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Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 18:30
por caganixo7
Minsk Escreveu:
caganixo7 Escreveu:A conversa que aqui vai sobre a correlação entre a aparente falência do sistema de justiça e a ascensão do Chega é precipitada e preocupante. É como quem diz: "perdido por cem, perdido por mil". Sentem-se injustiçados e roubados, daí vão atirar o tabuleiro de jogo ao ar ou pegar fogo à casa comum porque com o Tiririca (ventura) pior que está não fica!? Pois garanto que pode ficar bem pior.... E como na fábula do sapo e do escorpião, não pensem que por levar o Tiririca às costas não levam uma ferroada logo que CHEGUEM à outra margem.


Moral da (tua) história,

Vamos ficar na mesma, antes que fique pior.
Não arrisquemos mudar, antes que nos arrenpendamos.

In a nutshell, está aqui a mentalidade de resignação, acomudação, inação. Exactamente o que permitiu à corrupção infectar a sociedade com total impunidade.


Eu diria mais: quem não votar chega é cobarde! E quem votar é muito corajoso! Enfim...

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 18:15
por NirSup
Opcard Escreveu:Se um juiz não aceita provas indirectas na corrupção nunca ninguém será condenado .


Prova Indireta

Somos Amigos e combinamos ir jantar num restaurante conhecido. E um dia lá vamos os dois beber uns copos, desabafar e rir um pouco.
Acontece que uma semana depois do nosso jantar, eu mato alguém que andava a comer a tua mulher.
O MP (Ministério Público) descobre que fui eu que o matei, mas pior do que isso, através da consulta da minha agenda e contactos telefónicos, toma conhecimento que uma semana antes tínhamos ido jantar os dois. Os empregados do restaurante confirmam que fomos lá jantar.
E conclui o MP que durante o jantar congeminamos a morte do teu rival.
Sou preso como autor material do crime. E Tu és preso como autor moral.

Aviso: Qualquer semelhança com a realidade é pura coincidência.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 18:15
por Caramelo
NirSup Escreveu:O Juiz Ivo Rosa não é um Deus. É um homem e imperfeito por natureza. Em razão da natureza das coisas.

O que mais me surpreende é ver e ler críticas ao despacho de não pronúncia do Juiz Ivo Rosa sem que seja apresentado um argumento, um que seja, a questionar os argumentos que ele apresentou para decidir como decidiu. Isso, sim, causa surpresa e nada abona a respeito de quem tem essas atitudes.
Eminentes juristas (mais um, Morais Leitão), a fina flor da advocacia portuguesa, sem qualquer interesse no processo, vieram a público manifestar a sua surpresa, relativamente à acusação, sem pés nem cabeça.
Será que o culpado disso é o Juiz Ivo Rosa?
By Nirvana
"Sabe certamente, ou pode saber, que este juiz ainda antes de tomar assento no TCIC viu cerca de 50, repito, 50 decisões suas anuladas em sede de recurso pelo tribunal da Relação, em julgamentos que realizou. Além dessas 50 decisões só nesse caso porque há muitas mais, o dito juiz já viu serem anuladas mais 18 enquanto é juiz do TCIC e muitas delas em processos delicados cuja prudência básica aconselharia outro sentido do dever e principalmente por causa do rigor, em respeitar decisões anteriores de tribunais superiores o que o mesmo não faz, em certos casos."

https://portadaloja.blogspot.com/2021/0 ... visao.html

"De todas as ignomínias jurídicas que se puderam ouvir durante a leitura da decisão instrutória do caso Marquês (e que irão ser eventualmente revertidas daqui a uns meses, para vergonha inaudita de quem a não tem), avulta uma que excede todas as demais."

https://portadaloja.blogspot.com/2021/0 ... ndalo.html

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 18:02
por hotgrowth
NirSup Escreveu:O Juiz Ivo Rosa não é um Deus. É um homem e imperfeito por natureza. Em razão da natureza das coisas.

O que mais me surpreende é ver e ler críticas ao despacho de não pronúncia do Juiz Ivo Rosa sem que seja apresentado um argumento, um que seja, a questionar os argumentos que ele apresentou para decidir como decidiu. Isso, sim, causa surpresa e nada abona a respeito de quem tem essas atitudes.
Eminentes juristas (mais um, Morais Leitão), a fina flor da advocacia portuguesa, sem qualquer interesse no processo, vieram a público manifestar a sua surpresa, relativamente à acusação, sem pés nem cabeça.
Será que o culpado disso é o Juiz Ivo Rosa?
By Nirvana


O juíz não será o único culpado, aliás todos os portugueses eleitores têm um pouco de culpa! Mas uma coisa é certa, o juiz mais parecia o advogado de defesa do Sócrates, e estou bastante convicto que ele só apareceu para a leitura da decisão, porque já sabia qual seria o desfecho...

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 17:35
por Lisboa_Casino
" Pedro Abrunhosa: “Não posso ficar em silêncio. Ilibar Sócrates é passar uma carta branca ao roubo institucional”

:clap: :clap: :clap: :clap:

https://blitz.pt/principal/update/2021- ... l-4f563b1b

"Quem me leva os meus fantasmas?
Quem me salva desta espada?
Quem me diz onde é a estrada?
Quem me leva os meus fantasmas?
Quem me leva os meus fantasmas?
Quem me salva desta espada?


E me diz onde e' a estrada "



https://www.youtube.com/watch?v=683juLrtEpk

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 17:19
por Opcard
NirSup Escreveu:O Juiz Ivo Rosa não é um Deus. É um homem e imperfeito por natureza. Em razão da natureza das coisas.

O que mais me surpreende é ver e ler críticas ao despacho de não pronúncia do Juiz Ivo Rosa sem que seja apresentado um argumento, um que seja, a questionar os argumentos que ele apresentou para decidir como decidiu. Isso, sim, causa surpresa e nada abona a respeito de quem tem essas atitudes.
Eminentes juristas (mais um, Morais Leitão), a fina flor da advocacia portuguesa, sem qualquer interesse no processo, vieram a público manifestar a sua surpresa, relativamente à acusação, sem pés nem cabeça.
Será que o culpado disso é o Juiz Ivo Rosa?
By Nirvana


Nir não te conhecia tão crente , advogados e M.P são inimigos de longa data , ou seja quando inimigo está em baixo é necessário aproveitar .

Se um juiz não aceita provas indirectas na corrupção nunca ninguém será condenado .

Ouvi um bom exemplo , Eu acordo de manhã e vejo tudo molhado e digo choveu está noite , Ivo Rosa vai dizer não é verdade foram milhares de camiões cisterna que o fizeram , eu replico os telhados estão molhados , Ivo Rosa insiste eles vinham com escadas e subiram aos telhados , é está a visão do Ivo Rosa

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 17:18
por PXYC
cloudexpert Escreveu:vara, salgado, bava, socas, tudo solto pelo ivo.

com eu disse perante tal vergonha o chega vai faturar com este escândalo, e depois não se venha com a historia de extrama isto e extrema aquilo.

que possa haver erros tudo bem, mas isto foi roubar.

urge tirara a esquerda do parlamento, não se viu muita indignação da esquerda. Eu vou votar chega, e conheço muita gente que vai fazer o mesmo.

O proximo parlamento vai ser em função de quem se indignar mais com isto, os partido que se calarem desaparecem.Os cancros de Portugal BE, PCP, PAN que aceitam sem pestanejar estas coisas....vão dizer que a justiça funcionou....Espero bem que o Ventura tenha mão nisto.

Tenho esperenaça que o Ventura acabe com isto.

em FRança Sarcozi vai preso.

No tempo de Salazar podia haver muita coisa mal , mas não se roubava impunemente.

Salazar foi isto e aquilo porque não deixava que se roubasse.

Fosse Salazar um vigaro, que não era, hoje seria um herói.

Entre ter liberdade, que não serve para nada de falar mal do governo, e poder ir parar com os costado no tarrafal, só porque diria mal do governo, ma ter um governo honesto, preferia essa tal diutadura .Alias como eu muita gente pensa o mesmo.


O Ventura parece apenas otro grande corrupto menos sofisticado. Eu depois de ficar escaldado com Sócrates e Bavas e toda a pandilla, o último partido onde votaria seria aquele que busca aproveitar os estímulos emocionais mais básicos, como é exemplo o Chega.

Este desfecho no caso Socrates é muito revoltante.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 16:04
por NirSup
O Juiz Ivo Rosa não é um Deus. É um homem e imperfeito por natureza. Em razão da natureza das coisas.

O que mais me surpreende é ver e ler críticas ao despacho de não pronúncia do Juiz Ivo Rosa sem que seja apresentado um argumento, um que seja, a questionar os argumentos que ele apresentou para decidir como decidiu. Isso, sim, causa surpresa e nada abona a respeito de quem tem essas atitudes.
Eminentes juristas (mais um, Morais Leitão), a fina flor da advocacia portuguesa, sem qualquer interesse no processo, vieram a público manifestar a sua surpresa, relativamente à acusação, sem pés nem cabeça.
Será que o culpado disso é o Juiz Ivo Rosa?
By Nirvana

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 15:02
por Caramelo
“Todos os animais são iguais, mas alguns são mais iguais do que outros”

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 14:38
por LaribauFarmer
DesconfiadoTotal Escreveu:O que surpreende é não haver uma manifestação publica contra este estado de (in)justiça.
Fazem-se manifestações pro-gays, antirracismos, etc. Mas para protestar contra a total impunidade, corrupção e não funcionamento da justiça em Portugal... NADA!

Nenhuma associação, partido ou outra organização marca uma manifestação contra este estado de coisas?!?!
Podem contar comigo para a manifestação, haja alguém com coragem para a promover.

Povo manso mesmo...


E a turba ululante gritaria, tal como na canção do Chico Buarque ("Geni e o Zepelim"):

Joga pedra na Geni!
Joga pedra na Geni!
Ela é feita pra apanhar!
Ela é boa de cuspir!
Ela dá pra qualquer um!
Maldita Geni!

E um pouco mais tarde:

Vai com ele, vai, Geni!
Vai com ele, vai, Geni!
Você pode nos salvar
Você vai nos redimir
Você dá pra qualquer um
Bendita Geni!

E finalmente a turba voltaria a gritar:

Joga pedra na Geni!
Joga bosta na Geni!
Ela é feita pra apanhar!
Ela é boa de cuspir!
Ela dá pra qualquer um!
Maldita Geni!

E assim, sim, se faria justiça por inteiro. Para quê recursos para a Relação, para quê julgamento e possível recurso de uma ou das duas partes, se não concordantes, para quê, se é muito mais económico e rápido passar à fase do: Joga a Pedra na Geni...!

:shock:

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 14:30
por Caramelo

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 14:25
por Opcard
Temos de ver a parte positiva , como escrevia um pensador português :

“ A corrupção favorece as ideias novas.”

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 14:12
por rbrandaopereira
O Sócrates tava cheio de energia ontem... Pode ser que a Fernanda canse-o.

:lol:

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 14:06
por suminvestido
DesconfiadoTotal Escreveu:O que surpreende é não haver uma manifestação publica contra este estado de (in)justiça.
Fazem-se manifestações pro-gays, antirracismos, etc. Mas para protestar contra a total impunidade, corrupção e não funcionamento da justiça em Portugal... NADA!

Nenhuma associação, partido ou outra organização marca uma manifestação contra este estado de coisas?!?!
Podem contar comigo para a manifestação, haja alguém com coragem para a promover.

Povo manso mesmo...


para ti só era feita justiça se o Ivo Rosa a exemplo do padre-juíz Carlos Alexandre o levasse a julgamento??? rennie faz bem à azia :lol: :lol: :lol:

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 14:04
por suminvestido

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 13:39
por BearManBull
Não é um povo manso é um povo cúmplice.

Temos um sistema que institui a admoestado perante a força politica.

Quem recebe os seus 600 euros só tem o que merece não há mais nada a dizer.

A 'política é o pior da condição humana, representa tudo de negativo na existência da humanidade, está reservada a gente sem qualquer resquício de dignidade nem de princípios.

Temos de sobreviver a estes ataques constantes da praga do socialismo/progressismo/comunismo a pior doença de todos os tempos da humanidade.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 13:22
por Desconfiadopt
O que surpreende é não haver uma manifestação publica contra este estado de (in)justiça.
Fazem-se manifestações pro-gays, antirracismos, etc. Mas para protestar contra a total impunidade, corrupção e não funcionamento da justiça em Portugal... NADA!

Nenhuma associação, partido ou outra organização marca uma manifestação contra este estado de coisas?!?!
Podem contar comigo para a manifestação, haja alguém com coragem para a promover.

Povo manso mesmo...

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 12:28
por rbrandaopereira
Opcard Escreveu:Não gosto que digam mal das leis , elas permitem que o o motorista Pena vá a julgamento , afinal a justiça funciona .


Vai ser julgado por contribuir para o clima simpático?

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 12:15
por djovarius
Bom dia,

Será que vão voltar estas me#$%$&/(( ???
https://www.youtube.com/watch?v=TXluFmG_PCY

A sério, a frustração dele é exatamente não ter condições para ser candidato em 2026 (aliás, eu é que vou ser candidato :P :P :P )
Porquê??

O MP vai recorrer, vem o verão judicial, a Relação vai apreciar, tomará uma decisão daqui a um ano ou pouco mais.
Seja como for, julgamento dos crimes que vierem a ser aprovados para o mesmo não começará antes de fim de 2022, mais certo em 2023

Haja o que houver, haverá recurso para a Relação e depois para o Supremo. Isso leva-nos até 2026 - mas não tenham dúvidas.
Isso não dá para ele ser candidato. Se for condenado nestas Instâncias, vai para o TC, vai para o Tribunal Europeu.
Isto está pronto em 2028, talvez 2029.

O mais provável é uma pena relativamente pequena, talvez em Évora. O criminoso vai-se safar com muito pouco.

Se agora a Relação desfazer o que o atual juiz fez, a coisa pode ser mais complexa, portanto, toda a tramitação pode levar-nos para lá de 2030.

Portanto, Sócrates 2036 é mais provável !! :shock: :shock: :shock:

dj

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 12:13
por Opcard


São as leis que temos. Convém relembrar quem é que tem poder de as aprovar/alterar.


Não gosto que digam mal das leis , elas permitem que o o motorista Pena vá a julgamento , afinal a justiça funciona .

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 11:50
por rbrandaopereira
Minsk Escreveu:
caganixo7 Escreveu:A conversa que aqui vai sobre a correlação entre a aparente falência do sistema de justiça e a ascensão do Chega é precipitada e preocupante. É como quem diz: "perdido por cem, perdido por mil". Sentem-se injustiçados e roubados, daí vão atirar o tabuleiro de jogo ao ar ou pegar fogo à casa comum porque com o Tiririca (ventura) pior que está não fica!? Pois garanto que pode ficar bem pior.... E como na fábula do sapo e do escorpião, não pensem que por levar o Tiririca às costas não levam uma ferroada logo que CHEGUEM à outra margem.


Moral da (tua) história,

Vamos ficar na mesma, antes que fique pior.
Não arrisquemos mudar, antes que nos arrenpendamos.

In a nutshell, está aqui a mentalidade de resignação, acomudação, inação. Exactamente o que permitiu à corrupção infectar a sociedade com total impunidade.


São as leis que temos. Convém relembrar quem é que tem poder de as aprovar/alterar.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 11:02
por Opcard
Começo por dizer que me impressiona o Sócrates , ir ouvir a leitura está ha 7 anos sobre pressão e quer ser Presidente em 2026, admiração pela sua resistência psicológica que anda o homem a tomar , a sua frieza daria sucesso nos mercados
Eu se tomo algumas decisões erradas fico de rastos .

Depois penso , se não fosse isso eu teria tendência a acreditar nele , que não dá explicação lógica para o seu nível de vida ( mais de 400 mil euros gastos em Paris valor M. P. não contrariado ontem por Ivo Rosa ) e grita que é uma vítima .

A justiça foi feita para condenar pobres por isso a sua margem de interpretação ao nível dos livros sagrados .

Se há questões que serão sempre de interpretação das provas indirectas e na corrupção é esse o tipo de provas que se obtém ( Ivo Rosa reconhece que há
quase 2 milhoes no bolso de Sócrates que caíram do Ceu e daí nao tira consequências ) já nas prescrições é consoante o freguês .

Ex. (Andei a corromper o presidente de câmara durante 10 anos )

Para a prescrição deve começar a contar da primeira ou última corrupção ou desde que sou descoberto ?
Parece que as 3 possibilidades são possíveis .

PS .Se o T. Da Relação confirmar a maioria dos crimes , alguém acredita que ele estava só ? O socialistas saiam disto virgem ?

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 10:11
por Minsk
caganixo7 Escreveu:A conversa que aqui vai sobre a correlação entre a aparente falência do sistema de justiça e a ascensão do Chega é precipitada e preocupante. É como quem diz: "perdido por cem, perdido por mil". Sentem-se injustiçados e roubados, daí vão atirar o tabuleiro de jogo ao ar ou pegar fogo à casa comum porque com o Tiririca (ventura) pior que está não fica!? Pois garanto que pode ficar bem pior.... E como na fábula do sapo e do escorpião, não pensem que por levar o Tiririca às costas não levam uma ferroada logo que CHEGUEM à outra margem.


Moral da (tua) história,

Vamos ficar na mesma, antes que fique pior.
Não arrisquemos mudar, antes que nos arrenpendamos.

In a nutshell, está aqui a mentalidade de resignação, acomudação, inação. Exactamente o que permitiu à corrupção infectar a sociedade com total impunidade.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 9:02
por caganixo7
A conversa que aqui vai sobre a correlação entre a aparente falência do sistema de justiça e a ascensão do Chega é precipitada e preocupante. É como quem diz: "perdido por cem, perdido por mil". Sentem-se injustiçados e roubados, daí vão atirar o tabuleiro de jogo ao ar ou pegar fogo à casa comum porque com o Tiririca (ventura) pior que está não fica!? Pois garanto que pode ficar bem pior.... E como na fábula do sapo e do escorpião, não pensem que por levar o Tiririca às costas não levam uma ferroada logo que CHEGUEM à outra margem.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 10/4/2021 8:24
por NirSup
Outro a pensar como eu

O ex-bastonário da Ordem dos Advogados, José Miguel Júdice, manifestou esta sexta-feira confiança no sistema de justiça, mas considerou que o Ministério Público “foi muito incompetente” na acusação da Operação Marquês.
"Do ponto de vista técnico, a questão sobre a parte fiscal não me convenceu“,