CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **28/3/2020 17:07**

Os impostos e a amortização da divida são extraifos dos resultados antes de estes serem disponibilizados como liquidos!
Se a divida aumenta é porque a preocupação não é grande com o balanço da empresa.
Neste caso da Navigator ela nunca se endividou para pagar dividendos, pois o que distribui é apenas do resultado liquido conseguido ou de reservas acumuladas que tambem vieram de resultados liquidos. Agora a conversa será outra se a empresa optar por pagar divida em vez de distribuir os dividendos ou passar a resultadks transitados; nesse caso extinguir-se-a o resultado liquido.
Se há resultado liquido esse dinheiro nunca proveio de endividamento direto ou propositado!

Protejam-se e fiquem em casa.

Enviado: **28/3/2020 16:30**

artista_ Escreveu:
todos os anos precisam de tantos milhões? De qualquer forma não há milagres, tem estado a receber Y de um lado e a perder 5xY (não sei se são 5, mais ou menos, mas a diferença é grande) do outro... se precisarem de algum dinheiro talvez fosse mais fácil vender algumas ações... obviamente que passam a ter uma posição menor mas não tinham destruido tanto valor da empresa!

Qual é a destruição de valor da NVG imputável à distribuição de dividendos? Só assim poderá ser equacionada a sua comparação com o benefício obtido por quem recebeu os dividendos, no caso vertente, a Semapa, que é quem decide dos dividendos da NVG. Ora, está por demonstrar que, a venda de parte da participação da Semapa, na dimensão que se exige em função dos compromissos financeiros que tem, fosse melhor solução do que o recurso aos dividendos de uma participada com o balanço tão sólido como a NVG.
Tal como uma pessoa, uma empresa é ela e a sua circunstância, e a NVG não escapa a isso.

Mas para sossegar os espíritos mais inquietos, aqui deixo uma previsão: a Semapa não vai pedir mais dividendos (que se vejam) até 2023 (exercício de 2022). Até lá, quanto a dividendos, podem respirar de alívio, quanto ao resto, não sei :-k

Enviado: **28/3/2020 14:42**

bigest Escreveu:A Semapa também não está interessada em matar a galinha dos ovos de ouro!
A Navigator não se endivida para pagar dividendos. Como tem um balanço bem equilibrado a divida é bem controlada através dos lucros gerados; atenção que o racio da divida é bastante conservador em relação a outras grandes empresas.

A própria empresa te desmente, basta leres a comunicação feita na apresentação de resultados de 2019, para verificares que eles próprios assumem que uma das razões do aumento do endividamento foi para pagar dividendos.

bigest Escreveu:De qualquer maneira os acionistas que são os donos da empresa também precisam de dinheiro para os seus projetos e para viver, ou não será assim?

todos os anos precisam de tantos milhões? De qualquer forma não há milagres, tem estado a receber Y de um lado e a perder 5xY (não sei se são 5, mais ou menos, mas a diferença é grande) do outro... se precisarem de algum dinheiro talvez fosse mais fácil vender algumas ações... obviamente que passam a ter uma posição menor mas não tinham destruido tanto valor da empresa!

Enviado: **28/3/2020 11:29**

A Semapa também não está interessada em matar a galinha dos ovos de ouro!
A Navigator não se endivida para pagar dividendos. Como tem um balanço bem equilibrado a divida é bem controlada através dos lucros gerados; atenção que o racio da divida é bastante conservador em relação a outras grandes empresas.
De qualquer maneira os acionistas que são os donos da empresa também precisam de dinheiro para os seus projetos e para viver, ou não será assim?

Enviado: **28/3/2020 9:20**

Laribau Escreveu:
artista_ Escreveu:
Laribau Escreveu:O "Bom Senso" da Semapa foi pedir 0.1394 €/Ação…! . Assim, encaixa mais 70 M€ a juntar aos outros 70 M€ do Extraordinário. Reembolsa 80 M€ da emissão que tem maturidade em 11/2020 e ainda fica com uns trocos para Juros e algum Dividendo não muito generoso.

Entretanto, como não há milagres, a Navigator vale cada vez menos em bolsa, o que desvaloriza bastante os capitais da Semapa!

Pois, mas eles lá sabem se os 70 M€ + 70 M€ fazem mais falta na NVG ou na Semapa. A Semapa não tem outra fonte de rendimentos que não sejam os Dividendos da NVG e da Secil (quando os houver) e daí que não há realmente milagres...

A próxima curiosidade "a matar" é a de qual será a aplicação que a Semapa vai fazer do Cash. Se se esticar muito nos dividendos é mau sinal, mas eles costumam ser prudentes, sempre tiveram um Yield mais baixo do que a NVG.

Tal como eu intuía, a Semapa fez mais um exercício de prudência. Dos 140 M€ que recebe, destina apenas 10 M€ a Dividendos. Ora aí está a prova, provada, de que os Dividendos da NVG não são pagos à toa, só porque sim (ganância dos acionistas). Não, os dividendos da NVG são pagos, na perspetiva da Semapa, numa ótica de otimização da dívida consolidada e do respetivo calendário de amortização. Por enquanto, não sou acionista da Semapa, mas tenho para mim, que a atual gestão (principalmente o Chairman), é gente que tem como principal preocupação a preservação (e ampliação) do seu capital, protegendo assim, de forma responsável, o património da Família que a controla.

Sei bem que este não é um tópico da Semapa, mas ocorre que a NVG e a Semapa são indissociáveis na sua estratégia.

Enviado: **28/3/2020 0:11**

Mas a noticia diz que este ano já não pagam mais nada, porque já pagatam!

Enviado: **27/3/2020 23:52**

Eu conheco uma pessoa louca que tinha um jipe e dizia assim: lombas e buracos? Eu acelero a fundo quanto mais depressa passo nem os sinto! Ate quando o jipe da navigator aguenta? Se continuam acelarar a fundo?

Enviado: **27/3/2020 23:21**

Punitor Escreveu:Eu diria 0,12
Foram um pouco mais longe

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

Olha até pensei que fosse mais... date com sorte... ainda vai haver mais cotadas..

Enviado: **27/3/2020 22:31**

Laribau Escreveu:
artista_ Escreveu:
Laribau Escreveu:O "Bom Senso" da Semapa foi pedir 0.1394 €/Ação…! . Assim, encaixa mais 70 M€ a juntar aos outros 70 M€ do Extraordinário. Reembolsa 80 M€ da emissão que tem maturidade em 11/2020 e ainda fica com uns trocos para Juros e algum Dividendo não muito generoso.

Entretanto, como não há milagres, a Navigator vale cada vez menos em bolsa, o que desvaloriza bastante os capitais da Semapa!

Pois, mas eles lá sabem se os 70 M€ + 70 M€ fazem mais falta na NVG ou na Semapa. A Semapa não tem outra fonte de rendimentos que não sejam os Dividendos da NVG e da Secil (quando os houver) e daí que não há realmente milagres...

A próxima curiosidade "a matar" é a de qual será a aplicação que a Semapa vai fazer do Cash. Se se esticar muito nos dividendos é mau sinal, mas eles costumam ser prudentes, sempre tiveram um Yield mais baixo do que a NVG.

Esquecem-se é que ao descapitalizar uma estão a descapitalizar a duas... a Semapa provavelmente também distribuirá dividendos, para os acionistas de referência receberem a maquia com que estão a contar... mas um dia destes já não haverá mais nada! É a gestão muito profissional que se faz por cá, já devem estar todos mais que habituados!

Enviado: **27/3/2020 22:26**

Eu diria 0,12
Foram um pouco mais longe

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

Enviado: **27/3/2020 22:14**

artista_ Escreveu:
Laribau Escreveu:O "Bom Senso" da Semapa foi pedir 0.1394 €/Ação…! . Assim, encaixa mais 70 M€ a juntar aos outros 70 M€ do Extraordinário. Reembolsa 80 M€ da emissão que tem maturidade em 11/2020 e ainda fica com uns trocos para Juros e algum Dividendo não muito generoso.

Entretanto, como não há milagres, a Navigator vale cada vez menos em bolsa, o que desvaloriza bastante os capitais da Semapa!

Pois, mas eles lá sabem se os 70 M€ + 70 M€ fazem mais falta na NVG ou na Semapa. A Semapa não tem outra fonte de rendimentos que não sejam os Dividendos da NVG e da Secil (quando os houver) e daí que não há realmente milagres...

A próxima curiosidade "a matar" é a de qual será a aplicação que a Semapa vai fazer do Cash. Se se esticar muito nos dividendos é mau sinal, mas eles costumam ser prudentes, sempre tiveram um Yield mais baixo do que a NVG.

Enviado: **27/3/2020 22:10**

Laribau Escreveu:O "Bom Senso" da Semapa foi pedir 0.1394 €/Ação…! . Assim, encaixa mais 70 M€ a juntar aos outros 70 M€ do Extraordinário. Reembolsa 80 M€ da emissão que tem maturidade em 11/2020 e ainda fica com uns trocos para Juros e algum Dividendo não muito generoso.

Entretanto, como não há milagres, a Navigator vale cada vez menos em bolsa, o que desvaloriza bastante os capitais da Semapa!

Enviado: **27/3/2020 22:06**

Laribau Escreveu:
Dchop6 Escreveu:

Espero que em assembleia geral os accionistas maioritários tenham bom senso.

Os acionistas maioritários (ou antes: O acionista Semapa), não decide em AG, decide (toma a decisão) antes mesmo da dita ser convocada. Quanto ao bom senso, é sempre relativo. Para a Semapa pode fazer sentido receber dividendos, mesmo que para isso a NVG tenha que contrair dívida. E digo PODE, porque só ela saberá se é de "bom senso" ou não na sua perspetiva. O "bom senso" não é um valor absoluto, depende muito das circunstâncias.

O "Bom Senso" da Semapa foi pedir 0.1394 €/Ação…! 8-)

. Assim, encaixa mais 70 M€ a juntar aos outros 70 M€ do Extraordinário. Reembolsa 80 M€ da emissão que tem maturidade em 11/2020 e ainda fica com uns trocos para Juros e algum Dividendo não muito generoso para quem tem Semapa a mais de 10 € (ao nível da atual cotação, qualquer dividendo é generoso…!)
8-)

Enviado: **27/3/2020 20:38**

Face aos resultados de 2019, se a Navigator distribuir 85 milhões em Dividendos, + ou - 50% dos lucros, não me parece má política e já estaria a dar um excelente sinal de bom senso e discernimento ao mercado.
Isso daria um dividendo aproximado de 0,12€/ação.
Não acredito de todo que a Navigator não distribua dividendos. A empresa sempre foi fiel nisso, mas em tempos de crise a coisa pode ficar mais apertada. Assim, em princípio espera-se que os distribua, mas que seja cautelosa.

Enviado: **27/3/2020 20:04**

5640533 Escreveu:A NVG d4ve publicar hoje a convocatória para a Assembleia Geral de 27.04. Junto com a ordem de trabalhos incl. proposta da Administaçao para a distribuição dos dividendos.

Pois isso já me tinha ocorrido, e como estou curioso (não tenho NVG nem Semapa) fui verificar e, nem é obrigada a observar 30 dias de antecipação, nem tem sido sempre convocada com 30 dias, pelo que tanto poderá ser hoje convocada, ou não. :-k

Enviado: **27/3/2020 17:07**

A NVG d4ve publicar hoje a convocatória para a Assembleia Geral de 27.04. Junto com a ordem de trabalhos incl. proposta da Administaçao para a distribuição dos dividendos.

Enviado: **27/3/2020 15:46**

Sei que há governos estudam essas possibilidade em Franca deve avançar , ha quem viva dividendos É a crise .

Enviado: **27/3/2020 14:47**

Crissssx Escreveu:
Dchop6 Escreveu:Não sei se as fabricas continuam em processo laboral..

A distribuição de dividendos devia ser cancelada... Espero que em assembleia geral os accionistas maioritários tenham bom senso.

Deviam ser cancelados porque motivo?
A menos que as contas da empresa sejam gravemente afetadas ...caso contrário qual o sentido para os investidores?levar no corpo nas alturas más?

NUM momento de incerteza não era má ideia... Para meu mal.

Enviado: **27/3/2020 14:15**

Dchop6 Escreveu:

Espero que em assembleia geral os accionistas maioritários tenham bom senso.

Os acionistas maioritários (ou antes: O acionista Semapa), não decide em AG, decide (toma a decisão) antes mesmo da dita ser convocada. Quanto ao bom senso, é sempre relativo. Para a Semapa pode fazer sentido receber dividendos, mesmo que para isso a NVG tenha que contrair dívida. E digo PODE, porque só ela saberá se é de "bom senso" ou não na sua perspetiva. O "bom senso" não é um valor absoluto, depende muito das circunstâncias.

Enviado: **27/3/2020 13:58**

Dchop6 Escreveu:Não sei se as fabricas continuam em processo laboral..

A distribuição de dividendos devia ser cancelada... Espero que em assembleia geral os accionistas maioritários tenham bom senso.

Deviam ser cancelados porque motivo?
A menos que as contas da empresa sejam gravemente afetadas ...caso contrário qual o sentido para os investidores?levar no corpo nas alturas más?

Enviado: **27/3/2020 12:01**

Não sei se as fabricas continuam em processo laboral..

A distribuição de dividendos devia ser cancelada... Espero que em assembleia geral os accionistas maioritários tenham bom senso. :-k

Enviado: **24/3/2020 13:13**

Alguém sabe se as fabricas da navigator estao a trabalhar em pleno ,ou têm restrições?

Força e coragem!

Enviado: **23/3/2020 21:04**

O tissue representou em 2019 apenas 8% (32 milhões) do volume de negócios da Navigator.
Se deveria ser maior, sem qualquer dúvida. Esse é o caminho e a Navigator irá certamente segui-lo.
Dizerem que o consumo de papel aumentou em 2020, tenho sérias dúvidas: todos os serviços administrativos, não só em Portugal, mas numa boa parte do mundo, estão parados, e são esses serviços os grandes consumidores do papel que a Navigator produz.
Mais de 70% do volume de negócios em 2019 provieram da venda de papel...
Depois, esta pandemia terá impactos na Navigator e é fácil de se entender porquê - dificuldade nas exportações; a paragem de Portugal implicará uma paragem na Navigator também, muitos colaboradores têm filhos e têm de ficar em casa com eles; e as necessidades de papel em tempos virtuais e de teletrabalho serão inferiores.

Enviado: **22/3/2020 20:23**

NirSup Escreveu:A NVG detém uma capacidade total de produção de 1,6 milhões de toneladas de papel por ano. E produz, igualmente, 1,6 milhões de pasta branqueada, sendo que 80% desta se destina à produção de papel. Produz, ainda, mas com pouco impacto nas vendas, um produto com futuro promissor: papel tissue.
Em 31/12/2018, a venda do papel tinha um peso de 81,6% nas receitas totais da empresa e o papel tissue um peso de apenas 5,3%.
Com a crise esperada e já sentida para o papel de escrita (em 2018 houve um decréscimo mundial de 5% na procura de papel de escrita) não se pode dizer que o futuro a curto e médio prazo da NVG seja brilhante.
A empresa investiu (e endividou-se concomitantemente) mais de 500 milhões de euros no reforço da sua capacidade de produção de papel (papel de escrita) numa altura em que já se adivinhava um declínio para a procura de papel de escrita.
Terá sido esta uma boa aposta?

_______________
Isto foi escrito. em 20/9/2019., mas mantém-se actual.
Agora, mais do que nunca terá a NVG de mudar de azimute e apostar fortemente no papel tissue com um futuro promissor num mundo cada vez mais descartável após a pandemia que nos assusta a todos.
Boa tarde nas actuais circunstâncias.

Enviado: **22/3/2020 19:24**

miguellene Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
miguellene Escreveu:Olá

Sou novo aqui, mas realmente acho que o tissue se está a gastar em grandes quantidades nos procedimentos de limpeza. Também creio que as embalagens têm ganho com a crise, e o office é desde há muito tempo uma parte menor do negócio.
Não sei é se as fábricas vão estar fechadas muito tempo. Uma paragem tem custos grandes.

MiguelLené

Muito me contas.... Andei anos enganado, vi as fabricas de setubal todas in loco....mas sim a nvg é lider é no tissue....sabem que mais este topico parece o do bcp o comeca a parecer se e isso diz tudo do que vai acontecer a nvg

Toda a bolsa portuguesa se parece com o bcp no passado. O que escapa será a JM, a NOS, a REN. Mas daí a dizer que a navigator está com problemas graves por causa do covid não percebo porquê. O setor está em dificuldades antes da crise por causa do preço da pasta. Esta crise não creio que vá descer a necessidade de papel ou de pasta. Se me disserem que aumentou a procura até posso aceitar, porque as fábricas de todo o mundo vão produzir menos. Mas ao estarem paradas vendem menos. Não sei qual o impacto nas contas... Tudo o resto é uns a puxar para cima e outros para baixo. Só que será que a descida semelhante a outras cotadas (como o próprio bcp, ou galp) se justifica. A correlação entre o que a navigator vende e o bcp vende com o covid parece muito menor. Podes não gostar do setor do papel e até te percebo por isso...

MiguelLené.

Nao gosto nem deixo de gostar...tava te é a dizer assim subtilmente que falas te por falar o core da nvg é office de 1.6 bi de vendas 1.2 é papel escritorio.... Se em x de passares tempo aqui a escrever bla bla fosses ver o rc das empresas era bem mais produtivo ...para ti acredita!

CALDEIRÃO DE BOLSA

The Navigator Company - Tópico Geral

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