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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por previsor » 12/11/2023 17:51

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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 12/11/2023 15:40

Até agora, as notícias não falam de uma grande corrupção. Quando se tratava do Sócrates, falava-se em milhões, mas agora só falaram de 78 mil euros encontrados na casa do chefe do gabinete de António Costa.
Se fosse só isto, era poucochinho.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 12/11/2023 15:04

Marco Martins Escreveu:Ups.. afinal não era o PM o visado nas escutas! (erro muito grave do ministério público)
O PS vai aproveitar isto em seu proveito e vai ganhar novamente as eleições!


O erro foi só numa escuta. Dizem que existem mais de 20 escutas e que o nome do Costa é referido mais de 50 vezes.
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 12/11/2023 14:51

Ups.. afinal não era o PM o visado nas escutas! (erro muito grave do ministério público)
O PS vai aproveitar isto em seu proveito e vai ganhar novamente as eleições!
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 12/11/2023 14:50

Podia ter escrito “ciclo” em vez de “onda'”.
O que quis dizer é que na bolsa há o ciclo de subida e descida, e na política em Portugal tem havido o ciclo do PSD e do PS.
Na bolsa, há padrões que se repetem, como figuras de análise técnica, reações a linhas de suporte ou resistência, e na política portuguesa também há padrões que se repetiram, como quando um partido teve um primeiro-ministro que não se recandidatou ou demitiu-se, esse partido ficou fora do governo seguinte quando houve eleições.
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 12/11/2023 10:42

previsor Escreveu:
A política é um bocadinho como a bolsa. Tem ondas e padrões que se repetem.



Esta é uma verdade... infelizmente, por vezes o crescimento nem sempre acontece quando esperamos.

O que me custa mais é que as pessoas não olham em termos comparativos e bastaria olharem para o crescimento de Portugal perante outros países de leste e como estamos a ficar para trás!

O simples facto de Portugal ter crescimento (minúsculo) ou o estado ter mais dinheiro (a custa de impostos) não quer dizer que estejamos muito melhor ou que seguimos no bom caminho (se compararmos com outros países).

Uma casa não se constroi sem pilares e as empresas nem os países também não. E eu gostava de saber, de qualquer partido, quais serão os 5 pilares para pôr o país a crescer e cativar investimentos.

Se formos bons em algo, o resto virá por acréscimo.

Será na informática, automóvel, saúde, educação, mineração, alimentação, madeira, etc.. mas 5 sectores apenas que sejam claros para o povo e que numa visão estratégica se possam investir e integrar todo um conjunto de soluções para o país!

Quando se fala na mobilidade e se tenta promover os carros eléctricos que são produzidos fora de Portugal, as baterias fora de Portugal e os carros são muito maiores e mais pesados que os outros, que estratégia temos aqui?

Se isto fosse promovido, mas com uma fábrica cá, e promovido o modelo produzido cá, eu até entendia o investimento..
 
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Re: Políticas para Portugal

por minibull » 11/11/2023 23:03

É verdadeiramente lamentável que os políticos possam pensar que o povo português é parvo.

Mas é muito triste,sobretudo para o País, quando é passado um atestado de menoridade ao investidor português; quando mostram uma tão grande preocupação com o investimento estrangeiro. Esquecendo o investimento português, não tendo um minimo de sensibilidade que caso um Pedro Nuno Santos alguma vez fosse primeiro ministro,de braço dado com o bloco de esquerda e com o pcp, será mais o investimento português a fugir do nosso querido País, do que o investimento estrangeiro que entre.
Resta-nos ainda apurar, se o próprio investimento estrangeiro, não foge, tal como o português dessa trupe ?
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 11/11/2023 22:47

Masterchief Escreveu:
previsor Escreveu:Acho improvável o PS recuperar facilmente disto. O PS é o partido preferido das pessoas, devido aos 22 anos de governo em 29, mas acredito que a maioria agora fartou-se.

Invejo a tua confiança na inteligência do português "comum". Eu, já há muito que a perdi. Este PS num pais "normal" estaria neste momento ao nível de um PCP ou BE se houvesse capacidade critica do povo. Mas como se vê continua a ganhar eleições.
...


Quero corrigir uma coisa e adicionar mais coisas. Antes, disse que o PS era o partido preferido dos portugueses, mas depois de pensar melhor, acho que os portugueses gostam tanto do PS como do PSD.

Os portugueses não deixaram o PS governar durante 22 dos últimos 29 anos porque são burros, pobres e precisam dos apoios do Estado. Foi mais por causa dos acontecimentos.

Os acontecimentos têm mais importância do que os políticos e as políticas.

-Cavaco chegou ao poder depois de o FMI ter estado cá com o Mário Soares.
-Costa, da mesma forma, no tempo do Passos.
-Guterres ganhou quando o Cavaco não se recandidatou. Não foi bem uma demissão, porque ele cumpriu o mandato até ao fim, mas foi quase como se fosse.
-O Sócrates chegou ao poder depois de o Durão Barroso ter saído para ir para a Comissão Europeia. Não foi imediatamente porque não houve eleições imediatas, e o Santana ainda esteve uns meses no governo.
-O Durão e o Passos chegaram ao poder depois de o Guterres e o Sócrates se terem demitido.

A política é um bocadinho como a bolsa. Tem ondas e padrões que se repetem.

O Montenegro vai provavelmente chegar ao governo depois da demissão do Costa, e se não deixar o FMI voltar cá nem se demitir, tem uma grande probabilidade de governar muitos anos.

Mesmo que agora não pareça muito brilhante, ele teve sorte com os acontecimentos e provavelmente será ele que vai ficar ligado à construção do novo aeroporto, da linha de comboio de alta velocidade, etc.
Vai ficar ligado às obras que o Costa poderia ter ficado ligado se não tivesse levado o seu gang para o governo.

O Costa tinha tudo para superar os recordes do Cavaco em tempo de governo como primeiro ministro e crescimento económico, porque beneficiou dos 58 mil milhões de euros de ajuda da União Europeia para 10 anos e da onda de crescimento económico que começou em 2020. Mas ele e/ou o seu governo cederam à tentação do dinheiro da corrupção e perderam a oportunidade de ficar na história por bons motivos.
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Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 11/11/2023 18:21

Carrancho_ Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Temos eleições a 10 de Março de 2024.

5 meses sem governo!!

Não entendo o porquê!


Preocupa-me mais que governo vamos ter a seguir, não há alternativas ao Costa dentro do PS, não há alternativas na oposição ao governo. Só vejo imbecis de uma ponta à outra com radicais anormais a afiar as garras

Este do psd é um infeliz, sem tacto, sem conhecimentos, sem carisma, alheado da realidade, que não sabe fazer a ponta de um cauda e nem como político alguma vez serviu pois só alcançou tachos até ter ganho o lugar ao Rui Rio por ter ajudado o lobby da máquina partidária de Lisboa a cancelá-lo por ter feito uma limpeza das sanguessugas. O Pedro Nuno Santos consegue ser ainda pior, pois além de se equivaler nas virtudes referidas ao Montenegro este está fortemente convencido que é inteligente pelo que não se vai deixar influenciar por alguém que esteja a seu lado e tenha dois dedos de testa que funcionem ainda que intermitentemente.

Estamos entregues à bicharada. :oh:

Totalmente de acordo.
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Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 11/11/2023 18:14

previsor Escreveu:Acho improvável o PS recuperar facilmente disto. O PS é o partido preferido das pessoas, devido aos 22 anos de governo em 29, mas acredito que a maioria agora fartou-se.

Invejo a tua confiança na inteligência do português "comum". Eu, já há muito que a perdi. Este PS num pais "normal" estaria neste momento ao nível de um PCP ou BE se houvesse capacidade critica do povo. Mas como se vê continua a ganhar eleições.

A máquina de propaganda já está nas TVs a tentar "normalizar" tudo. É normal os contactos com o PM. É normal as decisões serem tomadas em almoços e jantares. É normal ter 75.000€ em dinheiro guardados no gabinete, etc, etc. É tudo normal.
No futuro os casos serão entregues a um Ivo Rosa que limpará tudo qual Omo para roupa.

Infelizmente, e devido a este sistema que está instalado, as poucas pessoas competentes que existiam já abandonaram a politica há algum tempo. Não há neste momento ninguém, na minha opinião, gente capaz, competente e minimamente honesta na politica. O ultimo que lá esteve foi o Rui Rio e depressa "lhe fizeram a folha". O Montenegro não me convence e a sua ala do PSD parece-me representar o pior que o PSD tem.

Com Pedro Nuno Santos, e não me surpreenderia nada se ganhasse, estaremos um passo mais próximo da venezuelização tuga...
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Re: Políticas para Portugal

por Apramg » 11/11/2023 14:57

O País continua com um estado cada vez mais gordo sustentado por quem paga impostos, 2 milhões de pessoas directamente no irs e irc e os outros indiretamente. A inflação comeu rendimentos a quem já paga muitos impostos, contribuindo assim para o superavit. Em 2024 com pouco crescimento e inflação mais controlada, é bom que os lucros excessivos da cgd ajudem a alimentar o estado morbidamente gordo...
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 11/11/2023 9:38

Mais um aumento de impostos, agora no IMI 7%.

Não entendo como vão aprovar um orçamento baseado numa governação insustentável onde apenas o aumento de impostos consegue suportar as despesas do estado!

O estado tem de ter limites e os seus gastos deveriam ser limitados a um orçamento estável.

Mas vivemos num país das maravilhas onde nunca se sabe o que vai surgir de novo! Se calhar é isso mesmo que o povo gosta.. A novidade... Hoje pagas mais isto, amanhã damos-te isto é depois tiramos e damos menos, etc.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 10/11/2023 17:37

BearManBull Escreveu:Utopias Orwellianas.

Cargos que gerem cargos para gerir cargos para gerir o controlo dos cargos dos gestores de cargos que produzem nada e consomem tudo.



A utopia sugerida não é nada mais do que aquilo que já estamos habituados a ver e quando um conjunto de personalidades se juntam para abaixo assinar uma ideia ou solução, mesmo sendo pessoas de partidos diferentes!!!

O que foi sugerido não seria serem criados cargos para gerir outros cargos... quem ficaria à frente desse novo partido caso ganhasse as eleições seriam apenas as pessoas indicadas.

O maior problema que temos actualmente na nossa política é que muitas vezes os que ficam à frente dos ministérios são pessoas "presas" aos partidos...

Não me incomodaria nada de ver pessoas da esquerda e da direita no mesmo governo, desde que exista uma ideia de crescimento e melhoria para o país e não apenas uma ideia para o partido governar!!!
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/11/2023 16:55

Acho muito provável o PSD ser o partido mais votado da direita, a direita tenha a maioria absoluta no parlamento e que o Chega não vá para o governo.

A minha dúvida é se o PSD vai governar sozinho ou se vai levar algum outro partido consigo para o governo, que não será o Chega.

Sondagem após a demissão de Costa coloca PSD à frente do PS, mas ambos descem

https://www.publico.pt/2023/11/10/polit ... em-2069745


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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 10/11/2023 16:00

Utopias Orwellianas.

Cargos que gerem cargos para gerir cargos para gerir o controlo dos cargos dos gestores de cargos que produzem nada e consomem tudo.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 10/11/2023 15:44

Flavc Escreveu:Bom dia, passei or aqui um tempinho e continuo agradavelmente surpreendido com os postes do Carrancho (sempre incisivos, mas sem as tonterias do Homembule, eheh).
O Marco Martins continua igual, com ideias utópicas no contexto atual da politica. Talvez fosse mais realizável pedir aos tugas que saibam identificar alguns bons politicos, que ainda existem num ou noutro partido do atual leque partidário, incentivar a que outros bons se juntem, em vez de promover a criação de novos partidos com mais tachistas á procura de protagonismo.


De que nos vale ter esperança no futuro se não sonharmos e acreditarmos que podemos ser melhores?

A utopia não constroi estradas, mas sugere apenas caminhos ;)
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 10/11/2023 15:37

Flavc Escreveu:Para bom entendedor devia ter percebido que a minha opinião é idêntica à do Carrancho e complementa a do MMartins.


A tua opinião é de legitimar a corrupção.

Mas não tens de te preocupar, não vai mudar nada. O PS volta para o poleiro e a festa vai avante.


Noutra nota não ficaria surpreendido se o Ventura conseguir mais votos que o Montenegro.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/11/2023 14:59

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Re: Políticas para Portugal

por BigLift » 10/11/2023 13:34

p3droPT Escreveu:5 meses será tempo suficiente para o PS pôr a maquina da propaganda a funcionar para fazer deste caso não tão caso assim, recuperar nas sondagens e ganhar ou empatar nas eleições, permitindo novo governo nem que seja com PS+BE+PCP+L+PAN.

Passar este orçamento com aumentos da função publica, reformados e todos os apoios etc é o all in que o PS precisava para ir para eleições. Este Marcelo consegue ser mesmo tontinho.


A máquina ja começou a trabalhar ontem.

Para mim é surreal dizer que o MP provocou a demissão do Primeiro Ministro,
Vamos supor que as escutas iam parar à comunicação. Será que ele tinha condições de continuar a governar? sabendo que há escutas dizendo que é preciso "reunir com o Primeiro Ministro", "escalar ao Primeiro Ministro". Alguém acredita que ele nunca soube deste negocios? e como estavam a ser geridos pelo Galamba, assessores e amigos de longa data....

Acredito que estas escutas não vão ser suficientes para haver condenação do Costa, mas para mim, caso não houvesse processo crime, o Marcelo teria que dissolver a assembleia, caso estas escutas viessem a publico.
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/11/2023 13:28

p3droPT Escreveu:5 meses será tempo suficiente para o PS pôr a maquina da propaganda a funcionar para fazer deste caso não tão caso assim, recuperar nas sondagens e ganhar ou empatar nas eleições, permitindo novo governo nem que seja com PS+BE+PCP+L+PAN.

Passar este orçamento com aumentos da função publica, reformados e todos os apoios etc é o all in que o PS precisava para ir para eleições. Este Marcelo consegue ser mesmo tontinho.



Acho improvável o PS recuperar facilmente disto. O PS é o partido preferido das pessoas, devido aos 22 anos de governo em 29, mas acredito que a maioria agora fartou-se.

Dizem que vai sair a decisão do recurso sobre o processo de corrupção do Sócrates. Isso também pode ter algum impacto.


José Sócrates. "A decisão está mesmo para ser tomada"

https://observador.pt/programas/program ... er-tomada/



Acho que seria bom para a política em Portugal que ele ainda fosse julgado. Muitos têm a ideia que ele ficou muito rico na política, e a decisão do juiz Ivo Rosa de prescrever o processo pareceu um convite à corrupção.

Independentemente disso, acho provável o PS não conseguir governar da mesma forma que também não conseguiu depois de Guterres e Sócrates terem-se demitido.
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Re: Políticas para Portugal

por MVP » 10/11/2023 11:52

5 meses será tempo suficiente para o PS pôr a maquina da propaganda a funcionar para fazer deste caso não tão caso assim, recuperar nas sondagens e ganhar ou empatar nas eleições, permitindo novo governo nem que seja com PS+BE+PCP+L+PAN.

Passar este orçamento com aumentos da função publica, reformados e todos os apoios etc é o all in que o PS precisava para ir para eleições. Este Marcelo consegue ser mesmo tontinho.
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Re: Políticas para Portugal

por Flavc » 10/11/2023 11:21

Para bom entendedor devia ter percebido que a minha opinião é idêntica à do Carrancho e complementa a do MMartins.
 
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Re: Políticas para Portugal

por yggy » 10/11/2023 11:17

Flavc Escreveu:Bom dia, passei or aqui um tempinho e continuo agradavelmente surpreendido com os postes do Carrancho (sempre incisivos, mas sem as tonterias do Homembule, eheh).
O Marco Martins continua igual, com ideias utópicas no contexto atual da politica. Talvez fosse mais realizável pedir aos tugas que saibam identificar alguns bons politicos, que ainda existem num ou noutro partido do atual leque partidário, incentivar a que outros bons se juntem, em vez de promover a criação de novos partidos com mais tachistas á procura de protagonismo.


Bom dia Flavc,

Pelos menos esses que voce nomeou...expressam a sua opinião.
Já o colega Flavc, vem sempre a este topico criticar as opinióes dos outros foristas....mas dar a sua...está quieto.

Atenciosamente
 
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Re: Políticas para Portugal

por Flavc » 10/11/2023 11:12

Bom dia, passei or aqui um tempinho e continuo agradavelmente surpreendido com os postes do Carrancho (sempre incisivos, mas sem as tonterias do Homembule, eheh).
O Marco Martins continua igual, com ideias utópicas no contexto atual da politica. Talvez fosse mais realizável pedir aos tugas que saibam identificar alguns bons politicos, que ainda existem num ou noutro partido do atual leque partidário, incentivar a que outros bons se juntem, em vez de promover a criação de novos partidos com mais tachistas á procura de protagonismo.
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 10/11/2023 11:09

Algumas pessoas responsabilizam a Procuradoria-Geral da República/Ministério Público pela demissão do Costa, mas faz pouco sentido.

. A procuradora geral da república em funções até foi nomeada pelo António Costa
..O Sócrates também foi investigado pela justiça em processos (Freeport, Face Oculta, Licenciatura ao fim de semana, etc) quando era primeiro ministro e não pediu a demissão
.O Medina está a ser investigado em processos de quando era presidente da câmara municipal de Lisboa e continua no governo
.O Galamba já estava a ser investigado neste processo do Lítio quando foi para o governo.

Se o Costa não achou problema em levar para o governo pessoas que estavam a ser investigados então também não deveria achar problema em ele próprio continuar no governo sendo investigado. Era criticado, mas podia ter continuado.
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