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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 10/11/2023 2:32

previsor Escreveu:Mas existe diferença entre corrupção e lobby.


Num estado liberal que exerce unica e exclusivamente o papel de protector da soberania e legislador, que cria leis para a sociedade como um todo existe diferença.

Num estado socialista que aceder ao pedido de um lobby significa beneficiar um grupo da sociedade em especifico, não existe diferença, é corromper estado de direito.

policies have unintended consequences, so economists should focus on results, not intentions.


Bem dito estou absolutamente farto de comentadores auto intitulados democráticos que atacam recorrentemente o ministério publico.

Era agora o que faltava que o MP agir como o socialismo com tratamento especial para cada caso que interessa.




Eu gostava de ter um bocado de tempo de antena com esta gente que os fazia comer a língua em dois tempos.

O PM demite-se passado poucas horas de um caso ser publicado e veem com estes argumento patético que o MP forçou o PM a demitir-se...
E se realmente for demonstrado que existe corrupção? O MP tem regras para agir, se as cumpriu é ponto final na conversa.


Isto era tudo muito fácil, bastava governar como um liberal manter-se desligado do dinheiro e conectado com os cidadãos e a lei.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 9/11/2023 23:35

Carrancho_ Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Temos eleições a 10 de Março de 2024.

5 meses sem governo!!

Não entendo o porquê!


Preocupa-me mais que governo vamos ter a seguir, não há alternativas ao Costa dentro do PS, não há alternativas na oposição ao governo. Só vejo imbecis de uma ponta à outra com radicais anormais a afiar as garras

Este do psd é um infeliz, sem tacto, sem conhecimentos, sem carisma, alheado da realidade, que não sabe fazer a ponta de um cauda e nem como político alguma vez serviu pois só alcançou tachos até ter ganho o lugar ao Rui Rio por ter ajudado o lobby da máquina partidária de Lisboa a cancelá-lo por ter feito uma limpeza das sanguessugas. O Pedro Nuno Santos consegue ser ainda pior, pois além de se equivaler nas virtudes referidas ao Montenegro este está fortemente convencido que é inteligente pelo que não se vai deixar influenciar por alguém que esteja a seu lado e tenha dois dedos de testa que funcionem ainda que intermitentemente.

Estamos entregues à bicharada. :oh:


Assim fosse !

Coelhos de preferencia ,,,,,,mas não vai dar !

!
 
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Re: Políticas para Portugal

por Carrancho_ » 9/11/2023 23:26

Marco Martins Escreveu:Temos eleições a 10 de Março de 2024.

5 meses sem governo!!

Não entendo o porquê!


Preocupa-me mais que governo vamos ter a seguir, não há alternativas ao Costa dentro do PS, não há alternativas na oposição ao governo. Só vejo imbecis de uma ponta à outra com radicais anormais a afiar as garras

Este do psd é um infeliz, sem tacto, sem conhecimentos, sem carisma, alheado da realidade, que não sabe fazer a ponta de um cauda e nem como político alguma vez serviu pois só alcançou tachos até ter ganho o lugar ao Rui Rio por ter ajudado o lobby da máquina partidária de Lisboa a cancelá-lo por ter feito uma limpeza das sanguessugas. O Pedro Nuno Santos consegue ser ainda pior, pois além de se equivaler nas virtudes referidas ao Montenegro este está fortemente convencido que é inteligente pelo que não se vai deixar influenciar por alguém que esteja a seu lado e tenha dois dedos de testa que funcionem ainda que intermitentemente.

Estamos entregues à bicharada. :oh:
Um abraço,

Carrancho
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 9/11/2023 23:23

previsor Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Temos eleições a 10 de Março de 2024.

5 meses sem governo!!

Não entendo o porquê!


Não há pressa. A União Europeia disse hoje que a realização de eleições não apresentava problema, e que existiam soluções para que Portugal não perdesse os fundos europeus e deu o exemplo de Espanha.

Costa vai permanecer no governo até dezembro. O orçamento vai ser aprovado. Provavelmente em janeiro, o PS escolhe um novo líder, em fevereiro haverá campanha eleitoral e debates, e em março sao as eleições. Parece normal.

O Marcelo foi elegante na despedida do Costa. Havia quem pensasse que ia criticá-lo, e ao Galamba, dizer que os acontecimentos lhe deram razão, mas não disse nada disso e até fez alguns elogios e desejou boa sorte no caso da justiça.



Foram 78 mil palavras que supostamente suportam a acusação e proferidas no Gabinete de um Orgáo Público !

Infelizmente não é preciso dizer mais nada !

Rua e que o povo abra os olhos !

E o Luis que se ponha a jeito, porque se náo encontar uma equipa de "salvação nacional" disposta a varrer a lixeirada que domina as instituiçoes está entalado...............

Se vai com a prata, o ouro ou o latão da casa ............. Danou-se !

2 governos dos ultimos tres acabarem desta maneira, portanto

Está a vontade do povo náo podia estar melhor !
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/11/2023 22:37

Marco Martins Escreveu:Temos eleições a 10 de Março de 2024.

5 meses sem governo!!

Não entendo o porquê!


Não há pressa. A União Europeia disse hoje que a realização de eleições não apresentava problema, e que existiam soluções para que Portugal não perdesse os fundos europeus e deu o exemplo de Espanha.

Costa vai permanecer no governo até dezembro. O orçamento vai ser aprovado. Provavelmente em janeiro, o PS escolhe um novo líder, em fevereiro haverá campanha eleitoral e debates, e em março sao as eleições. Parece normal.

O Marcelo foi elegante na despedida do Costa. Havia quem pensasse que ia criticá-lo, e ao Galamba, dizer que os acontecimentos lhe deram razão, mas não disse nada disso e até fez alguns elogios e desejou boa sorte no caso da justiça.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 9/11/2023 22:23

Marco Martins Escreveu:Temos eleições a 10 de Março de 2024.

5 meses sem governo!!

Não entendo o porquê!


Não seria nada mau.......mas a maquina está oleada para se governar de qualquer forma !

Que um dia o SOL brilhe intensamente neste país !
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 9/11/2023 21:55

Temos eleições a 10 de Março de 2024.

5 meses sem governo!!

Não entendo o porquê!
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 9/11/2023 21:14



Isto não está nada fácil e para a rapidez com que o Costa se demitiu, é impossível que ele não esteja envolvido ou que não estivesse a par do que se estava a passar!!!
Pelas notícias não parece apenas serem casos de influência política mas sim casos claros de corrupção!!!

Mais uma vez, teremos estes a pedir conselhos ao Sócrates e teremos novamente advogados conhecidos a surgirem junto destes políticos que andarão a passear uns anos pelos tribunais até que dê em... nada!!!!
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/11/2023 19:59

Não percebi bem o que escreveste. Mas ao ler o que escreveste lembrei do lobby ( Pressão, exercida geralmente por um grupo organizado, para atingir determinados objectivos ou para defender determinados interesses )
Os EUA e alguns países da Europa têm leis específicas para o lobby. Portugal ainda não e provavelmente devia de ter. Mas existe diferença entre corrupção e lobby.

A presidente da Abrig explica que o limite entre o lobby e a corrupção é quando há a compra de autoridades, por meio de pagamentos ou benefícios. No caso, por exemplo, se o lobista oferecer um valor para que a autoridade tome uma decisão que lhe favoreça ou se a autoridade cobrá-lo, configura-se como crime.
https://www.jota.info/legislativo/limit ... 092021/amp


Por exemplo se se descobrir que receberam dinheiro é corrupção.
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 9/11/2023 17:14

previsor Escreveu:Este caso pode ser mais grave do que se imagina. Estão a falar de favorecimento num negócio de 8 mil milhões.


Exactamente o oposto.

Na minha imaginação não consigo vislumbrar um politico de outra forma.

O que não consigo entender é como é que a generalidade da opinião publica é cada vez mais a favor de movimentos autocráticos como marxismo ou o imperialismo totalitário da UE onde cargos com influencia sobre milhões de cidadãos se atribuem por mero desígnio de confraternidades.

Nem mesmo na Russia os políticos desfrutam do mesmo nível de regalias e impunidade.
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 9/11/2023 14:29

previsor Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Ainda se vai perceber que a saída do Costa não é em vão e que a Europa é um objectivo...


É improvável que a União Europeia aceite oferecer um cargo a alguém que está a ser investigado.

Este caso pode ser mais grave do que se imagina. Estão a falar de favorecimento num negócio de 8 mil milhões.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... nio-costa/


Na Europa pelo que conheço e sei está arrumado está nomeações passam pelo crivo de uma audição implacável nem comissário será possível .
Em Portugal sim pode fazer carreira ele era o n.2 de Sócrates e isso não o efectuou , ser presidente é possivel só tem de ver como faz o Trump .
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/11/2023 14:11

Ontem, um advogado que é comentador na CNN disse que foi estranho a Procuradoria-Geral da República ter incluído uma nota no comunicado, indicando que o Primeiro-Ministro também estava a ser investigado num processo autónomo, e que isso poderia prejudicar a investigação.
Faz sentido o que ele disse. O Costa agora provavelmente terá mais cuidado e até poderá eliminar provas.

A procuradora geral da república foi nomeada pelo António Costa.
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Re: Políticas para Portugal

por volvista » 9/11/2023 14:05

Ir para U.E. ? Já nada admira.....
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/11/2023 12:39

Marco Martins Escreveu:Ainda se vai perceber que a saída do Costa não é em vão e que a Europa é um objectivo...


É improvável que a União Europeia aceite oferecer um cargo a alguém que está a ser investigado.

Este caso pode ser mais grave do que se imagina. Estão a falar de favorecimento num negócio de 8 mil milhões.

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... nio-costa/
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/11/2023 12:10

Os comentadores a que me referi não são comentadores/políticos. São comentadores/jornalistas. Muitas vezes os políticos dão a informação antes para preparem as pessoas do que vai acontecer para não haver um choque com a decisão.

Acho que vai mesmo acontecer o que disseram..Vão aprovar o orçamento e depois vai haver eleições. O Marcelo vai ter de dar um tempo também ao PS para fazer um congresso para escolher o novo líder.
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Re: Políticas para Portugal

por Masterchief » 9/11/2023 10:13

previsor Escreveu:Na televisão, a maioria comenta que vão realizar-se eleições e que o orçamento será aprovado primeiro. O Montenegro também já disse que não há problema se o orçamento for aprovado primeiro que as eleições.

Não acredites em comentadores de tv.
O "damage control" do PS já está em funcionamento através dos vários "comentadeiros assalariados" a mando do partido.
Já ouvi vários a dizer até que não se passou nada de grave, que só existe uma escuta que nada prova, etc, etc, etc.
A máquina de marketing socialista é muito poderosa.

Numa sociedade democrática "normal" e de gente inteligente o PS já tinha sido obliterado depois de todos os escândalos dos últimos anos. Infelizmente Portugal não é isso e o PS continua, e vai continuar, a governar este pobre e ignorante pais.
Não me admirava nada que voltasse a ganhar as eleições. É até quase certo.
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Re: Políticas para Portugal

por Lusitanus » 9/11/2023 3:14

previsor Escreveu:O Cavaco deve ser um dos que está mais contente com a demissão do Costa.

Vai continuar a ser o primeiro ministro que mais tempo esteve no cargo. Esteve 9 anos e 356 dias e o António Costa faria 9 anos no dia 14 de novembro.

Tem outros recordes como o que teve imais crescimento e o único que ganhou duas maiorias absolutas de 50%.

Seja como for, António Costa vai estar no cargo 9 anos e mais alguns dias, não chegando, no entanto, a 9 anos e 356 dias.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 9/11/2023 0:24

Marco Martins Escreveu:A meu ver, o Marcelo vai pedir novas eleições!
Este governo teve um conjunto de casos e conjunto de situações obscuras com que o Marcelo se tentou distanciar..
Para além disso se estamos num processo de aprovação de OE com que legitimidade ficarão os próximos se o governo fragilizado não aguentar uns meses?!!
Para os portugueses votantes também não será muito justo terem votado num governo com um cabeça de cartaz e agora isso mudar se o Marcelo permitir que outro governe!



Na televisão, a maioria comenta que vão realizar-se eleições e que o orçamento será aprovado primeiro. O Montenegro também já disse que não há problema se o orçamento for aprovado primeiro que as eleições.
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 8/11/2023 23:17

A meu ver, o Marcelo vai pedir novas eleições!
Este governo teve um conjunto de casos e conjunto de situações obscuras com que o Marcelo se tentou distanciar..
Para além disso se estamos num processo de aprovação de OE com que legitimidade ficarão os próximos se o governo fragilizado não aguentar uns meses?!!
Para os portugueses votantes também não será muito justo terem votado num governo com um cabeça de cartaz e agora isso mudar se o Marcelo permitir que outro governe!
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 8/11/2023 22:59

Ainda se vai perceber que a saída do Costa não é em vão e que a Europa é um objectivo...
 
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 8/11/2023 20:26

O Cavaco deve ser um dos que está mais contente com a demissão do Costa.

Vai continuar a ser o primeiro ministro que mais tempo esteve no cargo. Esteve 9 anos e 356 dias e o António Costa faria 9 anos no dia 14 de novembro.

Tem outros recordes como o que teve mais crescimento e o único que ganhou duas maiorias absolutas de 50%.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 8/11/2023 18:44

p3droPT Escreveu:A minha questão é quem será o próximo lider do PS, porque o Marques Mendes insiste no Pedro Nuno Santos mas a mim parece-me que um comunista assim deverá ter pelo menos alguma oposição da ala moderada.


Se o Marcelo quiser que haja eleições vai haver eleições no PS primeiro e vai haver mais que um candidato. Pode ser o Pedro, Medina etc, mas depois o partido une-se. Na última vez q houve eleições internas entre Costa e Seguro também se uniu depois. O Pedro parece ser o mais forte candidato. O Medina também tem vários casos na justiça em que pode sair uma acusação.

Se houver eleições e o PS ganhar depois de tantas pessoas envolvidas em casos de corrupção e do primeiro ministro se demitir será um feito extraordinário.
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Re: Políticas para Portugal

por MVP » 8/11/2023 16:48

A minha questão é quem será o próximo lider do PS, porque o Marques Mendes insiste no Pedro Nuno Santos mas a mim parece-me que um comunista assim deverá ter pelo menos alguma oposição da ala moderada.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 8/11/2023 15:49

p3droPT Escreveu:
previsor Escreveu:Muito provavelmente basta o psd ganhar as eleições para governar e pelas sondagens tanto psd como ps podem ganhar. Já existe democracia em Portugal há vários anos, já houve várias eleições, e só uma única vez não governou o partido mais votado. O governo não precisa de ser maioritario para governar. Já houve governos minoritários.


Talvez. Mas ganha?

Eu tenho duvidas. É que são Portugueses a votar.


Também não sei. Mas não é muito improvável. Nas outras duas vezes que um primeiro ministro do PS demitiu-se o PSD ganhou e o PS perdeu.

A novidade é o chega e se houverem eleições ja aparecem numa altura em que o chega está a subir nas sondagens. E quanto mais votos o chega tiver mais difícil será para o psd ganhar eleições pq uma boa parte do eleitorado do chega é eleitorado que já votou psd. E nas eleições passadas aconteceu também a esquerda a unir-se em torno do PS com medo do Chega.
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Re: Políticas para Portugal

por MVP » 8/11/2023 15:37

previsor Escreveu:Muito provavelmente basta o psd ganhar as eleições para governar e pelas sondagens tanto psd como ps podem ganhar. Já existe democracia em Portugal há vários anos, já houve várias eleições, e só uma única vez não governou o partido mais votado. O governo não precisa de ser maioritario para governar. Já houve governos minoritários.


Talvez. Mas ganha?

Eu tenho duvidas. É que são Portugueses a votar.
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