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Dívida da República Portuguesa

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Dívida da República Portuguesa

por m-m » 8/1/2020 16:56

Diria que as 4 grandes rúbricas de utilização de capital serão:

    Sistema bancário (injeções de capital no Fundo Resolução para o NB; BPN)
    Antecipação dos reembolsos empréstimos FMI e UE
    Despesas com pessoal FP (35H -> aumento despesa com horas extra-ordinárias; descongelamento carreiras; integração precários)
    Buracos nas empresas públicas, nomeadamente a CP e a IP


Cumprimentos,
M
 
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Re: Dívida da República Portuguesa

por artista_ » 8/1/2020 17:40

m-m Escreveu:Sistema bancário (injeções de capital no Fundo Resolução para o NB; BPN)


Posso estar enganado mas nos últimos anos penso que não foram injetados muitos milhões na banca...

m-m Escreveu:Antecipação dos reembolsos empréstimos FMI e UE


Mas esta parte sai da dívida, no fundo é troca de dívida, a antecipação do pagamento gera é poupanças e não mais gastos...

m-m Escreveu:Despesas com pessoal FP (35H -> aumento despesa com horas extra-ordinárias; descongelamento carreiras; integração precários)


Mas aqui, olhando para os gastos com saúde e educação, não há aumentos, aliás, no caso da educação não houve qualquer alteração nos horários dos professores, que representam a grande fatia dos gastos da educação...

m-m Escreveu:Buracos nas empresas públicas, nomeadamente a CP e a IP


Aqui não faço a mínima ideia, mas tenho algumas dúvidas que tenham sido gastos valores significativos, tendo em conta do que estamos a falar...



Cumprimentos,
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Re: Dívida da República Portuguesa

por Thoth » 24/1/2020 18:30

Confirma-se que 2019 foi o ano onde o custo da divida foi mais baixo, ainda falta o custo com o stock.

div.png
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https://www.igcp.pt/fotos/editor2/2020/Boletim_Mensal/01_BM_jan.pdf
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Re: Dívida da República Portuguesa

por Thoth » 3/2/2020 15:19

O Banco de Portugal publica hoje, no quadro A.15 do Boletim Estatístico e no BPstat, as estatísticas da dívida pública relativas a dezembro de 2019.

No final de 2019, a dívida pública situou-se em 249,7 mil milhões de euros (Gráfico 1), aumentando 0,6 mil milhões de euros em relação a 2018.

Para este acréscimo contribuiu o aumento dos títulos de dívida (2,3 mil milhões de euros) e das responsabilidades em depósitos (1,0 mil milhões de euros), por via, principalmente, de certificados do Tesouro. Estas variações foram em parte compensadas pela amortização de empréstimos (2,7 mil milhões), em grande medida influenciada pelo reembolso antecipado de 2,0 mil milhões de euros de empréstimos obtidos no âmbito da Facilidade Europeia de Estabilidade Financeira (FEEF) do Programa de Assistência Económica e Financeira (Gráfico 2).

Os ativos em depósitos das administrações públicas diminuíram 2,1 mil milhões de euros em 2019, pelo que a dívida pública líquida de depósitos registou um acréscimo de 2,7 mil milhões de euros em relação ao ano anterior, totalizando 235,3 mil milhões de euros.


Imagem

https://www.bportugal.pt/comunicado/nota-de-informacao-estatistica-divida-publica-dezembro-de-2019
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Re: Dívida da República Portuguesa

por BearManBull » 2/3/2020 13:13

Dívida pública arranca 2020 com subida de 2,3 mil milhões


A gestão desastrosa em tempo de vacas gordas que impossibilitou a descida da divida.

Vejo ali um rectângulo que quando rebentar vai ter um movimento bastante agressivo e duvido muito que seja no sentido descendente...
Anexos
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Re: Dívida da República Portuguesa

por MarcoAntonio » 2/3/2020 14:01

lfhm83, não vou comentar a política económica ou a governação, mas não creio que avaliar historicamente a dívida pública em termos absolutos seja a forma mais adequada de o fazer. No meu entender, faz mais sentido olhar para a dívida pública em termos reais (corrigida a inflacção) ou em função do PIB.
Bons Negócios,
Marco Antonio
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Dívida da República Portuguesa

por BearManBull » 2/3/2020 14:09

Concordo é mais relevante em &PIB mas o gráfico é parecido com um rectângulo em formação.
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Re: Dívida da República Portuguesa

por MarcoAntonio » 2/3/2020 14:15

lfhm83 Escreveu:Concordo é mais relevante em &PIB mas o gráfico é parecido com um rectângulo em formação.


A dívida pública não é propriamente um ativo negociado no mercado, onde são os investidores "at large" que decidem quanto vale o ativo. Eu não creio que a AT se lhe aplique (além de que, em termos reais, o rectângulo não existe, só em termos absolutos).

:wink:
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Re: Dívida da República Portuguesa

por rfpo » 9/5/2020 18:45

MarcoAntonio Escreveu:
lfhm83 Escreveu:Concordo é mais relevante em &PIB mas o gráfico é parecido com um rectângulo em formação.


A dívida pública não é propriamente um ativo negociado no mercado, onde são os investidores "at large" que decidem quanto vale o ativo. Eu não creio que a AT se lhe aplique (além de que, em termos reais, o rectângulo não existe, só em termos absolutos).

:wink:


Nesta fase do campeonato, os pa´íses estão preocupados com outras coisas que não a divida interna.
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Re: Dívida da República Portuguesa

por Celsius-reloaded » 9/5/2020 21:43

MarcoAntonio Escreveu:lfhm83, não vou comentar a política económica ou a governação, mas não creio que avaliar historicamente a dívida pública em termos absolutos seja a forma mais adequada de o fazer. No meu entender, faz mais sentido olhar para a dívida pública em termos reais (corrigida a inflacção) ou em função do PIB.


Certo.

Mas agora, ironia do destino, a divida por referência ao PIB vai explodir precisamente por se ter desconsiderado no últimos anos o montante absoluto que vem sempre subindo.
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Re: Dívida da República Portuguesa

por BearManBull » 10/5/2020 3:16

Muito se fala que o preço se move pelas emoções, mas os verdadeiros market makers são os investidores e os investidores movem-se por expectativas de longo prazo (fundamentais), portanto para mim a AT é algo inerente a qualquer sistema oscilatório (e não só como forma de avaliar psicologia dos especuladores) e como tal (IMHO, sem ter nenhuma referencia concreta a estudos que suportem esta constatação) poderia ter sido aplicado ao valor absoluto de dívida.

De resto como refere bem o Celsius agora que o PIB vai ter uma espalhafatosa queda a dívida %PIB vai explodir e dependendo da paciência e das possibilidades dos parceiros europeus vamos ver se no final não vamos caminhar para um default com respectivo hair cut e com todas as consequências que isso aportará.

Honestamente duvido da capacidade do governo de conter a subida de dívida nos próximos 2 anos e não sei até que ponto o mercado já terá isso descontado. Ainda mais agora que vão vender os tapetes vai sair muita coisa que ninguém estava a contar.
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Re: Dívida da República Portuguesa

por BearManBull » 21/9/2020 11:12

Problemas estruturais a saltarem ao de cima. Agora se vê a miséria da gestão do PS nos últimos anos. Não aproveitou vacas goras e em 6 meses já voltamos a ter divida em máximos absolutos.


Endividamento da economia sobe para 740 mil milhões e aproxima-se de recorde

Nota que a notícia é para divida total publica mais privada.
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Re: Dívida da República Portuguesa

por djovarius » 21/9/2020 11:27

Boas,

Ainda a procissão vai no adro. Vamos ter falências, crédito a berrar e mais dívida.
Só no setor hoteleiro e similares... vocês logo vão ver !!
Era isso que os chinamacais queriam, para vir comprar tudo ao desbarato... :wall: :wall:

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Re: Dívida da República Portuguesa

por Marco Martins » 21/9/2020 15:22

BearManBull Escreveu:Problemas estruturais a saltarem ao de cima. Agora se vê a miséria da gestão do PS nos últimos anos. Não aproveitou vacas goras e em 6 meses já voltamos a ter divida em máximos absolutos.


Endividamento da economia sobe para 740 mil milhões e aproxima-se de recorde

Nota que a notícia é para divida total publica mais privada.


Já há uns 2/3 anos tinha dito que o crescimento que se apreguava do país, estava a ser feito com base no crescimento do turismo, e que se esse faltasse, tudo cairia, porque não existe um crescimento sustentável do país!
Mas também é certo, que todos os que diariamente choram o fim do mundo, um dia hão-de ter razão!!! :)

No entanto, apesar de o COVID ser algo totalmente não previsível, o crescimento que tivemos no turismo nos ultimos anos, teve um conjunto de factores a nosso favor nomeadamente:
- instabilidade em alguns mercados do norte de africa e medio oriente
- atentados em vários países concorrentes do nosso turismo, como frança, itália, espanha, uk

Ou seja, apesar de o nosso país ser um bom destino turistico, não me parece que tenha tido um crescimento por toda a sua qualidade e marketing, mas sim por um conjunto de situações que jogaram a nosso favor.
Resta saber, se quando a pandemia passar, teremos os outros pa´´ises também a recuperar o seu turismo, ou se continuaremos a beneficiar da instabilidade/insegurança deles.

O turismo é como qualquer outro negócio, no entanto, considerar esse um motor para uma recuperação sustentada do país, parece-me algo redutor (com todo o respeito por todos os milhões que esse sector anualmente nos trás e por todas as pessoas que emprega).
 
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Re: Dívida da República Portuguesa

por BearManBull » 21/9/2020 16:03

É verdade que a dimensão desta crise era inesperada mas é conhecimento comum que as crises são cíclicas.

Mas obviamente que um governo socialista governa pelos votos e não pelo bem de um país. A grande questão agora é se vamos sobreviver sem novo resgaste?

Relativo ao turismo estou como dizes é muito bonito e realmente foi o salva vidas da crise, mas acho que tem um peso excessivo no PIB e nenhuma nação deveria ter o core da economia em algo tão volátil como o turismo.
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Re: Dívida da República Portuguesa

por djovarius » 21/9/2020 17:07

O turismo só tem um peso excessivo no PIB, porque os outros setores não tiveram aquilo que deveria ter acontecido, crescimento acelerado.

Queres peso excessivo? O turismo pesa 55% do PIB algarvio (valores de 2017).
Se ainda for assim, se o turismo cai 40%, o PIB regional cai cerca de 20%.
Eu creio que será uma queda ainda maior. Isto não ocorreu, nem na Grande Depressão.
É só o pior momento económico Algarvio desde o terramoto de 1755, que deixou o Algarve parado no tempo mais de 50 anos...

Abraço

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Re: Dívida da República Portuguesa

por RFPB » 21/9/2020 18:03

O que vai safar o Algarve, é que nós somos mais "safos" no turismo e temos mais histórico do que o resto do país.
Lisboa e Porto repartiram muito turismo com o Algarve nos ultimos 2/3 anos, mas com os casos que têm, a retoma do País no turismo será mais célere por cá.
A construção continua com muita força e os estrangeiros continuam a comprar.
Vão fechar alguns cafés, restaurantes, aldeamentos, hotéis, depois vão a abrir outros.
Agora que os próximos 3 trimestres vão ser duros, lá isso vão. Mas em 2012 e 2013 também foram.
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Re: Dívida da República Portuguesa

por Marco Martins » 28/9/2020 10:38

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/financas-publicas/orcamento-do-estado/detalhe/e-se-o-governo-repetir-brilharete-em-pandemia

...Sem exceção, em 2016, 2017, 2018 e 2019 o saldo orçamental apurado pelas autoridades estatísticas foi sempre melhor do que as metas apontadas pelo Executivo nos respetivos Orçamentos do Estado (OE)...


Acho simpático este texto!!!
Simplesmente apesar de continuarmos com uma dívida enorme e com um défice que nos afasta da europa, afinal não estamos tão mal... estamos pior mas não tão pior como era esperado...

É o mesmo que o médico dizer ao paciente.... "você está pior, no entanto como ainda não morreu, o seu prognóstico foi melhor que o cenário mais negro..." :)
 
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Re: Dívida da República Portuguesa

por BearManBull » 20/10/2020 12:03

Os portugueses (que trabalham) teriam de dedicar uns 3 anos de vida só para pagar dividas (uma boa parte contraída pelos que não trabalham).

Endividamento da economia bate novo máximo histórico nos 736,6 mil milhões
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Re: Dívida da República Portuguesa

por djovarius » 20/10/2020 12:35

Boas,

E vai aumentar muito mais, pessoal.

O 4º tri vai ser terrível, turismo, comércio, tudo mau, imobiliário pouco ou nada vende...

Portugal cairá 10% ou mais em 2020, aqui em baixo deve ser 25% de queda.

Haverá mais endividamento da República, da Banca, empresas e privados.

Tristemente, seremos coletivamente mais pobres. Nenhum país, em que a sociedade tenha esse "stock" de dívida, conseguiu crescer a sério.

A não ser que venha o "grande reset". Começar de novo !!!

Abraço

dj
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Re: Dívida da República Portuguesa

por Marco Martins » 20/10/2020 14:23

djovarius Escreveu:Boas,

E vai aumentar muito mais, pessoal.

O 4º tri vai ser terrível, turismo, comércio, tudo mau, imobiliário pouco ou nada vende...

Portugal cairá 10% ou mais em 2020, aqui em baixo deve ser 25% de queda.

Haverá mais endividamento da República, da Banca, empresas e privados.

Tristemente, seremos coletivamente mais pobres. Nenhum país, em que a sociedade tenha esse "stock" de dívida, conseguiu crescer a sério.

A não ser que venha o "grande reset". Começar de novo !!!

Abraço

dj


Posso estar muito enganado, mas face a todo o cenário negro que se preve até final do ano, dificilmente as coisas melhorarão no 1ºT de 2021, pelo que me parece, o PS tentará manter a sua posição e evitar muitas ondas... se o BE ou o PCP não o apoiarem, o PS poderá sempre culpá-los por não terem viabilizado o orçamento e assim provocar novas eleições!
Se o PSD ganhar as eleições, terão de ser eles a arcar com o ónus de baixar a dívida ou aumentar impostos (pelo que o PS daí lavará as mãos).

Tantas vozes vieram a público dizer que o governo deveria aproveitar a onda de baixas taxas de juros, para tentar melhorar as suas contas... mas tal como a cigarra.... continuou a cantar e a assobiar para o lado!!!
Agora que as coisas tremem um pouco, ai Jesus, porque a culpa não é nossa!!!!

Sinceramente, não me incomoda quem esteja no governo, desde que as políticas sejam a pensar no futuro e não apenas no dia a dia!!!
Mas as políticas são como as pessoas... umas gostam de saber o dinheiro que têm para poder no ano seguinte investir ou gastar em algo... outros gostam de gastar enquanto têm sem pensar muito se amanhã têm ou não dinheiro na conta!!! Certamente dentro de portas, muitos de nós enfrentamos essa realidade.... e agora, qual será que tem razão? :)
 
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Re: Dívida da República Portuguesa

por Marco Martins » 20/10/2020 18:47

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/autarquias/detalhe/medina-quer-isentar-restauracao-de-todas-as-taxas-municipais-em-2021

Certamente este topico não será o indicado para este assunto, no entanto está um pouco relacionado!

Tudo bem que existam apoios às empresas, mas acho muito errado, este tipo de apoios ser local e não num contexto universal!!!

Uma coisa é promover o interior com menos impostos ou outras condições, mas num contexto nacional!
O que se faz com estas ajudas camarárias, tenderão a ser uma solução local com fundos nacionais e diferenciação entre regiões!

Já agora, como ficarão os outros negócios que também foram afectados e que nem são culturais nem de restauração? Por exemplo, as empresas que gerem os estadios de futebol ou outros desportos, também poderão concorrer a estes apoios?

É necessário haver iniciativas e promoções ao desenvolvimento e emprego, mas é importante que sejam feitos num contexto nacional, senão voltaremos a ter mais TAP's regionais!!!
 
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Re: Dívida da República Portuguesa

por BearManBull » 21/10/2020 13:26

O OE vai ser aprovado é tudo teatro político, senão nesta altura o PSI já estava nos 2000. A acontecer era passadeira vermelha para o Chega conseguir uma boa representação parlamentar e muito provavelmente daria origem a um governo de pseudodireita.

Curiosamente os únicos apoios a empresas que sou a favor é a redução de impostos porque é universal e porque sou contra transferências artificiais de capital, o mercado é quem sabe ditar a distribuição da forma mais justa e saudável.
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Re: Dívida da República Portuguesa

por DesconfiadoTotal » 21/10/2020 14:36

Marco Martins Escreveu:
djovarius Escreveu:Se o PSD ganhar as eleições, terão de ser eles a arcar com o ónus de baixar a dívida ou aumentar impostos (pelo que o PS daí lavará as mãos).


A história portuguesa dos últimos 50 anos traduzida num só parágrafo...
 
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