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Investimento Imobiliário - A Bolha

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Investimento Imobiliário - A Bolha

por SERRA LAPA » 18/2/2018 0:10

Os sinais são bem claros, só não vê quem não quiser:
1- Manchetes nas 1ªas páginas dos jornais
2- Reportagens especiais na televisão, a relatarem subidas de 40% num ano
3- As conversas de café de ganhos de 60-70%. em meio ano
4- As empresas de construção que se recusam a praticar preços com lucro inferior a 50%
5 -O absurdo de valores atingidos nas 2 principais cidades quando comparado com o salário médio português
6- As empresas de mediação a mentirem descaradamente a afirmarem que o investimento estrangeiro corresponde a 25% dos negócios (esquecem é de acrescentar que isso se aplica apenas a meia dúzia de empreendimentos; e está bem longe de ser sequer 7% do total dos negócios, mesmo dessas 2 principais cidades)

Diria que estamos a entra num limbo onde os menos avisados ainda irão manter mais uns meses este estado de coisas, mas a queda será muito acentuada (não para valores da crise de 2014, mas com uma descida brutal face ao que hoje se pratica.
Vou deixar só um exemplo:
Um amigo meu está a construir 6 apartamentos de luxo na zona de Cascais:
-Custo do terreno - 600€/m2
-Custo de construção- 850€/m2
Inicialmente estava a pensar comercializar por cerca de 3000€/m2, a que corresponderia um lucro de 122%
Encontrando-se na fase final de construção, de acordo com a loucura que grassa, acha possível atingir os 3700€/m2!
Só com negócios ilícitos se conseguem margens desta natureza!!!
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Sr_SNiper » 18/2/2018 2:20

Nada isso
Com o turismo e os estrangeiros e vai continuar a subir
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por SERRA LAPA » 18/2/2018 5:32

O turismo pode aumentar 3 vezes que não será suficiente para suster o preço das casas. A população não duplicou, nem triplicou e preço das casas efectuou esse trajecto, nem os salários tiveram um décimo dessa subida.
O turismo não é panaceia para todos os problemas.
Concordarás que uma cidade como Florença tem uma pressão turística muito superior a Lisboa ou Porto. Em Pleno centro de Florença um apartamento custa bem menos que na baixa de Lisboa, ou Porto (cerca de metade de Lisboa e 1/3 do Porto)
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Ogratuito » 18/2/2018 10:05

Bom dia,
Não sei se passa o mesmo nos outros países, mas em Portugal há um fenómeno constante em todos os negócios.
Toda a gente quer enriquecer depressa. Seja agora com as casas , seja com os restaurantes, seja na bolsa.
As pessoas em vez de fazerem um investimento a longo prazo em que ganhariam uma percentagem adequada a cada tipo de negócio, que talvez sejam 20 a 30% num negócio legal, querem logo ganhar 100 ou mais. Aliás, é isso que justifica a procura pelas penny stocks e das bitcoins : é que elas subam 100 ou 1000%. A miragem do lucro instantâneo.
Cumpts
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Artista Romeno » 18/2/2018 11:02

Sr_SNiper Escreveu:Nada isso
Com o turismo e os estrangeiros e vai continuar a subir


Sniper, sim o turismo vai subir mais, mas é evidentemente uma balente bolha, porque o turismo e ciclico, e quando vier a proxima crise as casas do airbnb vao ver o seu rendimento reduzido e são lançadas a pressa no mercado, não há qualquer relação entre os preços das casas e os ordenados da geração até aos 30 e tais e isso só pode acabar em bust
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Clinico » 18/2/2018 11:22

Engraçado e falando de Cascais, que é notório o preço das casas , mas o que é facto é que, por enquanto, tudo o que se está a construir para esses lados, vende-se!
Há muitos anos que olho para imobiiário, não só porque gosto, mas porque faz parte da diversificação de investimentos.

Veja-se o condominio em frente ao antigo Hotel Atlantico na curva do Monte Estoril na Marginal, já foi todo! Tenho casal amigo estrangeiro, já reformado, que está a espera de condominio em Cascais que ainda nem saiu do chão!!

E veja-se 2 projectos: O do antigo hotel Nau em frente á estação de Cascais, que está a sair do chão, em que um T0 de 50 m2 vai aos 380 mil e o grande projecto que arrancará em breve por cima e em volta do Jumbo á entrada de Cascais que já tem interessados...
E em Carcavelos , com a construção da Universidade da Nova, o preço dos apartamentos subiu , nem que seja para a negociata de alojamento para estudantes...

Enfim, os preços estão exagerados mas a lei da oferta e procura é que vai ditar o preço! E enquanto houver refugiados ricos do Brasil, da França, Reino Unido etc, os preços vão-se manter

O caso inverso está a ocorrer agora no Rio de Janeiro , local que conheço muito bem e em que 220 m2 em Copacabana ou Leblon , perto da praia se vendiam por 14 a 17 milhoes de reais (3 a 4 milhoes de euros) há uns 5 anos e agora nem por um terço do preço se conseguem vender!

Na Florida, á volta de Miami (South Beach, Aventura, Boca Raton etc) andei a olhar para o imobiliario em 2008 (na crise) e um T2 num condominio fabuloso andava nos 350 mil usd ! Agora, o mesmo condominio vende-os acima de 1 milhão! Se quizerem olhar vejam na google o condominio "The point of Aventura"...
Olhei para aquilo em 2008 e depois, estupidamente, optei por outros investimentos imobiliarios...Já em Los Angeles, outro local que conheço bem, o imobiliário é de doidos... Um T2 num edificio de madeira com 3 ou 4 andares, perto do Wilshire Ave, uma enorme artéria que corre do centro de Los Angeles até á costa em Sta Monica, vai para perto 2 milhoes de usd! Oh Lord!!! Mas vendem-se!!

Enfim... os bancos ainda não falam em bolha mas estão a por travoes nos emprestimos e continua a haver compradores. é como as acções... enquanto houver compradores, o preço vai subindo...
Abraços
Clinico
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por rollingsnowball » 18/2/2018 11:40

Dito assim parece uma enorme bolha :clap:

A minha dúvida é, de facto, que sendo apenas um problema dos grandes centros turísticos (que contamina um pouco à periferia), se não será uma alteração justificada:
se um apartamento até agora conseguia uma renda de 600€ e agora consegue de 2400€ (valores hipotéticos) então esse apartamento vale agora 4 vezes mais.
Isto justificaria o aumento de preços num centro histórico ou próximo, mas não justificaria o aumento à periferia. No entanto, os residentes (actuais ou potenciais) "expulsos" dos centros têm agora que ir morar para uma zona menos central, o que faz aumentar os preços nessas localizações também. É suposto é esse aumento esbater-se mais ou menos rapidamente com a distância e ser um aumento assimétrico: as habitações com maior qualidade possivelmente aumentarão mais do que as outras visto haver maior restrição de localização, oferta e, possivelmente, por boa parte desses "expulsos" não quererem viver num qualquer bairro da periferia (e possivelmente poderão pagar essas habitações de classe mais alta).

Por outro lado, a queda brutal e muito prolongada da construção poderá justificar parcialmente o aumento dos preços, devido à falta de oferta. Embora, certamente, os bancos ainda tenham muitas casas no balanço, a verdade é que ao final de 10 anos de crise essas casas (que já não eram novas) são capazes de já não ser do agrado de muita gente (o que justifica também uma eventual subida assimétrica de preços).

A minha outra dúvida é se acham que há sinais de contaminação à distância e para outras cidades não turísticas. Aí poderíamos ter uma bolha, que no entanto será remediada em breve com a construção de novas habitações (que poderá no entanto estar lentificada pela falta de oferta de mão de obra/empresas de construção que a queda na construção criou).

Dito isto, concordo que realmente os portugueses querem todos enriquecimento instantâneo: ainda me lembro de há uns anos ter dito a alguém que esperava conseguir uns 15% ao ano (pre tax) com os meus investimentos em bolsa e o comentário que recebi ficou-me marcado de tão inesperado que foi para mim: "Só?? Mas tu pões o teu dinheiro na bolsa só por isso?"
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Artista Romeno » 18/2/2018 11:54

rollingsnowball Escreveu:Dito assim parece uma enorme bolha :clap:

A minha dúvida é, de facto, que sendo apenas um problema dos grandes centros turísticos (que contamina um pouco à periferia), se não será uma alteração justificada:
se um apartamento até agora conseguia uma renda de 600€ e agora consegue de 2400€ (valores hipotéticos) então esse apartamento vale agora 4 vezes mais.
Isto justificaria o aumento de preços num centro histórico ou próximo, mas não justificaria o aumento à periferia. No entanto, os residentes (actuais ou potenciais) "expulsos" dos centros têm agora que ir morar para uma zona menos central, o que faz aumentar os preços nessas localizações também. É suposto é esse aumento esbater-se mais ou menos rapidamente com a distância e ser um aumento assimétrico: as habitações com maior qualidade possivelmente aumentarão mais do que as outras visto haver maior restrição de localização, oferta e, possivelmente, por boa parte desses "expulsos" não quererem viver num qualquer bairro da periferia (e possivelmente poderão pagar essas habitações de classe mais alta).

Por outro lado, a queda brutal e muito prolongada da construção poderá justificar parcialmente o aumento dos preços, devido à falta de oferta. Embora, certamente, os bancos ainda tenham muitas casas no balanço, a verdade é que ao final de 10 anos de crise essas casas (que já não eram novas) são capazes de já não ser do agrado de muita gente (o que justifica também uma eventual subida assimétrica de preços).

A minha outra dúvida é se acham que há sinais de contaminação à distância e para outras cidades não turísticas. Aí poderíamos ter uma bolha, que no entanto será remediada em breve com a construção de novas habitações (que poderá no entanto estar lentificada pela falta de oferta de mão de obra/empresas de construção que a queda na construção criou).

Dito isto, concordo que realmente os portugueses querem todos enriquecimento instantâneo: ainda me lembro de há uns anos ter dito a alguém que esperava conseguir uns 15% ao ano (pre tax) com os meus investimentos em bolsa e o comentário que recebi ficou-me marcado de tão inesperado que foi para mim: "Só?? Mas tu pões o teu dinheiro na bolsa só por isso?"

como sempre boa analise rolling, :clap:
indo a tua ultima frase, por isso a malta vai em bolhas, quanto a questao mesmo que sejam lançadas novas casas no mercado o hype ta lançado acho k os preços ate que o turismo arrefeça terão uma direção univoca :oh:
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por SFT » 18/2/2018 12:41

Muita gente vai ficar entalada com a subida das taxas de juro. Vão ficar a pagar casas sobreavaliadas e juros acima do que esperavam.

Se vier a dita crise que tarda em chegar, vão aparecer imóveis, na zona de Lisboa e muitas delas renovadas, ao preço da chuva mijona dada a quantidade de obras que foram acontecendo neste últimos anos. Quem não entrou e tiver liquidez é uma questão de esperar mais uns meses. É a minha convicção.

Quanto à bolha imobiliária, ela existe. Os preços continuam a subir num país que não acompanha estes preços a nível de crescimento e cujos salários não mudaram muito também.

O que me fascina é ver imóveis fora de Lisboa a praticar valores de Lisboa.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por p3droPT » 18/2/2018 13:25

Eu também considero isto uma bolha em formação. No norte, em qualquer cidade periférica, a maioria dos apartamentos novos são já vendidos em projeto por preços que antes seriam preços de comprar apartamento no Porto. O Porto esse, saltou para preços de cidade centro-europeia. Como o Artista refere, o facto dos salários não estarem nem de perto nem de longe correlacionados com esta subida terá repercussões, talvez quando as taxas fixas passarem a variaveis num horizonte de 5-10 anos e as taxas centrais forem já mais elevadas.
Aliás, o desemprego jovem está declarado na casa dos 25% mas não sei se contabilizados os NEET que nem se inscrevem no centro de emprego. Até pessoalmente conheço alguns casos assim, e são milhares. A questão é que se esperaria com isto ver os jovens a adiar por precaução a compra de casa. Pelo contrário. São eles, casais jovens, a comprar em projeto. Apesar que também é verdade que é comum existir uma intervenção grande dos baby boomers na ajuda a essa compra.
Eu pessoalmente não compro casa até haver um ajuste de preços. Não acho que valha o que o mercado está a pedir. Apesar que entendo que uma parte do aumento dos preços provem do aumento do preço dos terrenos de construção. Quem detinha os terrenos, muitas vezes por herança e com base nestas noticias, apenas os vende por valores.. Bem, valores que se eu fosse construtor mais depressa ia construir para o centro da Europa, para um local onde o turismo tivesse um impacto ciclico menor.
Mas é como já foi dito. Enquanto houver compradores..
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Clinico » 18/2/2018 19:30

http://visao.sapo.pt/actualidade/socied ... er-em-2018
Enquanto isto durar, vão haver compradores
Abraços
Clinico
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Artista Romeno » 18/2/2018 19:38

Clinico Escreveu:http://visao.sapo.pt/actualidade/sociedade/2018-01-18-Lisboa-eleita-a-melhor--e-mais-barata--cidade-do-mundo-para-viver-em-2018
Enquanto isto durar, vão haver compradores
Abraços
Clinico

eu lanço um desafio viver em lisboa, indo agora comprar ou arrendar casa sem ser nos bairros sociais de chelas ou num quarto, por mil euros por mes :-" quem me provar que consegue eu dou um ovo kinder :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Clinico » 18/2/2018 19:44

...eu dou um ovo kinder...
Oba!! :clap: :clap: \:D/ \:D/
Abraço
Clinico
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Masterchief » 18/2/2018 20:34

Analisando friamente a questão do imobiliário é uma questão "engraçada".

Mas analisando com mais cuidado é uma catástrofe.
Porque os preços do imobiliário são completamente incomportáveis com o nível de vida dos trabalhadores. Principalmente dos mais jovens que usufruem de salários mais baixos. Mas não só. Actualmente quem tiver dinheiro para comprar um T2 no centro do Porto, ou mesmo Gaia, tem que ganhar muito bem. Ou isso ou vai ter muita dificuldade em pagar a mensalidade (principalmente quando os juros começarem a subir... e vão subir).
Um país que viva maioritariamente do turismo é, regra geral, um país pobre e miserável. E quanto mais viver desse turismo mais pobre e miserável se irá tornar ao longo do tempo. Isto porque o turismo não fomenta salários decentes. O turismo em Portugal vive um período de expansão porque somos um país "barato" para os turistas. Barato para quem nos visita mas cada vez mais caro para quem cá vive.
O turismo provoca a inflação de preços, quer no imobiliário quer nos outros bens, mas não o aumento equivalente de poder de compra.

Não me parece que seja, por si só, uma solução sustentável para portugal.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Clinico » 18/2/2018 21:08

Tudo isso é verdade e eu não tenho estatisticas, mas a pergunta que faço e´ - porque é que os turistas , ou residentes estrangeiros, compram imobiliario a estes preços?
Se é para viverem cá, esses apartamentos/casas não voltam ao mercado tão depressa porque são residencias de familia.
Se é para alugar, ou o fazem para alojamento local ou para alojamento de longa data, pelo que em principio tambem não voltam ao mercado tão depressa.
Sinceramente, não sei se estão a comprar a estes preços pensando que ainda podem fazer grandes mais valias...

Quanto ao jovens, esses sim, têm um enorme problema, aliás que existe em cidades como NovaYork. Que fazem lá os jovens? Para alugar, partilham apartamentos. Para comprar, vivem inicialmente em cochichos autenticos carissimos e depois vão viver para a periferia da cidade ou logo no Estado de New Jersey onde tudo é mais barato...
Aqui vão acabar por fazer o mesmo: acabam por ir viver para a periferia das cidades onde tudo é mais barato. Não vejo actualmente outra solução ou comprem um primeiro apartamento com a ajuda do banco e dos pais...

Enfim, são os tempos que se vivem e não vejo grande mudança no imobiliario tão depressa mas uma adaptação á nova realidade.
Abraços
Clinico

http://www.msn.com/pt-pt/financas/video ... ?ocid=iehp
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Artista Romeno » 18/2/2018 21:23

Clinico Escreveu:Tudo isso é verdade e eu não tenho estatisticas, mas a pergunta que faço e´ - porque é que os turistas , ou residentes estrangeiros, compram imobiliario a estes preços?
Se é para viverem cá, esses apartamentos/casas não voltam ao mercado tão depressa porque são residencias de familia.
Se é para alugar, ou o fazem para alojamento local ou para alojamento de longa data, pelo que em principio tambem não voltam ao mercado tão depressa.
Sinceramente, não sei se estão a comprar a estes preços pensando que ainda podem fazer grandes mais valias...

Quanto ao jovens, esses sim, têm um enorme problema, aliás que existe em cidades como NovaYork. Que fazem lá os jovens? Para alugar, partilham apartamentos. Para comprar, vivem inicialmente em cochichos autenticos carissimos e depois vão viver para a periferia da cidade ou logo no Estado de New Jersey onde tudo é mais barato...
Aqui vão acabar por fazer o mesmo: acabam por ir viver para a periferia das cidades onde tudo é mais barato. Não vejo actualmente outra solução ou comprem um primeiro apartamento com a ajuda do banco e dos pais...

Enfim, são os tempos que se vivem e não vejo grande mudança no imobiliario tão depressa mas uma adaptação á nova realidade.
Abraços
Clinico

atenção que o turismo é mt ciclico, na proxima crise o alojamento local, sofre e o mercado fica inundado, todas as bolhas acabam dessa maneira não tem que saber, eu ainda me lembro em 2009 havia em plena 1ª quinzena de agosto hoteis de 4 estrelas no algarve a 80 euros a noite.....e é assim k acaba, sobrecapacidade queda dos preços o ai jasus, pode é demorar até mais que 5 anos mas vai acontecer :-"
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Clinico » 18/2/2018 21:48

Mas Artista , o que eu não percebi é isso dos "turistas". É que dá-me a sensação que a maioria que compra são "turistas" permanentes ou quase. Ou, como o documentário mostra, compram para instalar o negócio.

Sei tambem que há muitos fundos internacionais que compram para reabilitar e vender, veja-se todo o contorno dos prédios á volta do Jardim do Princepe Real. Esses não faço ideia do que pretendem, se revender ou alugar.

Talvez isso seja mais verdadeiro para o alojamento local que, óbviamente, sofrerá com as mudanças do mercado e com a inundação de oferta.
Não há dúvida que é uma situação nova, sei que os preços praticados cá ainda não são exagerados comparados com Londres , Paris ou Nova York.
Do Brasil a situação é diferente porque fogem da violencia e da crise económica ou para fazer "desaparecer" contas em bancos estrangeiros cujo repatriamento para o Brasil é saudado com um imposto apetecível de 30%!! (há-de voltar muito dinheiro para lá, há.de...)
Vamos seguindo
Abraço
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Artista Romeno » 18/2/2018 21:54

Clinico Escreveu:Mas Artista , o que eu não percebi é isso dos "turistas". É que dá-me a sensação que a maioria que compra são "turistas" permanentes ou quase. Ou, como o documentário mostra, compram para instalar o negócio.

Sei tambem que há muitos fundos internacionais que compram para reabilitar e vender, veja-se todo o contorno dos prédios á volta do Jardim do Princepe Real. Esses não faço ideia do que pretendem, se revender ou alugar.

Talvez isso seja mais verdadeiro para o alojamento local que, óbviamente, sofrerá com as mudanças do mercado e com a inundação de oferta.
Não há dúvida que é uma situação nova, sei que os preços praticados cá ainda não são exagerados comparados com Londres , Paris ou Nova York.
Do Brasil a situação é diferente porque fogem da violencia e da crise económica ou para fazer "desaparecer" contas em bancos estrangeiros cujo repatriamento para o Brasil é saudado com um imposto apetecível de 30%!! (há-de voltar muito dinheiro para lá, há.de...)
Vamos seguindo
Abraço
Clinico

pois mas qual é o ordenado em Paris ou NY 3 ou 4x mais pelo menos :shock:
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Clinico » 18/2/2018 22:17

Very True.
Por isso é que têm hipótese de comprar cá a estes preços. Para eles virem viver para um país com baixa criminalidade e (ainda) poupado ao terrorismo internacional e politicamente sossegado é um argumento de peso para comprarem cá.
E enquanto assim for, o imobiliário vai continuar muito activo

Por isso é que não sei se a chamada bolha ainda não tem muito para crescer e se rebentará ou se suavizará com regularização de preços e aparecimento de oferta comportável para portugueses...
Abração
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por p3droPT » 18/2/2018 22:50

Esses rankings já são um bocadinho "irritantes" principalmente pela maneira como são cozinhados pela imprensa Portuguesa. Existem rankings desses em diversos foruns, sites turisticos, de gastronomia, Muitos, e sempre que Portugal é contemplado num deles, é noticiado como se do Premio do Turismo em Memoria de Alfred Nobel se tratasse :lol: Parece até um pouco de sentimento de inferioridade. Claro que é optimo Portugal começar a aparecer mais nesse tipo de radares, só acho também curioso o diferente foco de temas que é dado pela imprensa consoante o partido que está no poder. Agora já ninguém fala do desemprego jovem, da estagnação dos salários, e do aumento dos impostos, os incendios rapidamente se esqueceram e, relativamente a Imobiliario, ao racio dos salarios com o preço das casas. Está tudo bem porque temos a WebSummit e somos o melhor país para viver segundo um site qualquer americano que ninguém conhecia :lol:

Em relação aos estrangeiros penso que compram com alguma segurança dada a diferença de preço entre o seu país de origem e Portugal. Um habitante de qualquer capital Europeia consegue ainda comprar com algum conforto e folga, pode acabar por ser um pouco irracional já que não se pode fazer analogias diretas mas a verdade é que se entendo que talvez fizesse o mesmo se fosse para outro país mais barato da mesma forma. Penso que estamos a assistir a uma mudança de paradigma e as consequencias so se notarao daqui a uns anos, mas vão existir, quanto mais não seja pela construção de tanta coisa nova e remodelada, e uma grande entrada de imoveis usados no mercado, que em conjunto com o decrescimo tendencial da população portuguesa, vai ser curioso de observar.
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por alvaroB » 18/2/2018 23:29

O que se passa no Porto e Lisboa já se passa no Algarve há muito. Vivo cá a sul há perto de 3 anos, numa das zonas mais caras do país por m2, e já me convenci de que é melhor não ambicionar comprar casa e poupar os meus esforços para rezar aos santinhos para continuar numa casa alugada e não me "convidarem" a sair, como já aconteceu.

Está tudo a crescer demasiado depressa e irrita-me esta necessidade de querer vender ao estrangeiro, nem que se tenha de esperar 10 anos. Estamos a acabar connosco e a absorver a cultura das casas pequenas e apartamentos partilhados com esta explosão de preços: https://nit.pt/out-of-town/back-in-town ... dos-a-600e

Continuemos a vender tudo isto lá fora e daqui a uns anos volto à base porque se torna insustentável andar a suportar mensalmente bolhas imobiliários :roll:
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por BearManBull » 18/2/2018 23:32

Artista Romeno do airbnb seria interessante ser mais pragmãtico e saber o real impacto. Quantos airbnb há em Portugal vs aluguer de longo prazo? Relativo a este assunto acho que é uma vergonha a falta de regulação que existe, então para abrir um hotel são 1001 leis a cumprir, para um airbnb é só fazer um registo num site... Não é que seja contra o formato do airbnb mas é concurrência desleal para com a hotelaria tradicional, enquanto dá para todos ninguém se chateia até porque os hoteis neste momento não podiam dar abasto á procura e sempre é melhor airbnb que prédios ao abandono.

Um fénomo interessante é a compra de casa para alugar no Airbnb, compra-se uma segunda casa, hipoteca-se a priimeira e faz-se negócio.

Por agora os números verdadeiramente astronómicos do crescimento do turismo vão continuar a sustentar os preços, se o turismo por algum motivo cai, aí sim teremos uma possivel bolha.~
De 3M em 1999 para 11M em 2018 quase 4x!

https://aeroportodoporto.wordpress.com/ ... icas-2017/
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por SERRA LAPA » 19/2/2018 1:30

Há um dado que ainda não partilhei, mas ao fazê-lo também não violo nada o sigilo profissional a que estou obrigado, dado que nunca revelarei nenhum dado pessoal que envolvam terceiros:
-Sou perito avaliador, assisti à loucura anterior e garanto que em 2008, já com a o inicio da crise financeira, o comportamento no imobiliário era semelhante ao que agora se assiste. Alertei empreiteiros e outros agentes com quem me cruzava frequentemente, para uma quebra iminente nos valores de transacção, era uma voz sozinha a falar no deserto.
Hoje assisto a um cenário semelhante.
Muito embora tenha existido alteração dos valores dos terrenos, esse aumento é quase inexpressivo, face ao preço final a que os imóveis estão a ser transaccionados. O custo da construção está praticamente inalterado. Logo, apenas a margem de lucro explica só por si esta subida. Isso é insustentável!
Mais, os bancos estão a contribuir e a cometer os mesmos erros do passado. Integralmente!
Estão a emprestar 100% a pessoas que nem sequer tem meios próprios para sinalizarem um apartamento. E ao contrário do que dizem não são os estrangeiros, esses não representam sequer 7% de nenhuma zona do pais (desconheço apenas o Algarve , admitindo que aí possa o valor ser mais alto).
Quem está a comprar e em força são os portugueses, mesmo sem dinheiro...
Não violando nenhuma regra profissional, vou contar um dos muitos casos que conheço:
O sr. X , trabalhador assalariado com 800€/mês, tem 6 apartamentos totalmente financiados pelo banco de que recebe a renda de 4500€/mês, sendo que a prestação mensal é actualmente de 4100€/mês.
Ainda na semana passada efectuei mais uma avaliação para comprar um 7º apartamento nas mesmas condições. Por este último irá pagar uma prestação de cerca de 650€/mês e pensa arrendá-lo por 750 €/mês.
Que é que acham que vai acontecer quando os juros subirem 1,5%?
Como é que foi calculada a taxa de esforço? Não sei nem quero saber.
A unica coisa que posso garantir é que ele efectivamente é um assalariado e que desde que a avaliação seja superior em 80% ao valor de compra o banco emprestou os 100%. Se comprou um num ano e depois nos anos seguintes com a declaração de rendas o banco teve isso em conta para os financiamentos seguintes não sei.
Tenho a certeza é que ele não tem ordenado que lhe permita gerar uma poupança para ter os 6 apartamentos e no breve prazo nos 7 !
O banco é que efectuou no fundo a compra e se ele ficar com mais que um apartamento vago por muito tempo, ou os juros mexerem um, ou 2 % as coisas ficarão feias.
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por Beruno » 19/2/2018 9:06

Tambem ta a assumir que ele gasta tudo o que ganha ao inves de ir poupando algum para ir amortizando ou compensando os meses em que nao ta tudo arrendado.

Essa margem que ele pretende na ultima casa ta correcta??? É que a renda liquida será menor que a prestaçao a pagar ao banco, nao contando com condominio, imi e manutenção
 
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Re: Investimento Imobiliário - A Bolha

por manuelfaf » 19/2/2018 9:53

Também acredito que é uma bolha. Os preços estão elevadíssimos, não é possível ao português comprar comprar casa. E não, não é possível igualmente pagar renda. Os preços do arrendamento estão pelo preço da prestação ou mais altos. Não temos turista suficientes para comprar todas as casas. Perguntem a 10 amigos (mas que aufiram um salário médio, digamos entre 900 a 1200, abaixo disso, comprem é comida, a roupa e livros para os filhos, paguem a água e luz e a despesa surpresa do médico, etc.), se não tivessem casa se comprariam agora pelos preços atuais.
Também acho que os bancos estão outra vez a ir com muita sede ao pote de água, estão a tentar fazer empréstimos seja como for. Acho que em tempos havia uma proposta de lei para limitar o ordenado dos bancários em função dos produtos vendidos, de forma a evitar a vende, vende, vende, e o gajo que se fxda se não conseguir pagar. E digo isto porque já tive uma passagem pela banca, os objectivos são altos e as vendas têm de ser agressivas para os conseguir. Quem vier a seguir que feche a porta.
 
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