“Montanha russa” na energia: Não tire os olhos da fatura

[tonirai]

Texano, estarás a comparar coisas comparáveis?

Os valores da séries portuguesas referem-se, creio eu, aos valores dos cupões propostos, para essas emissões.
Os valores que sugeres nas séries abaixo (vários países a 20 anos) não são referentes a "yields"?

Os cupões propostos são baseados nas yields de mercado. A yield da nossa emissão deverá rondar os 4% (o último valor foi quase 3.9 a 20Y), o que é mais do dobro do que Espanha ou Itália.

Texano, acho que estás a comparar alhos com bugalhos.

Não é a yield da nossa emissão que deverá rondar os 4%, mas sim o nosso cupão.

O cupão é o valor fixo e constante que as obrigações vão pagar "de juros" - a yield é o total que elas rendem compradas no mercado secundário a partir de determinado momento.
Esse valor sobe quando compradas a desconto, e desce quando compradas acima do par (acima de 100%).

Numa buscar no Google por "spain 20Y bond", encontro isto:
http://m.investing.com/rates-bonds/spai ... bond-yield

Onde podes ver o valor e gráfico da yield (1,840%), e abaixo na descrição vês o valor do seu cupão (4,1%).
Portanto, cupão em linha com o nosso.

[Texano Bill]

Portugal vai vender dívida para reembolsar dentro de 21 anos

"O IGCP, E.P.E. vai realizar no próximo dia 14 de Setembro pelas 10:30 horas dois leilões das linhas de OT com maturidade em Outubro de 2023 (OT 4,95% 25out2023) e em Abril de 2037 (OT 4,1% 15abr2037), com um montante indicativo global entre EUR 750 milhões e EUR 1000 milhões", assinala a nota enviada pela entidade presidida por Cristina Casalinho.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _anos.html

Comparação:

Germany 20Y = 0.394
Austria 20Y = 0.657
Belgium 20Y = 0.737
France 20Y = 0.917
Italy 20Y = 1.837
Spain 20Y = 1.842

Texano, estarás a comparar coisas comparáveis?

Os valores da séries portuguesas referem-se, creio eu, aos valores dos cupões propostos, para essas emissões.
Os valores que sugeres nas séries abaixo (vários países a 20 anos) não são referentes a "yields"?

Os cupões propostos são baseados nas yields de mercado. A yield da nossa emissão deverá rondar os 4% (o último valor foi quase 3.9 a 20Y), o que é mais do dobro do que Espanha ou Itália.

[Ocioso]

Segurança Social

[rg7803]

Portugal vai vender dívida para reembolsar dentro de 21 anos

"O IGCP, E.P.E. vai realizar no próximo dia 14 de Setembro pelas 10:30 horas dois leilões das linhas de OT com maturidade em Outubro de 2023 (OT 4,95% 25out2023) e em Abril de 2037 (OT 4,1% 15abr2037), com um montante indicativo global entre EUR 750 milhões e EUR 1000 milhões", assinala a nota enviada pela entidade presidida por Cristina Casalinho.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _anos.html

Comparação:

Germany 20Y = 0.394
Austria 20Y = 0.657
Belgium 20Y = 0.737
France 20Y = 0.917
Italy 20Y = 1.837
Spain 20Y = 1.842

Texano, estarás a comparar coisas comparáveis?

Os valores da séries portuguesas referem-se, creio eu, aos valores dos cupões propostos, para essas emissões.
Os valores que sugeres nas séries abaixo (vários países a 20 anos) não são referentes a "yields"?

[Ocioso]

Ocioso, parabéns pelos gráficos que colocas

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[Dr Tretas]

Era interessante ver um gráfico com a evolução dos salários reais, mas por esses dois gráficos parece perceber-se que não houve uma redução tão acentuada da evolução.

Às vezes temos que ser nós próprios a criar os gráficos. Felizmente eu tenho muito tempo livre e sei usar folhas de cálculo...

Vou explicar a metodologia, para o caso de haver erros, que a minha especialidade não é analisar dados macro-económicos. Para a inflação, utilizei o deflator do PIB (especificamente o deflator "Consumo Privado", suponho que seja o que interessa):
http://www.pordata.pt/Portugal/Deflatores+(base+2011)-502

Para calcular o ordenado médio, utilizei:
RENDIMENTO DOS PARTICULARES - REMUNERAÇÕES DO TRABALHO

e dividi pela população empregada, isso dará, suponho, o ordenado médio:
http://www.pordata.pt/Portugal/Popula%c3%a7%c3%a3o+empregada+total+e+a+tempo+completo+e+parcial+-356

Obtém-se o seguinte gráfico:

rend_bruto.png (7.29 KiB) Visualizado 9346 vezes

DrTretas, interessante sobrepor este gráfico a esses teus. (e se calhar não tem nada a ver, mas..)

Ou na volta até tem, mas o quê? A dívida pública foi utilizada para alimentar o sector financeiro? Está ao serviço do capital? Pois, é bem possível... a correlação existe...

[Texano Bill]

Portugal vai vender dívida para reembolsar dentro de 21 anos

"O IGCP, E.P.E. vai realizar no próximo dia 14 de Setembro pelas 10:30 horas dois leilões das linhas de OT com maturidade em Outubro de 2023 (OT 4,95% 25out2023) e em Abril de 2037 (OT 4,1% 15abr2037), com um montante indicativo global entre EUR 750 milhões e EUR 1000 milhões", assinala a nota enviada pela entidade presidida por Cristina Casalinho.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _anos.html

Comparação:

Germany 20Y = 0.394
Austria 20Y = 0.657
Belgium 20Y = 0.737
France 20Y = 0.917
Italy 20Y = 1.837
Spain 20Y = 1.842

[JohnyRobaz]

DrTretas, interessante sobrepor este gráfico a esses teus. (e se calhar não tem nada a ver, mas..)

[soso]

Ocioso, parabéns pelos gráficos que colocas

1 imagem vale 1000 palavras

Bom fim de semana

[Dr Tretas]

Gráfico aleatório do dia: Rendimento dos particulares, capital vs. trabalho (em percentagem do total)

fonte: http://www.bportugal.pt/Mobile/BPStat/DominiosEstatisticos.aspx?IndID=723447&SW=1349 (dados processados por mim para fazer o gráfico)

capital_vs_trabalho.png (6.6 KiB) Visualizado 9418 vezes

Detalhe, notem inflexões perto do momento de adesão à CEE e ao Euro. O que significará Quem sabe...

capital_vs_trabalho_detalhe.png (7.5 KiB) Visualizado 9413 vezes

[JoaquimDias]

O que precisamos é de criação de empresas e novos empregos.

Exacto! Deve-se tentar atrair o investimento de empresários estrangeiros, para que criem a empresa em Portugal, com mão-de-obra portuguesa e, como o nosso mercado é pequeno, que exportem daqui para o mundo. Mas não se chega lá com palavras, os governantes têm de criar um ambiente atractivo ao investimento.

os governantes socialistas estão mais interessados em dar ordenados gigantescos aos funcionários públicos e pensionistas.

e em dividir os fundos europeus por empresas de amigos que daqui a 5 anos estão falidas.

[JohnyRobaz]

Eheh bom, ao menos não mete ao bolso, partilha com os camaradas.

Vocês desprezam a parte relevante, que é o TC não deixar acabar com a coisa, e os conflitos que houve no parlamento entre a malta do bloco central que gosta de sugar o Estado (PS e PSD), já nem me lembrava disso. Mas enfim... Peço desculpa, e reafirmando que se há partido em Portugal no qual é impossível que venha algum dia a votar, é o PCP, neste aspecto, não há muito por onde se lhes apontar o dedo...

[Ocioso]

"Mantendo-se a sua existência, os eleitos do PCP têm procedido de acordo com a orientação acima referida, ou seja não prescindir desse direito, não dar a outros a gestão dessa verba e requerendo-a não é usada em benefício próprio, é entregue ao PCP e posta ao serviço da defesa dos direitos e interesses dos trabalhadores e do povo", justificam os comunistas.

[BearManBull]

"Mantendo-se a sua existência, os eleitos do PCP têm procedido de acordo com a orientação acima referida, ou seja não prescindir desse direito, não dar a outros a gestão dessa verba e requerendo-a não é usada em benefício próprio, é entregue ao PCP e posta ao serviço da defesa dos direitos e interesses dos trabalhadores e do povo", justificam os comunistas.

[Ocioso]

De qualquer forma aprecio que seja esse o foco em vez das privatizações ou vendas de empresas já instaladas.

[JohnyRobaz]

O que precisamos é de criação de empresas e novos empregos.

Exacto! Deve-se tentar atrair o investimento de empresários estrangeiros, para que criem a empresa em Portugal, com mão-de-obra portuguesa e, como o nosso mercado é pequeno, que exportem daqui para o mundo. Mas não se chega lá com palavras, os governantes têm de criar um ambiente atractivo ao investimento.

Segundo ele houve já alguns exemplos a investir, como a Continental, empresas de componentes automóveis, investimentos industriais, ficou-me isto na cabeça, mas sim, também espero que tudo isso se torne de facto relevante. De qualquer forma aprecio que seja esse o foco em vez das privatizações ou vendas de empresas já instaladas.

[Ocioso]

O que precisamos é de criação de empresas e novos empregos.

Exacto! Deve-se tentar atrair o investimento de empresários estrangeiros, para que criem a empresa em Portugal, com mão-de-obra portuguesa e, como o nosso mercado é pequeno, que exportem daqui para o mundo. Mas não se chega lá com palavras, os governantes têm de criar um ambiente atractivo ao investimento.

[JohnyRobaz]

O meu destaque, aos anos mais recentes, serve para realçar a estagnação do país. Sem poupança, com acesso a crédito limitado pela enorme dívida existente, se não atraírem investimento directo, seguir-se-á o declínio.

Achei interessante a entrevista ao Min Economia pelo Jose Gomes Ferreira. Ele fala lá de uma questão importante. Muita gente fala na queda do investimento estrangeiro, mas de facto muito desse investimento foram privatizações de empresas já bem estabelecidas. O que precisamos é de criação de empresas e novos empregos. Investimento criador de riqueza, e não comprador da riqueza que já existe e está de boa saúde. Veremos se o optimismo dele se confirma.

[Ocioso]

.

[Ocioso]

Era interessante ver um gráfico com a evolução dos salários reais, mas por esses dois gráficos parece perceber-se que não houve uma redução tão acentuada da evolução.

O meu destaque, aos anos mais recentes, serve para realçar a estagnação do país. Sem poupança, com acesso a crédito limitado pela enorme dívida existente, se não atraírem investimento directo, seguir-se-á o declínio.

[Ocioso]

CGA

[JohnyRobaz]

Era interessante ver um gráfico com a evolução dos salários reais, mas por esses dois gráficos parece perceber-se que não houve uma redução tão acentuada da evolução.

[Ocioso]

Ocioso, esses são os salários reais (já com a inflação descontada) ou não?

Nominais. Evolução semelhante ao CPI.

[JohnyRobaz]

Ocioso, esses são os salários reais (já com a inflação descontada) ou não?

[Ocioso]

Salários