o peixe todo mas dou uma cana de pesca!
Não digo qual o n com que calculo, digo apenas para fazeres o exemplo do nasdaq 500 com um n = 60, por exemplo.

Numa folha de excel coloca o histórico do NASDAQ 500 desde 1985 e calcula os returns.
Agora, soma todos os returns e deve dar um certo número
Se calculares o desvio padrão e fizeres por exemplo (estou a mandar valores para o ar, experimenta com vários...)
se desvPad > 0,015 então passa
se desvPad <= 0,015 então compra

Vais ver que esta postura, olhar para o desvio padrão, se somares apenas os returns de quando é para comprar a soma total é bastante maior.

Na minha opinião, é melhor olhar para este indicador e se estiver mal não entrar que no final do ano tens mais guita do que investir sempre

Outra hipótese mas menos rentável
se desvPad > 0,015 então vende
se desvPad <= 0,015 então compra

Desta não gosto, a instabilidade acaba por não gerar grandes lucros...

Agora, o que eu fiz foi fazer dois ciclos while e descobrir qual o melhor n e qual a melhor fasquia (isto num ficheiro EXCEL)...
Se fizeres isto então já tens a cana de pesca e podes aplicar a vários activos, etc...

o 0,015 e o 60 são valores à sorte. A minha solução é outra!

Por exemplo, verificar que isto é mais rentável do que, por exemplo,
VIX >30 passa
VIX< 30 Compra

Isso tenho a certeza, já fiz o teste. Eu não ligo ao VIX, o este desvio padrão é muito mais robusto.

Por exemplo, eu estou fora do NASDAQ desde 12 de janeiro, estava a 15800 acho eu...
Vê lá bem o que já poupei em perdas...

Bom, caros caldeiroeiros, espero que tenha sido útil esta exposição.
Finalmente alguém me pergunta como se calcula e, espero que tenham esta cana de pesca para fazerem investimentos mais sólidos
Quais os parâmetros óptimos, isso é o desafio tecnológico, basta uma folha excel...
Eu já tenho um programa que me calcula e envia para o mail todos os dias esses valores...

Quaisquer dúvidas digam que eu tento ajudar

ObelixIdeafix

[obelixideafix]

Não estou a ver esse ressalto... É mais uma fraca reacção e voltar a descer...

[BearManBull]

Pois e recuperar assim so nos americas.

Como dizes cautela que isto pode ser so visitar a resistencia.

No PRT tinha marcado o suporte um pouco mais abaixo, porque normalmente procuro os pontos onde os movimentos perdem/ganham mais momentum.

Estamos a cotar por baixo da MM200, mas com muito volume (maior volume de sempre no meu PRT) parece que o smart money voltou a entrar longo.

Tinha estes níveis todos perfeitamente assinalados desde aquilo que inicialmente acreditava ser uma correcção.

Continuo desconcertado como é que não ocorre uma reacção consistente. Neste momento as vendas não têm qualquer fundamento que as suporte. Não ocorre nada de novo que não desse tempo ao mercado de ter feito já os devidos descontos.

Tecnicamente temos apenas movimento de reforço acentuado dos movimentos de venda e quebra de suportes.
Uma curiosidade é o RSI a entrar em oversold - a ultima vez que ocorreu foi em 2008...

Neste momento acredito que está em cima do ultimo suporte que poderia considerar antes de uma eventual crise como a do .com em que nos vamos continuar a afastar de máximos que não voltaremos a ver nas próximos anos. No .com o NASDAQ demorou 16 anos a fazer novos máximos! Teve de ser vir a geração seguinte para voltar a trazer credibilidade às tecnologias.

Custa-me a acreditar numa repetição de uma crise tão prolongada. Deixo um gráfico que expoem o meu cepticismo. A demografia ocidental está caótica, cada vez temos uma população maior fora do rango da zona de "working age" que temos de suportar ao mesmo tempo que temos uma piramide invertida, impossibilitando um refresh da força laboral. Tenho a certeza que não fossem estes factores, mais a UE comunista com recordes de emprego estatal um pouco por todos os membros.

E onde quero chegar com isto -> Robotização e AI. Mas a sério não daquela que serve para transformar a cara de pessoas em focinho de girafas. Temos urgentemente de meter veículos autonomos na estrada, de desenvolver robots de limpeza, de ter cadeias de abastecimento completamente automatizadas, etc, etc... Isto se quiserem optimizar recursos e libertar força laboral onde é necessária na saúde, na educação, na engenharia, na segurança. Esta revolução terá de partir de membros constituintes do N100, por isso acredito que o próximo grande boom pode bem ser impulsionado por estas forças.

[Bar38]

Em cima do suporte, e da LT descendente. Espero um ressalto nestes valores.

Fechei as posições curtas e até entrei com uma longa (pequena) nos 12280.

Bom gráfico Kooc e boa leitura do mesmo.

[ZéManuel]

Obelix,

Já agora, como se vê o desvio padrão e que importância se pode dar a esse indicador?
Obrigado

[rsacramento]

Em cima do suporte, e da LT descendente

aquilo que apelidas de LT descendente não tem qualquer relevância técnica, excepto ser a base de um canal descendente, o que é coisa diversa

[Kooc]

Em cima do suporte, e da LT descendente. Espero um ressalto nestes valores.

Fechei as posições curtas e até entrei com uma longa (pequena) nos 12280.

[peterteam2]

Sim, é verdade, no covid também houve um grande crash. Mas parece-me que este é maior em intensidade e vai durar mais tempo.
O desvio padrão que eu vejo não chegou a valores tão altos como os do último mês...

Já era tempo de ter um ressalto.

[obelixideafix]

Sim, é verdade, no covid também houve um grande crash. Mas parece-me que este é maior em intensidade e vai durar mais tempo.
O desvio padrão que eu vejo não chegou a valores tão altos como os do último mês...

[BearManBull]

Aqui vai encontrar suporte, nem que rache!!

[Lisboa_Casino]

Bom, não me lembro da última vez que o NASDAQ descceu mais de 5% num dia, talvez só no crash de 1987. E ainda há a dúvida se está bear ou não?

Obelix, então e durante o Covid Crash? 5% por esses dias foi pouco.

Nos dias que correm as coisas tendem a ser muito relativizadas ................................

A dimensáo da queda COVID 2020 em 2 meses foi igual à de 1987, ou seja , -35% .

Em ambos od casos assistiu-se a uma forte recuperaçáo dos mercados . No caso do mini crash de 87 , o mercado demorou cerca de 2
anos e apenas em 91 , voltou a galgar consistentemente.

Em 2020, bastaram 6 meses para recuperar e galgou de imediato para o espaço !



Em 87, a tendencia das taxas de juro continuaram a cair , dando continuidade ao ciclo que se iniciara no inicio dos anos 80 e que se tem vivido atá hà pouco tempo.

No pós 2020, há uma forte possibilidade do cenário ser diferente daquele que se viveu após grandes quedas,

Este superciclo cavalgado na tendencia de descida dos juros, leva cerca de 40 anos e aguentou coisas do fim do mundo

- Guerras do GOLFO ( 2)

. Ataques terroristas ( 11/09)

- Escandalos contabilisticos brutais ( EnRon, Wordcom)

- Manipulaçoes que levaram a falencias

- crises subprime com falencia de grandes Bancos;

- Crises da tequilha , do rum, da cachaça e dos PIIGS

- Vacas loucas;

- Pandemias - Gripes aos molhos;

- Guerras na Europa


Será que aguenta uma inversáo historica de paradigma ?


https://www.longtermtrends.net/us-treasury-yield-curve/



Náo sei para onde iráo os mercados nos proximos tempos, mas a possibilidade da festa, mais dia menos dia, poder acabar é bem real e as suas consequencias poderáo ser devastadoras.


Bons negocios

[BearManBull]

Obelix, acho que todos estão á espera de um Bear clássico, isto é, mais de um ano de tendência marcadamente de descida, mas se calhar isso acabou.

Efectivamente, um bear market em que se não volta a ver novos máximos absolutos durante anos.

Mas para mim a grande questão é saber o momento em que nos devemos posicionar bear ou seja apostando do lado dos curtos.

O touro está por termos clássicos semi morto, temos um LH seguido de LL quebra de >20% numa escala temporal significativa e quebra de suporte relevante. Mas pode ainda ocorrer uma remontada que os touros consigam voltar a cotar por cima da agora resistência.

[J_Investidor]

É verdade...

Obelix, acho que todos estão á espera de um Bear clássico, isto é, mais de um ano de tendência marcadamente de descida, mas se calhar isso acabou.
Talvez as descidas sejam feitas sempre sem paraquedas e de curta duração (menos de 6 meses).

Ninguém sabe... não me surpreenderia que parassem por aqui, nem que continuassem