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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 17/12/2023 22:20

Meter o Trump e o Berlusconi no mesmo saco que o Hitler é obra. Seria o mesmo que dar exemplos de ultra esquerda e referir Costa, Estaline e Sanchez.

O ChatGPT tem sido altamente enviesado para estar alinhado com o marxismo da UE e dos democratas americanos.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 17/12/2023 22:18

Mais algumas tags de cariz associado ao socialismo progressista/marxista.
Anexos
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 17/12/2023 22:10

previsor Escreveu:
BearManBull Escreveu:
Faço mute a tudo que seja propaganda mas o feed politico habitual é votar em tudo menos no Chega..


Acho que não é o que estás a pensar. São pessoas que partilham vídeos do Chega nas redes sociais, incluindo "influencers". No Twitter, são comentários a notícias e distorcem a verdade. Depois, o eleitorado fanático comenta. É uma coisa organizada. As pessoas são pagas para fazer isso. É uma estratégia semelhante à do Trump.



Eu dou-te 50 euros por cada vídeo de apoio ao Chega/nacionalismo/anti imigração e tu dás-me 10 euros por cada post com as bandeiras rainbow, da Palestina, de apoio a refugiados, de solidariedade, de feminismo...

Em termos de hashtag o PS ganha amplamente ao Chega. O AV tem mais ou menos as mesmas counts que o AC.

Nota importante o Instagram não dá informação sobre o hashtag #Trump.
Anexos
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 17/12/2023 14:01

BearManBull Escreveu:
Faço mute a tudo que seja propaganda mas o feed politico habitual é votar em tudo menos no Chega..


Acho que não é o que estás a pensar. São pessoas que partilham vídeos do Chega nas redes sociais, incluindo "influencers". No Twitter, são comentários a notícias e distorcem a verdade. Depois, o eleitorado fanático comenta. É uma coisa organizada. As pessoas são pagas para fazer isso. É uma estratégia semelhante à do Trump.


Também não vais concordar com isto do ChatGPT nem o Opcard


Exemplos históricos de líderes e movimentos associados ao populismo de extrema direita incluem:

1. Adolf Hitler (Alemanha, década de 1930): O Partido Nazista, liderado por Hitler, é frequentemente considerado um exemplo de um movimento populista de extrema direita, combinando elementos nacionalistas, autoritários e anti-semitas.
2. Jörg Haider (Áustria, década de 1990): Haider liderou o Partido da Liberdade da Áustria (FPÖ), que adotou posições anti-imigração e nacionalistas, atraindo apoio significativo.
3. Jean-Marie Le Pen (França, décadas de 1980 e 1990): Fundador da Frente Nacional, Le Pen é conhecido por suas posições anti-imigração, nacionalistas e anti-establishment.
4. Silvio Berlusconi (Itália, décadas de 1990 e 2000): Embora sua classificação como populista de extrema direita seja debatida, Berlusconi, com seu partido Forza Italia, incorporou elementos populistas e nacionalistas em sua plataforma política.
5. Donald Trump (Estados Unidos, 2016-2020): Durante sua campanha presidencial e seu mandato, Trump adotou uma retórica populista, antiestablishment, anti-imigração e nacionalista, atraindo um amplo apoio de eleitores.

Esses são apenas alguns exemplos, e é importante notar que o populismo de extrema direita pode assumir formas diferentes em diferentes países e períodos.


O Andre Ventura também ?

Sim, André Ventura é frequentemente associado ao populismo de extrema direita em Portugal. Seu partido, "Chega", adota posições políticas que incluem elementos nacionalistas, anti-imigração e críticas ao establishment político.


O partido de Berlusconi é de centro direita e faz parte do grupo Partido Popular Europeu, tal como o PSD. Mas parece evidente que foi em Berlusconi que Trump se inspirou

Berlusconism was the prequel to Trumpism
The late Italian prime minister’s ascent to power in the 1990s laid the foundations for the post-truth era

https://www.aljazeera.com/amp/opinions/ ... o-trumpism


.
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 17/12/2023 9:41

Muitos escrevem sem ter a noção ou comprado ideias que lhes são despejadas isso acontece diariamente nos jornais e TV,s

Na verdade aqueles ­ que hoje dão uma impor­tân­cia exa­ge­rada à sobe­ra­nia popu­lar são natu­ral­mente acu­sa­dos de popu­lismo.

Por isso todos os partidos deviam ser respeitados e considerados na mesma forma , valorizar os partidos que defendem a soberania do povo deve ser o caminho , pode ser a salvação do Ocidente desde que vencida o poder das elites que nos limitam as liberdades .
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 17/12/2023 2:21

O populismo americano fomentado pelos democratas tem os mesmo efeitos do nazismo. Como se pode verificar mais uma vez são faccões que se deviam sentar do mesmo lado num parlamento.


Na audição no Congresso, quando questionada por Elise Stefanik (apontada como possível escolha de Trump para candidata a vice-presidente) sobre se a política da Universidade considerava o apelo ao genocídio dos judeus uma forma de assédio, Claudine Gay, presidente de Harvard, respondeu “depende do contexto”, referindo que Harvard só atua quando o discurso “passa a conduta”. Sally A. Kornbluth, presidente do MIT, e Elizabeth Magill, presidente da UPenn, deram a mesma resposta.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 17/12/2023 2:13

O populismo de extrema-direita é uma abordagem política que geralmente se caracteriza por líderes carismáticos que buscam mobilizar as massas, muitas vezes explorando questões emocionais e identitárias.


Exatamente o mesmo que o que faz PAN/BE/PCP/L/PS quando apelidam a sociedade de racista e sexista. Como te digo 1000 vezes o Chega usa as mesmas estratégias que esses partidos noutros moldes.

Esses líderes costumam adotar uma retórica anti-establishment, responsabilizando elites tradicionais e apontando para soluções simplificadas para problemas complexos.

Novamente PAN/BE/PCP/L fazem exactamente o mesmo. O PS/PSD não porque eles são o establishment.


As características comuns incluem o nacionalismo, a oposição à imigração, a crítica às instituições internacionais, a defesa de valores tradicionais .


Aqui é onde o Coletivismo/Socialismo do Chega é diferente do PAN/BE/PCP/L/PS as forças de pressão psicológica são diferentes.

e, por vezes, a rejeição de direitos individuais em nome da segurança ou coesão social.


Este novamente é um ponto comum entre Chega/PAN/BE/PCP/L/PS todos eles rejeitam a identidade individual em prol do coletivo.

O populismo de extrema-direita pode ser polarizador e suscitar sentimentos de exclusão, visando a criação de uma visão da sociedade baseada em identidades específicas.


Bem isto é a definição de populismo, não sei porque associar a esquerda ou direita... PAN/BE/PCP/L/PS dividem a sociedade ao catalogar racistas, machistas, anti ambientalistas a quem não está com eles.


O populismo de extrema-direita, do ponto de vista econômico, geralmente adota políticas mais alinhadas com o liberalismo econômico, favorecendo o livre mercado, redução da intervenção do Estado na economia e uma abordagem menos regulamentadora.


O populismo é um movimento coletivista, logo essa definição é absurda.

Liberalismo =/= Populismo em tudo, na realidade são extremos opostos.

O liberalismo assenta na transparência absoluta, no total acesso á informação e em dotar o cidadão de pensamento critico.

Teach how to think not to obey. -> Liberalismo -> Anti populismo -> Anti socialismo -> Anti coletivismo
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 17/12/2023 1:57

previsor Escreveu:Disseram-me que o instagram tambem está cheio de propaganda do Chega.
No instagram só costumo ver as pessoas que sigo então não tinha reparado.


Faço mute a tudo que seja propaganda mas o feed politico habitual é votar em tudo menos no Chega. O LinkedIn até mete nojo de abrir é só super heróis. De restp nunca vi uma empresa postar algo "less immigration, protect our workers", agora bandeiras rainbow... :-"

Aliás como tu mesmo fazes questão de estar constantemente a exacerbar, o Chega é mau, péssimo, terrível, o BE/PAN/PCP/L são partidos fofinhos. Mesma conversa dos media e de 99% dos post de redes sociais.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 16/12/2023 23:39

BearManBull Escreveu:
Na pratica não entendo porque é apelidado de ultra socialista.
.


Geralmente, o populismo de extrema direita é pelo liberalismo económico, mas pode ser mais flexível nesse aspeto. Por exemplo, o Opcard disse há um tempo que a Marine Le Pen tinha propostas socialistas no programa eleitoral, mas ela continua a ser considerada de extrema direita por causa da manutenção de todas as outras características.

ChatGPT :

O populismo de extrema-direita é uma abordagem política que geralmente se caracteriza por líderes carismáticos que buscam mobilizar as massas, muitas vezes explorando questões emocionais e identitárias. Esses líderes costumam adotar uma retórica anti-establishment, responsabilizando elites tradicionais e apontando para soluções simplificadas para problemas complexos.

As características comuns incluem o nacionalismo, a oposição à imigração, a crítica às instituições internacionais, a defesa de valores tradicionais e, por vezes, a rejeição de direitos individuais em nome da segurança ou coesão social. O populismo de extrema-direita pode ser polarizador e suscitar sentimentos de exclusão, visando a criação de uma visão da sociedade baseada em identidades específicas.



O populismo de extrema-direita, do ponto de vista econômico, geralmente adota políticas mais alinhadas com o liberalismo econômico, favorecendo o livre mercado, redução da intervenção do Estado na economia e uma abordagem menos regulamentadora.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 16/12/2023 22:25

Opcard Escreveu:«  importante: se tem um problema de saúde não ligue para saude24 , ligue para o Dr. Nuno filho do Marcelo « 


Acho normal o que o filho do Marcelo fez. Uma vez, ajudei alguém estrangeiro a recuperar algo roubado por uma pessoa que eu já tinha visto em outro lado. Fui a vários lugares para ajudar, mesmo sem saber onde essa pessoa morava. É uma situação diferente, mas entendo a ideia dele de ajudar alguém conhecido. Sobre a cunha, é o governo que decide se aceita ou não.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 16/12/2023 22:17

previsor Escreveu:O partido republicano dos Estados Unidos já esteve associado ao liberalismo, mas com o trump passou para o populismo de extrema direita.


Não gostava da postura do Trump, nem da forma como geria o covid ou dos discursos absurdos que proferia, nem da forma como criticava a FED abertamente, o que lhe faltava eram defeitos.

Na pratica não entendo porque é apelidado de ultra socialista. Nunca ninguém conseguiu justificar aqui nada que o fizesse um ditador. Sim foi aos tribunais pelas eleições, nada que os democratas não tivessem feito com o Al Gore (na altura ninguém discutiu que era um ditador...)

De resto o Trump não oprimiu nenhuma classe social antes pelo contrario devolveu rendimentos aos contribuintes e acabou com muitas regulamentos absurdos que acorrentavam os americanos.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 16/12/2023 22:07

Caramelo Escreveu:
BearManBull Escreveu:o Lula esteve preso.
Mas agora está a compensar bem o tempo que esteve preso :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=6RNq-zafbsw


Surreal.

Mais surreal é vermos o medo que existia da imprensa com Bolsonaro e com este individuo consegue dizer isto sem qualquer consequência.

Na prática é o mesmo que dizer conseguimos colocar um nazi no supremo.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 16/12/2023 21:58

Correia de Campos, ex-ministro da Saúde, revela que "tinha um assessor só para as cunhas"

Ex-ministro da Saúde diz em programa da RTP que "tinha um assessor só para as cunhas", cujo trabalho era fazer a "filtragem" das que eram "válidas" e as que não eram.
https://observador.pt/2023/12/08/correi ... as-cunhas/
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 16/12/2023 21:31

«  importante: se tem um problema de saúde não ligue para saude24 , ligue para o Dr. Nuno filho do Marcelo « 
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 16/12/2023 20:31

previsor Escreveu: Quase nunca usei o TikTok, experimentei há pouco e em cerca de 3 minutos apareceu uma grande quantidade de vídeos do Chega. Já sabia do Facebook e Twitter, mas no TikTok parece ultrapassar.


Disseram-me que o instagram tambem está cheio de propaganda do Chega.
No instagram só costumo ver as pessoas que sigo então não tinha reparado.
Se o Chega tiver menos de 15%, com esta propaganda toda, acho que não é muito.
O VOX em Espanha também chegou aos 15% e depois desceu.
O BE há uns anos chegou aos 10% e depois também desceu.
Já foi há muitos anos, mas o CDS chegou a ter 15,98%.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 16/12/2023 20:15

previsor Escreveu:
O Presidente da República afirmou esta quinta-feira que António Costa era o seu preferido para liderar o PS, responsabilizou-o pela demissão e considerou que tem condições para presidir ao Conselho Europeu e que também seria um bom candidato presidencial.

"Ele é que me comunicou que se ia embora. Não fui eu que lhe disse: olhe, vá-se embora. Não, ele disse-me: Perante isto, em consciência, eu não posso ficar", prosseguiu Marcelo Rebelo de Sousa. "A decisão que eu tomei a seguir foi uma consequência e não uma causa da decisão dele", reforçou

https://portocanal.sapo.pt/noticia/342835



Como o Marcelo apontou a presidência do conselho europeu ao António Costa é porque o Costa deve ter alguma vontade de ir para lá. Quem lá está vai sair em novembro de 2024. Mas se calhar vai ser difícil ele ir para lá mesmo que o caso da justiça já esteja resolvido, porque desde 2009 que o cargo é ocupado por alguém do centro direita.



O comentário da Manuela Ferreira Leite teve graça:

“Eu também podia ser candidata a Miss Portugal mas por uma questão de racionalidade nem sequer me candidato”

https://twitter.com/tiagomatosgomes/sta ... 88688?s=46
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Re: Políticas para Portugal

por djovarius » 16/12/2023 18:50

Não se olvidem destas palavras....

O setor da Saúde chegou a um ponto de não retorno. Só há uma solução: seguro universal de saúde (embora quem já tenha um dos atuais o possa manter) com apoio do orçamento de Estado para que todos possam ser atendidos, por vezes numa unidade pública, outras numa privada, conforme as necessidades do paciente e o caso clínico.
No fundo, o Serviço Nacional de Saúde, a se abrir a todos os meios disponíveis no país, com óbvia racionalização dos custos...
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 16/12/2023 15:54

Nos Países Baixos, o partido de extrema direita pode vir a governar com dois partidos de centro direita, apoiados por outro que não quer ir para o governo. Ainda não se sabe, têm até fevereiro para chegar a acordo, mas falam dessa hipótese.

Os partidos de centro direita estão a fazer o partido de extrema direita retirar propostas contra a imigração, referendo para sair da União Europeia, etc

Em Portugal, acho pouco provável o Chega vencer, como venceu nos Países Baixos, mas percebo o aumento da popularidade devido à propaganda. Quase nunca usei o TikTok, experimentei há pouco e em cerca de 3 minutos apareceu uma grande quantidade de vídeos do Chega. Já sabia do Facebook e Twitter, mas no TikTok parece ultrapassar.

Acho natural que as mesmas ideias repetidas tantas vezes entrem na cabeça de algumas pessoas e também houve vários casos na política que ajudaram ao crescimento do Chega.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 15/12/2023 23:36

BearManBull Escreveu:
O Paços limitou-se a seguir o memorando pré acordado com a Troika. Mas também aumentou o controlo do estado onde mais impacto tem, no IRS no rendimento do trabalho. Eu sou contra IRS devia ser abolido, os UAE não têm IRS e são uma economia mais desenvolvida do que Portugal, com gasolina a 0,7 cts, apartamentos mais baratos do Lisboa/Porto e salários que chegam a ser 10x os de Portugal porque IRS=0. As empresas são obrigadas a dar seguro de saúde e cada um por si no plano de pensões.




O passos não conseguiu fazer o que queria.
Começou cheio de vontade, mas a troika esteve demasiado tempo cá e também esbarrou muitas vezes com a constituição.
É sempre complicado governar em crise e com a troika ou com o FMI.

Passos Coelho diz que Governo pode ir além das medidas da troika

“Eu acho que podemos surpreender e ir além (do que foi acordado)", afirmou, na primeira entrevista que concede depois de ter ganho as eleições. Passos Coelho adiantou à Reuters que Portugal trabalhará "o que for necessário, durante o tempo que for necessário, para que as medidas mais importantes possam ser tomadas de modo a que todos os prazos que estão previstos no acordo com a UE e FMI possam ser respeitados".

"Não queremos ser um peso para os nossos parceiros, nem mais um dia, nem mais um segundo", disse. Pedro Passos Coelho destacou que o novo Governo vai "apostar em mais concorrência, num processo de privatizações que seja transparente" e numa redução da dívida e despesa públicas sem por isso colocar em risco a coesão social. Pedro Passos Coelho está optimista quanto às negociações com o CDS-Partido Popular para formar uma coligação governativa.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... _da_troika


Portugal nunca vai conseguir ser como os Emirados Árabes Unidos. Eles têm petróleo e gás, isso ajuda muito.

O partido republicano dos Estados Unidos já esteve associado ao liberalismo, mas com o trump passou para o populismo de extrema direita.
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Re: Políticas para Portugal

por Caramelo » 15/12/2023 23:15

BearManBull Escreveu:o Lula esteve preso.
Mas agora está a compensar bem o tempo que esteve preso :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=6RNq-zafbsw
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 15/12/2023 22:48

previsor Escreveu:em relação ao PSD, que dizes que não reduz o estado, quando o Passos Coelho reduziu, e só não reduziu mais por causa da Constituição. Não sei se também dizes que o PSD não faz reformas. No tempo do Cavaco houve várias privatizações, reformas fiscais, liberalização do setor das telecomunicações, tv, etc


O Paços limitou-se a seguir o memorando pré acordado com a Troika. Mas também aumentou o controlo do estado onde mais impacto tem, no IRS no rendimento do trabalho. Eu sou contra IRS devia ser abolido, os UAE não têm IRS e são uma economia mais desenvolvida do que Portugal, com gasolina a 0,7 cts, apartamentos mais baratos do Lisboa/Porto e salários que chegam a ser 10x os de Portugal porque IRS=0. As empresas são obrigadas a dar seguro de saúde e cada um por si no plano de pensões.

No tempo do Cavaco e mesmo do Guterres realmente existiram privatizações, foi um período que estávamos na CE antes de se tornar o monstro imperialista da UE com o tratado de Lisboa. Mas sim foi um período de liberação do mercado, da eliminação de fronteiras, os impostos eram baixos as obras realizadas pelo estado traziam valor para a economia. Um período em que a liberdade triunfou, os estados emagreciam e os frutos estavam á vista, taxas de crescimento superiores a 5% ao ano.

Hoje em dia gasta-se mais em ciclovias do que em hospitais... (bem estou a ser hiperbólico não sei números mas ás vezes fico com essa impressão).

previsor Escreveu:Os países que estão em cima são governados pelo centro ou centro direita. Ainda não se sabe quem vai governar nos Países Baixos. Ganhou a extrema direita, mas ainda pode ficar fora do governo.

Na Estónia governa um partido liberal, o espectro político é centro direita, pertence ao mesmo grupo parlamentar europeu da iniciativa liberal: renovar europa

Na Bélgica governa um partido liberal, o espectro político é centro, pertence ao grupo parlamentar europeu Aliança dos Liberais e Democratas pela Europa

No Luxemburgo já não governa o partido liberal. Governa um partido de centro direita, que pertence ao mesmo grupo parlamentar europeu do PSD: partido popular europeu


Como te disse apesar de tudo qualquer país europeu seja com governos de direita ou de esquerda não são liberais. A generalidade aumenta todos os anos a carga fiscal sobre o trabalho nem que seja por vias de não ajustar o IRS á inflação, todos tocam a corneta dos painéis solares e ventoinhas, da igualdade de sexos, dos pensionistas e da economia subsidiada pelo estado.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 15/12/2023 21:35

A minha intenção não foi criticar esses países. Foi para tentar perceber o que dizes no fórum.
Não vejo-te muito a defender as ideias dos partidos liberais ou os países governados por liberais.
O teu discurso costuma ter mais a ver com a extrema direita. Defendes às vezes Trump e Milei, que são populistas de extrema direita, e tens algumas opiniões semelhantes ao Chega em relação ao PSD, que dizes que não reduz o estado, quando o Passos Coelho reduziu, e só não reduziu mais por causa da Constituição. Não sei se também dizes que o PSD não faz reformas. No tempo do Cavaco houve várias privatizações, reformas fiscais, liberalização do setor das telecomunicações, tv, etc


Os países que estão em cima são governados pelo centro ou centro direita. Ainda não se sabe quem vai governar nos Países Baixos. Ganhou a extrema direita, mas ainda pode ficar fora do governo.

Na Estónia governa um partido liberal, o espectro político é centro direita, pertence ao mesmo grupo parlamentar europeu da iniciativa liberal: renovar europa

Na Bélgica governa um partido liberal, o espectro político é centro, pertence ao grupo parlamentar europeu Aliança dos Liberais e Democratas pela Europa

No Luxemburgo já não governa o partido liberal. Governa um partido de centro direita, que pertence ao mesmo grupo parlamentar europeu do PSD: partido popular europeu
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 15/12/2023 20:59

Em Portugal o seguro de saúde também é obrigatório (pelo menos para quem quer ter acesso a um sistema de saúde digno).

No gráfico abaixo é fácil de ver que Portugal é de longo o país com maior fatia de penetração dos seguros de saúde voluntários.


Relativo aos países que mencionas, qualquer um oferece condições de vida e salários bastante mais dignos do que Portugal se bem que nos últimos anos por influencia das iniciativas marxistas da UE, até mesmo esses países já não são tao interessantes para viver. Um assalariado de 40.000 euros anuais em Portugal, a fazer exactamente a mesma função na Holanda ganha em torno aos 70.000-80.000 e paga menos IRS.
Anexos
saude_pt.JPG
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 15/12/2023 20:15

BearManBull Escreveu:Estou farto de te dizer que o oposto de socialismo é liberalismo


Estes países são um bom exemplo para ti?

Os países governados por liberais têm seguro de saúde obrigatório
São quatro os países europeus em que o primeiro-ministro é militante de um partido liberal: Bélgica, Países Baixos, Luxemburgo e Estónia
https://www.publico.pt/2023/01/22/polit ... io-2036014
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 15/12/2023 19:54

Caso das gémeas. Marcelo afirma que nada tem a esclarecer com o filho

https://www.rtp.pt/noticias/pais/caso-d ... o_v1537122


Neste caso acho estranho o preço que dizem que o medicamento custa. Primeiro disseram 2 milhões e agora dizem 4.

No Brasil custa 6 milhões de reais, cerca de 1 milhão de euros.

Se calhar o preço está a ser inflacionado pela comunicação social em Portugal.

Remédio mais caro do mundo: Zolgensma é incluído na cobertura dos planos de saúde
https://g1.globo.com/google/amp/saude/n ... aude.ghtml
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