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Investimento Imobiliário - A Bolha

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Marco Martins » 7/6/2021 15:45

yggy Escreveu:Onde esta isso do custo zero?


Por exemplo no marketplace do facebook...
Basta pesquisar imóveis com valor máximo zero.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Goya777 » 7/6/2021 16:21

Ando novamente a pensar se teria sentido comprar uma casa (50% equity, 50% crédito) para posteriormente arrendar. O objectivo é diversificar investimentos (nao que tenha muito para diversificar mas pronto) mas fazendo algumas contas vejo que o rendimento liquido seria talvez de uns 3-3.5%.

A mim parece francamente pouco. Sou eu que tenho expectativas irrealistas ou de facto é isto a realidade? Falo de casas compradas agora, nao de casas compradas há 15 anos com rendas actuais.

Eu olhando para os preços parece-me que anda tudo inflacionado. Mas se as taxas continuarem baixas mais 5 anos, tambem nao vejo a coisa a descer muito.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por MPCapital » 7/6/2021 17:51

3%+ são os mínimos olímpicos de Lisboa, mas pressuponho que estás a calcular yield sobre o valor da casa e não o retorno sobre o teu capital investido.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Goya777 » 7/6/2021 18:02

MPCapital Escreveu:3%+ são os mínimos olímpicos de Lisboa, mas pressuponho que estás a calcular yield sobre o valor da casa e não o retorno sobre o teu capital investido.


Correcto, renda liquida sobre valor da casa. Na verdade devia incluir gastos com empréstimo e IMT/IMI. Aí entao sao 3% com muita sorte. Parece francamente pouco. até porque comprando agora preocupa-me a valorizaçao a 10 anos por exemplo.

Postei isto porque continuo a ver um entusiasmo com o imobiliário em amigos e familiares...
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por yggy » 7/6/2021 18:04

POr exemplo no meu caso...prefiro meter 100k em imobiliario que me de no minimo 5,5% brutos do que meter esses 100k na bolsa...
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Artista Romeno » 7/6/2021 19:03

Goya777 Escreveu:Ando novamente a pensar se teria sentido comprar uma casa (50% equity, 50% crédito) para posteriormente arrendar. O objectivo é diversificar investimentos (nao que tenha muito para diversificar mas pronto) mas fazendo algumas contas vejo que o rendimento liquido seria talvez de uns 3-3.5%.

A mim parece francamente pouco. Sou eu que tenho expectativas irrealistas ou de facto é isto a realidade? Falo de casas compradas agora, nao de casas compradas há 15 anos com rendas actuais.

Eu olhando para os preços parece-me que anda tudo inflacionado. Mas se as taxas continuarem baixas mais 5 anos, tambem nao vejo a coisa a descer muito.

Os precos estao altos demais, disso não há duvida! Chegou se a valores insanos. O portugues so conhece dp e tijolo na generalidade. O resultado é que bida o re a valores estupidos
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Xico P » 7/6/2021 19:33

Entrou-se numa espiral um pouco insana, todos falam em comprar casas, uma casa nunca desvaloriza, agentes imobiliários aos pontapés...caixas do correio sempre cheias com a frase “Quer vender casa, fale comigo”. Parece-me tudo altamente exagerado, sigo o mercado de Lisboa e vejo alguns ajustes de preços em certos níveis. Mas para já nenhuma queda substancial...
O que noto também é a promoção de muitos empreendimentos, parecendo que estarão a antecipar o fim dos Vistos Gold a partir de Janeiro/2022. De resto é o que já vai dito, taxas de juro muito baixas. Tenho casos próximos de mim em que se prevê que as pessoas fiquem a pagar a casa depois dos 70 anos. Pode ser algo pernicioso, nessa altura das nossas vidas é quando os gastos se voltam a elevar...

Abraço.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Goya777 » 7/6/2021 20:56

yggy Escreveu:POr exemplo no meu caso...prefiro meter 100k em imobiliario que me de no minimo 5,5% brutos do que meter esses 100k na bolsa...


Eu não chego é a esses 5.5a% brutos...
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Xico P » 7/6/2021 21:26

Goya777 Escreveu:
yggy Escreveu:POr exemplo no meu caso...prefiro meter 100k em imobiliario que me de no minimo 5,5% brutos do que meter esses 100k na bolsa...


Eu não chego é a esses 5.5a% brutos...



Também me parece difícil, especialmente nesta fase em que as rendas têm descido. Ai sim, sente-se algum travão.

Abraço e bons negócios.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por yggy » 8/6/2021 9:54

Consegue-se esmifrando bem, alguns predios inteiros...onde dá isso mais...
Casas novas não dá esse valor, mas casas mais antigas em zonas nao prime de lisboa...Benfica, olivais, etc...
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Goya777 » 8/6/2021 10:19

yggy Escreveu:Consegue-se esmifrando bem, alguns predios inteiros...onde dá isso mais...
Casas novas não dá esse valor, mas casas mais antigas em zonas nao prime de lisboa...Benfica, olivais, etc...


Mas quanto vale actualmente um T2 em Olivais por exemplo? 200k? Com 1100 de renda?
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por yggy » 8/6/2021 10:58

Olivais Norte (não quinta do morgado) conseguess 1 T3 por volta dos 170k...e conseguirias 800 paus mensais..(sem ser por quarto).

EDIT:
Exemplo real do meu caso:
T3 comprado por 170k. Alugado a Teleperformance por 810/mensais (ja estev a 900 mas por causa da pandemia e teltrabalho baixaram-me para 810). Eles tratam de tudo, so precisam de 1 maquina de lavar roupa e louça.
Tudo o que estragarem compoem.
O Apartamento nao pode ser rés de chao.
o Unico senão: fazem retencao na fonte de 25% devido a ser uma empresa que aluga.
https://tpro.pt/
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por jopsilveira » 8/6/2021 12:12

yggy Escreveu:Olivais Norte (não quinta do morgado) conseguess 1 T3 por volta dos 170k...e conseguirias 800 paus mensais..(sem ser por quarto).

EDIT:
Exemplo real do meu caso:
T3 comprado por 170k. Alugado a Teleperformance por 810/mensais (ja estev a 900 mas por causa da pandemia e teltrabalho baixaram-me para 810). Eles tratam de tudo, so precisam de 1 maquina de lavar roupa e louça.
Tudo o que estragarem compoem.
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Peço desculpas pela minha ignorância, mas o que significa essa retenção de fonte de 25%? Que recebo uma renda menos 25% do valor?
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por yggy » 8/6/2021 12:27

Quando se faz 1 contrato de arrendamento, no IRS do ano seguinte, vai ser preciso declarar as rendas (normalmente já la estão).
O nromal é pagar 28% de imposto sobre as rendas.
Quando se faz 1 contrato de arrendamento com uma empresa, essa empresa pode pedir para que seja ela a entregar 25% de imposto (retencao na fonte) e o dono pagar os 3% no ano seguinte em sede IRS.
Ou seja todos os meses a empresa so vai pagar 75% da renda uma vez que ela depois vai entregar os 25% que faltam ao estado.

ou seja se uma renda for 1000 euros, a empresa vai nos dar 750 euros, e vai entregar 250 ao estado (imposto).
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Goya777 » 8/6/2021 14:04

yggy Escreveu:Olivais Norte (não quinta do morgado) conseguess 1 T3 por volta dos 170k...e conseguirias 800 paus mensais..(sem ser por quarto).

EDIT:
Exemplo real do meu caso:
T3 comprado por 170k. Alugado a Teleperformance por 810/mensais (ja estev a 900 mas por causa da pandemia e teltrabalho baixaram-me para 810). Eles tratam de tudo, so precisam de 1 maquina de lavar roupa e louça.
Tudo o que estragarem compoem.
O Apartamento nao pode ser rés de chao.
o Unico senão: fazem retencao na fonte de 25% devido a ser uma empresa que aluga.
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4.7% brutos. O calculo dos meus 3.5 Liquidos nao difere muito.

Por falar em alugar por quarto também é algo que estou a pesar prós e contras.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por yggy » 8/6/2021 14:35

Goya777 Escreveu:
yggy Escreveu:Olivais Norte (não quinta do morgado) conseguess 1 T3 por volta dos 170k...e conseguirias 800 paus mensais..(sem ser por quarto).

EDIT:
Exemplo real do meu caso:
T3 comprado por 170k. Alugado a Teleperformance por 810/mensais (ja estev a 900 mas por causa da pandemia e teltrabalho baixaram-me para 810). Eles tratam de tudo, so precisam de 1 maquina de lavar roupa e louça.
Tudo o que estragarem compoem.
O Apartamento nao pode ser rés de chao.
o Unico senão: fazem retencao na fonte de 25% devido a ser uma empresa que aluga.
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4.7% brutos. O calculo dos meus 3.5 Liquidos nao difere muito.

Por falar em alugar por quarto também é algo que estou a pesar prós e contras.


A mim da-me 5,7% brutos...a 810, uma vez que uma ano tem 12 meses.

EDIT: é claro que limpos da pouco mais que 4%...Mas todos os meses entra na minha conta e posso reinvestir. Basicamente passa ser 1 rendimento etxra que tenho todos os meses.
Há custos que não estão aqui que é preciso ter em conta mas que dá para descontar no IRS:
- IMI
- Seguro
- Condominio
- Obras

EDIT 2: Se o contrato de arrendamento for superio a 2 anos a tax vai diminuindo.
Menos de 2 anos: 28%;
De 2 a 5 anos: 26%;
De 5 a 10 anos: 23%;
De 10 a 20 anos: 14%;
Mais de 20 anos: 10%.
Editado pela última vez por yggy em 8/6/2021 14:45, num total de 2 vezes.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Marco Martins » 8/6/2021 14:42

Sabem de alguma agência que trate de todas as burocracias da venda/compra de um imóvel e sem cobrar os balurdios que as agências imobiliárias cobram?
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por yggy » 8/6/2021 14:43

Marco Martins Escreveu:Sabem de alguma agência que trate de todas as burocracias da venda/compra de um imóvel e sem cobrar os balurdios que as agências imobiliárias cobram?


Es tu que vai vender sem nenhum intermediario?
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Goya777 » 8/6/2021 16:06

yggy Escreveu:
Goya777 Escreveu:
yggy Escreveu:Olivais Norte (não quinta do morgado) conseguess 1 T3 por volta dos 170k...e conseguirias 800 paus mensais..(sem ser por quarto).

EDIT:
Exemplo real do meu caso:
T3 comprado por 170k. Alugado a Teleperformance por 810/mensais (ja estev a 900 mas por causa da pandemia e teltrabalho baixaram-me para 810). Eles tratam de tudo, so precisam de 1 maquina de lavar roupa e louça.
Tudo o que estragarem compoem.
O Apartamento nao pode ser rés de chao.
o Unico senão: fazem retencao na fonte de 25% devido a ser uma empresa que aluga.
https://tpro.pt/


4.7% brutos. O calculo dos meus 3.5 Liquidos nao difere muito.

Por falar em alugar por quarto também é algo que estou a pesar prós e contras.


A mim da-me 5,7% brutos...a 810, uma vez que uma ano tem 12 meses.

EDIT: é claro que limpos da pouco mais que 4%...Mas todos os meses entra na minha conta e posso reinvestir. Basicamente passa ser 1 rendimento etxra que tenho todos os meses.
Há custos que não estão aqui que é preciso ter em conta mas que dá para descontar no IRS:
- IMI
- Seguro
- Condominio
- Obras

EDIT 2: Se o contrato de arrendamento for superio a 2 anos a tax vai diminuindo.
Menos de 2 anos: 28%;
De 2 a 5 anos: 26%;
De 5 a 10 anos: 23%;
De 10 a 20 anos: 14%;
Mais de 20 anos: 10%.


Totalmente certo! erro de calculo meu.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Marco Martins » 8/6/2021 18:33

yggy Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Sabem de alguma agência que trate de todas as burocracias da venda/compra de um imóvel e sem cobrar os balurdios que as agências imobiliárias cobram?


Es tu que vai vender sem nenhum intermediario?


Estou a pensar vender, mas reparei que no mercado não existem empresas que façam apenas esse serviço burocrático (também não procurei muito, é verdade!)
O objectivo seria poder colocar os meus anuncios onde quiser, e colocar uma placa com indicação de venda, e quando tiver um acordo com um cliente, envolver esse mediador (que supostamente cobraria bem menos que uma imobiliária).
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Raizes » 8/6/2021 18:52

Marco Martins Escreveu:
yggy Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Sabem de alguma agência que trate de todas as burocracias da venda/compra de um imóvel e sem cobrar os balurdios que as agências imobiliárias cobram?


Es tu que vai vender sem nenhum intermediario?


Estou a pensar vender, mas reparei que no mercado não existem empresas que façam apenas esse serviço burocrático (também não procurei muito, é verdade!)
O objectivo seria poder colocar os meus anuncios onde quiser, e colocar uma placa com indicação de venda, e quando tiver um acordo com um cliente, envolver esse mediador (que supostamente cobraria bem menos que uma imobiliária).


os solicitadores por exemplo fazem isso.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por djovarius » 8/6/2021 18:53

Assim, o que precisas é de um solicitador para a promessa de compra e venda (deve-se fazer para sacar logo algum ao comprador), depois a escritura e o registo por parte do comprador, com um pouco de sorte, fazem no mesmo dia.
Tudo isto, se o comprador tiver €€€€ à vista para a transferência, sem intervenção do Banco. Também não pode haver hipotecas ou dívidas ao Estado ou penhoras, caso contrário, complicas a coisa.

Se for um processo simples, nem é necessário um advogado, sobretudo se for escritura em Cartório público. Com um advogado, pode-se ser feita a escritura particularmente, porque o advogado faz fé pública.

Abraço

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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por djovarius » 8/6/2021 18:54

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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por yggy » 9/6/2021 9:55

POdes usar o casapronta do estado. A escriturasó é feita se tudo estiver correcto. E fica logo no registro também.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Marco Martins » 9/6/2021 15:28

djovarius Escreveu:Assim, o que precisas é de um solicitador para a promessa de compra e venda (deve-se fazer para sacar logo algum ao comprador), depois a escritura e o registo por parte do comprador, com um pouco de sorte, fazem no mesmo dia.
Tudo isto, se o comprador tiver €€€€ à vista para a transferência, sem intervenção do Banco. Também não pode haver hipotecas ou dívidas ao Estado ou penhoras, caso contrário, complicas a coisa.

Se for um processo simples, nem é necessário um advogado, sobretudo se for escritura em Cartório público. Com um advogado, pode-se ser feita a escritura particularmente, porque o advogado faz fé pública.

Abraço

dj


Obrigado ;)
 
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