CALDEIRÃO DE BOLSA

Há uns dias atrás fiz um comentário sobre a tão aclamada resiliência que a Navigator está constantemente a dizer que tem.
Afinal, a resiliência não aguentou e partiu, como o aço também parte...
Primeiro os dividendos foram reduzidos a metade, depois cortados na íntegra e consequentemente duma vez e da outra não oferece qualquer segurança... Portanto, quem a tem pela segurança dos dividendos, está tramado!
Coisa bem diferente fez a Altri e cumpriu, além de manter as suas fábricas a bombar como sempre bombaram. Afinal, a resiliência da Altri é bem superior...
Mas, todos estes péssimos dados divulgados hoje eram fáceis de antever, incluindo o recurso ao lay off, e à necessidade de ajudas e incentivos do Estado para as exportações. Com os serviços administrativos, as escolas, as universidades... completamente encerrados no mundo inteiro, a necessidade de papel de impressão é muito menor e continuará a ser nos próximos tempos.

NirSup Escreveu:

Pedro2018 Escreveu:Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?

Pedro2018,
Aceitas um conselho?
Vende, hoje, o que podes comprar mais barato amanhã. E esquece tudo o que leste de que só perde quem vende e quando vende. Enquanto não vender não está a perder nada.
Essa é uma frase mil vezes repetida. Pode servir de paliativo mas não cura a doença.
O que nos salva não é a fé mas o bom senso.
By Nirvana

Verdade.
Mas vai dizer isso À malta que ficou com uma acções do BES lá na algibeira.....
Não vendeu, logo não deve estar a perder

Há sempre quem goste de ter algo em molduras.....

O difícil é tomar decisões, isso é que é o diabo....

Bogos

Pedro2018 Escreveu:Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?

Pedro2018,
Aceitas um conselho?
Vende, hoje, o que podes comprar mais barato amanhã. E esquece tudo o que leste de que só perde quem vende e quando vende. Enquanto não vender não está a perder nada.
Essa é uma frase mil vezes repetida. Pode servir de paliativo mas não cura a doença.
O que nos salva não é a fé mas o bom senso.
By Nirvana

Na JMT também houve uma reação espontânea de queda e vendas mas já recuperou mais de metade do que caiu.
Os potenciais vendedores terão de ser investidores que já estão a perder. Será boa ideia vender estando a perder só por uma esp´écie de pânico?

E agora que "a cotada" nao paga dividendos...ui

Talvez existam mãos fracas mas na realidade a decisão da empresa é a pensar no futuro não colocando em causa a sua solidez e capacidade exportadora.

Resultados muito fracos, ebitda em queda livre e já a pensar em apoios do estado, hummm

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... endadas_pb

Que trambolhão para amanhã! Até fecho os olhos.
Estou fora.

NirSup sabes bem que há cotadas no PSI para fazer um day trading bem mais interessante e com mais liquidez do que a Navigator. Eu hoje fui particularmente muito bem sucedido noutra.
O problema da Navigator é que basicamente só tem de agradar e prestar contas à Semapa, o seu acionista mais do que maioritário. E, por isso, tem um modelo de gestão fechado, antiquado, conservador e sem grandes horizontes.
Às vezes, diria quase sempre, esquece-se que está cotada e quem decide o seu valor é o mercado. É nesse sentido que acho que deveria ter uma postura mais aberta e dinâmica com o mercado.

Punitor Escreveu:

Pedro2018 Escreveu:Neste momento vejo a Navigator cheia de incógnitas e com um modelo de gestão muito paralítico e com pouca vontade de ter uma preocupação real com os pequenos investidores...

Penso como Tu, companheiro!
Mas isso não nos impede de ganhar dinheiro à conta e por conta da cotada. Como alguém disse noutro tópico: o timing é fundamental. E só por uns míseros cagajésimos de euro é que não ganho (mais-valias) uma pipa de massa nesta cotada. Apenas consegui comprar 1/5 da ordem dada.
Um abraço

Edit: acho que esta administração é uma menos-valia. Não está à altura das circunstâncias.

Pedro2018 Escreveu:A Navigator é uma empresa líder mundial no setor do papel de impressão. Tem histórico de resultados e dividendos consistentes.
Eu considero os valores atuais de mercado uma situação pontual. Uma oportunidade.

Já pensei como tu companheiro.
Neste momento vejo a Navigator cheia de incógnitas e com um modelo de gestão muito paralítico e com pouca vontade de ter uma preocupação real com os pequenos investidores...

A Navigator é uma empresa líder mundial no setor do papel de impressão. Tem histórico de resultados e dividendos consistentes.
Eu considero os valores atuais de mercado uma situação pontual. Uma oportunidade.

Alguém me sabe dizer às quantas anda aquele projeto da Navigator em Moçambique? A ir avante seria um megaprojeto...
Mas, acho que está tudo em águas de bacalhau e parece-me haverem processos judiciais pelo meio contra a Navigator por não cumprir os seus compromissos naquele país depois de lhe terem sido dadas condições excecionais...
O que a Navigator pretende afinal em Moçambique? Não vejo com bons olhos o seu compromisso nesse projeto ao andar um passo para a frente e dois para trás...
Vejo a Navigator muito acomodada no tempo, com pouca ação, pouca dinâmica, como se não tivesse um comandante estratega à altura!!
Moçambique seria aparentemente interessante para produzir madeira barata ou estilha de forma massiva para sustentar as fábricas o que viria colmatar as milhares de toneladas de madeira (mais cara), que importa para as ter a funcionar.

Punitor Escreveu:Por isso, aguardemos pelos resultados trimestrais da Navigator para analisarmos se a empresa é ou não é assim tão resiliente como sempre diz ser.

Na minha modesta opinião, os resultados trimestrais da NVG não vão ser tão maus como o comportamento em bolsa dá a entender. Houve de facto uma quebra nas vendas de papel de impressão e de escrita mas a pasta de que é feito o papel não deixou de ser produzida.
É óbvio que a empresa terá de se reinventar e adaptar aos novos tempos, O papel tissue é um produto com uma grande procura e o papel canelado e de embalagem vai ter uma procura exponencial. Portanto, apenas terá de adaptar a produção às solicitações do mercado.
Mas o sector da pasta (wood pulp) e do papel está deprimido nas bolsas de todo o mundo. Não é só em Portugal que isso acontece.
Já agora um parêntesis para lembrar que o consumo de pasta de papel para embalagem era nos EUA, em 2018, o dobro do consumo da Europa Ocidental. Com a previsível proibição do uso de sacos de plástico para acondicionamento de mercadorias a procura de cartão canelado e de papel de embalagem vai disparar.
As compras online potenciam igualmente o consumo de papel de embalagem.
Por isso, a estes preços estou dentro.

Para mais informações ver AQUI: https://www.mckinsey.com/industries/pap ... nal-change

RuiGerente Escreveu:pelos vistos a queda continua e vai acompanhada pela Altri e Semapa.

Temos visto que o mercado está muito reativo à divulgação dos resultados trimestrais.
Os resultados caem, as cotadas caem de uma forma super reativa e levam logo ripadas das casas de investimento, tipo Jerónimo Martins. Pelo contrário, quando os resultados sobem, sucede o inverso, tipo Corticeira.
A verdade é que nesta fase os resultados ditam as regras do jogo porque também demonstram o poder das empresas em lidar com este contexto adverso que impactou a economia toda.
Por isso, aguardemos pelos resultados trimestrais da Navigator para analisarmos se a empresa é ou não é assim tão resiliente como sempre diz ser...

pelos vistos a queda continua e vai acompanhada pela Altri e Semapa.

NirSup, companheiro, as razões aparentemente não se sabem. O mercado às vezes não precisa de razões.
Mas, esta perdeu o fôlego em relação à Altri..., Talvez penalizada em excesso, já nem sei.

Olá, boa tarde a todos!

Alguém me sabe dizer por que razão a NVG caiu, hoje, mais de 5%?
Gostava de saber se existe alguma explicação racional para isso, porque explicações irracionais haverá com toda a certeza.

NirSup Escreveu:A empresa investiu (e endividou-se concomitantemente) mais de 500 milhões de euros no reforço da sua capacidade de produção de papel (papel de escrita) numa altura em que já se adivinhava um declínio para a procura de papel de escrita.
Terá sido esta uma boa aposta?

Navigator reduz produção de papel pela primeira vez. Vão ser menos 700 toneladas por dia. Algumas máquinas de produção de papel vão parar.

A solidez da Navigator e o facto de não ter parado a produção vai possibilitar uma boa recuperação na cotação.
Os resultados não serão muito afetados porque a procura internacional em algumas áreas da produção não reduziu muito e passando a pandemia vai haver uma procura redobrada..

Acho que está uma salada de brócolos neste tópico.
A NVG é tão somente uma empresa do setor industrial altamente permeável e penalizada com o contexto externo, nada bom, e com a consequente queda à vista nas exportações, com a agravante de o papel ter menos procura pelo menos nos próximos tempos, enquanto todos os serviços administrativos, editoras e escolas estiverem encerrados... em quase todo o mundo.
Há outras no PSI a fazerem mínimos históricos, coisa que esta ainda não fez...
A dívida da empresa não é colossal, nunca foi, e o endividamente não subiu duma forma colossal.
O dividendo proposto não é colossal.
Atenção, eu estou fora de todas as cotadas do PSI, incluindo desta.

Àlvaro Escreveu:artista, andas muito bear, mas se esta notícia chegar a ser verdade o fundo poderá estar feito no PSI, não sei se na Navigator que não acompanho. Mas há ações muito castigadas que, se pegarem, poderão dar grandes alegrias apesar do vírus.

https://www.publico.pt/2020/03/29/econo ... ao-1910054

De onde tiraste essa ideia? Eu não disse em lado nenhum que estou bear... até já disse que não sei se faremos novos mínimos! Acho que a probabilidade de os fazermos são maiores do as de não os fazermos, mas só isso!

Independentemente disso achas que são os coronabonds que vão evitar/acabar inverter os mercados? Se a pandemia nos EUA não se controlar num espaço de tempo relativamente curto não há instrumentos financeiros que segurem os mercados... da mesma forma que se houver sinais que a pandemia não afetará grandemente as economias não haverá intrumento financeiro que o impeça de subir!

bigest Escreveu:O endividamento sustentado faz parte da boa gestão duma empresa!

Endividamento para pagar dividendos?! Ok, não te posso dizer mais nada....

O endividamento sustentado faz parte da boa gestão duma empresa!

artista, andas muito bear, mas se esta notícia chegar a ser verdade o fundo poderá estar feito no PSI, não sei se na Navigator que não acompanho. Mas há ações muito castigadas que, se pegarem, poderão dar grandes alegrias apesar do vírus.

https://www.publico.pt/2020/03/29/econo ... ao-1910054

bigest Escreveu:Mas qual endividamento, qual carapuça ?
O endividamento é sustentado no aumento progressivo das instalações e capacidade produtiva!
Quanto valem todas as fabricas em relação ao que valiam há meia duzia de anos atrás?

Engoliste uma K7 estragada?! Na página anterior respondi-te a isso, não diseste nada e voltas com a mesma K7.

Na apresentação dos resultados de 2019 a própria empresa assume que se endividou também para o pagamento de dividendos! Seja como for a realidade é que o endividamento da empresa aumento nos últimos anos, logo podia não o ter feito se tivesse pagado dividendos menores, ou nada mesmo!